■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 호준석(국민의힘 대변인‧혁신위원)
◇ 김현정> 앞서 전해드린 대로 어제 국민의힘은 2개의 폭탄급 이슈가 터지면서 하루 종일 술렁였습니다. 하나는 윤희숙 혁신위원장이 던진 혁신안 때문이었는데요. 비대위 회의에 참석한 윤 위원장이 전날 자신이 밝힌 혁신안, 즉 나경원, 윤상현, 장동혁, 송언석, 나윤장송은 거취를 밝히라고 요구했던 것 이걸 비대위원들에게 다시 설명하자 집단 몰매가 쏟아졌다는 겁니다. 윤 위원장은 비속어까지 써가면서 직설적으로 표현을 했죠. 아무도 거취는 밝히지 않은 채 혁신위는 결국 또 한 번 좌초되는 것 아니냐. 이런 의문이 나오고 있습니다.
두 번째 폭탄은 전한길 씨의 입당 소식이었습니다. 이미 한 달 전에 국민의힘의 입당을 완료했다는 겁니다. 전한길 씨, 10만 명의 추종자들이 이미 입당을 마친 상태라고 말했는데요. 10만 명의 아스팔트 우파는 앞으로 국민의힘에 어떤 영향을 미치게 될까요? 이 두 가지 이슈에 대해 답해 주실 분 윤희숙 위원장이 이끄는 국민의힘 혁신위의 혁신 위원이자 당 대변인입니다. 호준석 위원 연결을 해 보죠. 호준석 혁신 위원님, 나와 계십니까?
◆ 호준석> 안녕하십니까, 반갑습니다.
◇ 김현정> 반갑습니다. 혁신위 얘기부터 좀 해보죠. 어제 윤희숙 혁신위원장이 지도부 회의에 참석한 뒤 한 말 몰매. 제가 지금 비속어 그대로 옮기지는 못하겠습니다만 그 말이 계속 회자가 되고 있습니다. 그 후에 윤 위원장님하고 얘기를 좀 해 보셨어요?
◆ 호준석> 그 뒤에 개인적으로 얘기를 나누진 못했고요. 오늘 혁신위 회의가 있습니다. 그래서 전반적인 의견 교환과 논의가 있을 것 같습니다.
◇ 김현정> 어제 회의 상황이 어땠다고 지금 전해집니까? 어떻게 알고 계세요?
사진 연합뉴스◆ 호준석> 저도 보도를 통해서 들었는데요. 위원장께서는 전체적으로 이제 그 뭇매를 맞았다 이렇게 느낀 것 같고 그런데 정점식 사무총장은 전체적으로 혁신안을 존중하고 혁신안이 실현되기 위해서 노력하겠다라는 발언들이 많았다고 하니까 아마 이제 본인 각자의 입장에서 느껴지는 것이 좀 달랐던 것이 아닌가 싶습니다.
◇ 김현정> 말하는 분과 듣는 분 양쪽이 완전히 지금 분위기를 다르게 얘기하고 있어서 좀 헷갈리더라고요.
◆ 호준석> 대충 그림은 그려지지 않습니까? 어떤 분위기였는지. 그리고 왜 한쪽에서는 그렇게 느꼈고 왜 한쪽에서는 이렇게 말씀하셨다고 생각하시는지 분위기는 대략 느껴진다고 생각합니다.
◇ 김현정> 최소한 1 대 다였던 거는 분명한 것 같아요.
◆ 호준석> 그러니까 윤희숙 혁신위원장은 여의도 연구원장이기 때문에 비대위에 상시 참석하는 멤버이거든요. 그래서 아마 이제 혁신위원장 자격으로 따로 그 얘기를 하자고 들어간 것은 아닌 것 같고 회의에 참석했으니까 그 얘기가 나왔을 텐데 그러면서 그런 논의들이 좀 있었던 것 같고 아마 비대위 지도부에서는 혁신위 전체에서 이게 의결한 내용이 아니지 않느냐, 4명 거명한 것에 대해서. 그런 문제 제기들이 좀 있었던 것 같습니다.
◇ 김현정> 그렇죠. 지도부 쪽에서는 왜 발표 전에 그 혁신안에 대해서 혁신위원들과 공유를 안 했느냐. 그 부분을 내가 우리가 지적한 것뿐이지 뭇매를 때린 건 아니다. 이렇게 이제 해명을 했는데, 알겠습니다. 어제 회의 분위기는 느끼기에 따라 달랐다 이렇게 치고 그나저나 어제 지도부는 왜 혁신안을 혁신위원들 안에서도 공유 안 했냐라는 걸 지적했다는 건데 호준석 혁신위원님도 이른바 나윤장송 인적 쇄신안 사전에 모르셨어요?
◆ 호준석> 몰랐습니다. 몰랐고 그날 이제 기자간담회가 예정된 다음에 윤희숙 위원장과 통화를 했는데요. 전반적으로 그런 상황을 좀 돌파하기 위해서 본인이 발언할 예정이라는 그런 취지로 위원장은 말씀을 하셨고 구체적으로 누구누구를 이렇게 거론하겠다. 그런 얘기는 위원들에게 공유되지 않은 것은 맞고요. 그리고 그날 간담회에서도 윤희숙 위원장도 그 내용을 밝혔습니다, 기자들에게. 이것은 그 회의에서 논의된 것이 아니라는 내용을 밝혔었고요. 제가 해석하기에는 혁신위는 전체적으로 지금 제도적인 구조적인 그런 당을 혁신하고 국민들의 신뢰를 얻기 위한 방안을 마련하고 그것을 의결하는 그런 역할을 하는 것이고 그런 결과물들이 실제로 이제 당헌당규 개정이라든가 이런 그 성과로, 열매로 이어지게 하기 위해서 위원장은 위원장대로 정무적인 정치적인 재량, 영역 이런 것이 필요한 부분이 있다고 보고요. 위원장의 기자간담회는 그런 정무적인 영역에 포함된다고 저는 생각합니다.
◇ 김현정> 혁신위원들이 그 내용에 대해 사전에 같이 논의하고 전달받고 그렇지 않았던 건 맞다. 하지만 윤희숙 위원장의 재량 어떤 전권 이 부분에 대해서는 인정한다. 그 말씀이세요?
◆ 호준석> 그건 이제 제 판단이고요. 혁신안을 발표할 때는 저희가 혁신안 발표라는 이름을 가지고서 혁신안을 공식적으로 발표합니다. 그런데 지난번 8대 사건에 대한 거론했었던 거 하고 그다음에 이제 그 네 분의 이름을 거명했던 것은 윤 위원장이 기자간담회를 요청해서 기자간담회에서 본인의 뜻을 밝힌 것이거든요. 사실은 혁신안이라는 이름으로 발표된 것은 아닌데 언론에서는 편의상 이제 1호, 2호, 3호 혁신안 이렇게 이제 지칭을 하는 거죠.
◇ 김현정> 혁신위원장이 발표하셨으니까 언론들 보기에는 그게 혁신안이라고 생각을 하고 다 논의가 됐다고 생각했거든요.
◆ 호준석> 그러니까 그 부분은 조금 이해가 좀 잘못된 거라고 저는 생각하는데 저희가 혁신안을 발표할 때는 혁신안이다. 이런 이름으로 발표를 하고 위원장께서 기자간담회를 요청해서 기자들에게 얘기를 할 때는 그건 기자간담회 형식으로 하거든요. 근데 언론에서는 그냥 혁신안이다. 이렇게 지칭한 거죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 그럼 그 8대 과오를 쭉 나열했던 부분도 혁신위원들과 같이 공유된 정식 혁신안은 아니란 말씀이세요?
◆ 호준석> 맞습니다.
◇ 김현정> 이번 그 4명을 거론하면서 인적 쇄신 요구한 것 역시 공식적인 혁신안은 아니라는 말씀. 그런데 조금 전에 재량권은 좀 인정한다. 또 그러셨잖아요.
◆ 호준석> 맞습니다. 그러니까 8대 사건은 사실 저희가 1호 혁신안으로 내놓았던 국민과 당원에게 드리는 사죄문과 새 출발을 위한 약속에 사실 다 들어 있는 내용입니다, 그 내용들이. 그래서 그런 것들을 위원장이 좀 더 구체적으로 어떻게 보면 좀 충격 요법으로 이제 다시 그 뭐랄까 돌파구를 마련한 것이다. 저는 그렇게 해석하고요. 그다음에 이제 그렇게 노력 그 방향으로 가고 있는데 말하자면 그런 전제 조건이랄까 혁신 자체가 필요한가, 이런 반론도 나오고 또 과거를 단절하고 윤석열 전 대통령과 단절해야 된다는 것이 저희가 1호 안건으로 발표한 내용인데 거기에 역행하는 그런 움직임들이 있었기 때문에 그러면 그 앞으로는 더 나아갈 수 없는 것이지 않습니까? 그 전제가 무너지면. 그래서 그런 부분에 대해서 윤 위원장이 지적하고 책임을 져야 된다고 요구한 것이라고 볼 수 있을 것 같습니다.
◇ 김현정> 사전에 다 100% 같이 논의해서 나온 얘기는 아니지만 이 부분에 대해 동의한다, 공감한다. 이렇게 해석해도 되겠습니까?
◆ 호준석> 전체적인 방향에는 공감하고요. 당연히 그렇고요. 그다음에 저 개인적으로는 그런 것들을 돌파해 나가기 위해서 위원장의 정치적인 역량 또는 개인기 이런 부분도 필요한 부분이 있다 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그런데 1차 쇄신 대상으로 지목된 네 분은 지금 강하게 반발하는 상황입니다. 나경원 의원 같은 경우에는 혁신위의 무차별 내부 총질이다. 이렇게 얘기했고 장동혁 의원은 윤희숙 위원장의 오발탄으로 모든 게 묻혀버렸다. 지금 저 인사청문회 공격하기에도 지금 모자란 시간에 엉뚱한 곳에다 오발탄 쌌다. 이런 표현인 것 같아요. 어떻게 생각하십니까?
◆ 호준석> 민주정당에서는 각자 자신의 의견을 얘기할 자유가 있는 것이고요. 그런 입장을 표명할 수 있죠. 다만 그 토론회 있지 않습니까? 그 세미나.
◇ 김현정> 이른바 윤어게인 토론회 그 말씀하시는 거죠?
◆ 호준석> 그렇습니다.
◇ 김현정> 윤상현 의원이 주최했던, 지도부도 다 같이 갔던.
◆ 호준석> 윤어게인 또 부정선거론 이런 것에 공감하시는 국민이 얼마나 있겠습니까? 그런데 공감을 하지 못하시는데 어떻게 저희 당의 신뢰를 하시겠으며 신뢰를 하지 않은 당한테 표를 줄 리는 없지 않습니까? 그러니까 이것은 기본이고 이제 전제라고 저는 생각하는데 이런 일이 당에서 일어나고 있는 것에 대해서는 그것은 당연히 지적해야 되는 것이라 생각하고요. 많은 국민들께서 실제로 실망하셨고 여러 언론들도 그 부분을 강력하게 지적을 했었고요. 송언석 비대위원장께서는 아마 그것을 알고서 가시지는 않았던 것 같아요.
◇ 김현정> 그렇게 말씀하시더라고요, 축사하러 그냥 간 거다.
◆ 호준석> 가 보니까 분위기가 너무 생각과 달라서 먼저 일어서야 되겠다고 해서 축사도 하지 않고 나왔다. 그리고 윤상현 의원에게도 이렇게 하면 다시는 윤 의원이 주최하는 행사에 가지 않겠다. 이렇게 했다 말씀하셨다는 건데 저는 그 부분은 잘하셨다고 보지만 이 사안의 심각성으로 봐서는 좀 더 공개적으로 경고 또는 유감 표명 그런 행사가 있어서는 안 된다, 우리 당에서. 그런 입장을 당 대표이시니까 표명하셨어야 되지 않나 그런 생각을 합니다.
◇ 김현정> 나경원, 장동혁 이런 분들이 의견 내는 거야 자유지만 호준석 의원 보시기에는 지금 그분들의 행동, 윤어게인 행사에 참석하고 윤 전 대통령 부부와 단절하지 못하는 듯한 모습을 비추는 건 분명 문제가 있다고 보시는 건데 다만 이분들이 거취를 밝힌다든지 사과를 한다든지 그럴 것 같은 분위기는 아니거든요. 전혀 아니거든요. 그럼 그다음 행보, 그다음 혁신위의 카드는 뭡니까?
◆ 호준석> 저희가 사실 혁신위에서 인적 쇄신과 관련해서 논의해 온 안은 제도와 구조를 통한 인적 쇄신입니다. 그래서 이제 일부 보도가 됐지만 당원 소환제를 강화하는 방안이 있고요. 그다음에 이제 공천과 관련한 제도도 일부 이제 거기 포함이 돼 있습니다. 그래서 이제 그런 것들이 제도가 작동하는 그 동력은 당원들의 뜻인데요. 그 당원들이 결국 결정을 하게 돼 있는 그런 구조거든요. 그래서 저는 차후에 이런 부분이 그것이 이제 받아들여진다면 그것이 당원들의 뜻을 통해서 이루어질 수 있다고 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 지금 설명을 쭉 들어도 굉장히 좀 긴 과정들이 필요하고 인적 쇄신의 대상으로 거론된 분들이 자발적으로 움직이지 않는다면 시간만 가다가 흐지부지될 가능성이 커 보이는 이런 상황인데 윤희숙 위원장은 뒤따라오는 혁신안이 있다고 말씀을 하셨어요. 주어진 시간 얼마 없고요. 뒤따라오는 혁신안, 그럼 어떤 걸 생각하고 계시는 걸까요?
◆ 호준석> 일단 구체화된 건 조금 전 말씀드린 인적 쇄신과 관련한 제도에 대한 그런 부분이고요.
◇ 김현정> 제도 바꾸라는 촉구.
◆ 호준석> 송언석 비대위원장도 어제도 혁신은 꼭 필요하고 모든 사람이 최대한 동의를 많이 받도록 노력하고 있다. 그 혁신안에 대해서. 그런 언급을 했거든요. 저는 지금 지도부가 이 혁신안 안 받겠다, 혁신위를 좌초시키겠다. 그런 생각은 아니라고 생각합니다. 저는 동력이 있다고 생각하고 이것이 이제 100% 다 받아들여질지 아니면 일부가 될지는 모르겠지만 하여간 끝까지 노력을 하겠습니다.
◇ 김현정> 20일에 의원총회 예정돼 있는데 만약 혁신안이 받아들여지지 않을 경우 지도부가 이것을 수용하지 않을 경우 지금 말씀하신 그 부분들. 윤희숙 혁신위원장과 혁신위원들 어떤 중대한 결심, 결단 내릴 수도 있습니까?
◆ 호준석> 그런데 만약에 의원총회에서 이것이 전면 거부된다, 모든 혁신안이 전면 거부된다. 이렇게 되면 혁신위는 사실상 뭐 끝나는 거죠, 거기서. 그다음에 어떤 동력이 있겠습니까?
◇ 김현정> 사퇴하고 말고 이 문제가 아니라 그냥 끝나는 거라고 보세요?
◆ 호준석> 사실상 그렇죠. 그다음 그 전제가 받아들여지지 않는다면 만약에 저는 그렇게 되지는 않을 것이라고 보는데 그러니까 1호 안건이라든가 이런 것도 다 그게 의결이 되지 않는다면 그다음으로 나아갈 수가 없는 거고 그러니까 혁신위는 사실상 거기서 활동이 종료되는 거라고 저는 생각합니다.
◇ 김현정> 그러면 최소 전제 조건은 1호 안건 정도는 최소한 그거 정도는 받아들여져야 된다. 그 말씀이세요?
◆ 호준석> 그게 받아들여지면 그다음 논의, 아까 말씀드린 제2호 안건의 추가적인 논의라든가 그다음에 이제 인적 쇄신 제도 있지 않습니까? 이제 그런 것들로 갈 수 있는 그 동력이 생기는 거고 그렇지 않으면 이제 못 가는 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그렇지 않으면 못 가는 거죠. 라고 말씀하시는 그 어미가 참 씁쓸합니다. 호준석 혁신위원 만나고 있습니다. 이렇게 당 내부가 혁신의 방향을 두고 시끌시끌한 상황에서 어제 전직 한국사 강사죠. 전한길 씨가 입당을 했다는 소식이 알려지면서 또 한 번 당이 발칵 뒤집혔습니다. 저는 이분 본명이 전유관 씨인지 몰랐어요. 호 의원님 아셨어요?
◆ 호준석> 저도 본명인 줄 알았습니다. 전한길.
윤창원 기자◇ 김현정> 그렇죠. 6월 8일에 이미 본명으로 입당을 해서 사람들이 몰랐다는 겁니다. 이 입당에 대한 지금 당 전반의 분위기는 어떤가요?
◆ 호준석> 제가 전반의 분위기는 모르겠지만 제 생각에는 적절치 않다고 보는 당원들, 저는 의원들도 마찬가지일 거라고 보는데 그런 분위기가 훨씬 더 지배적이라고 생각합니다. 어떻게 지금 규정상으로는 제가 보기에 되돌릴 수 있는 방법은 없더라고요. 그래서 어제 당 대표께서는 앞으로 당헌 당규를 어기면 상응하는 조치를 취하겠다는 거였거든요. 그래서 만약에 입당한 뒤에도 계속 윤어게인이라든가 이런 활동을 하면 그것은 저는 상응하는 조치를 취할 수 있는 요건에 해당한다고 생각하거든요.
◇ 김현정> 입당까진 어쩔 수 없다. 지금 지금으로선 어쩔 수 없다 치더라도 입당한 뒤에도 윤어게인 활동하고 부정선거론 주장하고 이런 식으로 단절, 과거와의 단절에 방해가 되는 행동을 한다면 그때는 조치를 취할 수 있지 않겠느냐, 그런 말씀. 그 당내 반발이 커요. 안철수 의원 같은 경우에는 윤 대통령이 사라지니 이제 유튜브 강사를 앞세워서 친길계를 만들려고 하느냐. 강하게 비판을 했고 이분이 이제 강성 아스팔트 보수다 보니까 당이 중도 민심하고 더 멀어질까 봐 우려하는 분들이 상당히 많은 거죠. 호 의원님도 결국 그 부분을 걱정하시는 걸까요?
◆ 호준석> 지난 1월과 2월 그 과정에서는 사실 저는 전한길 씨의 긍정적인 역할과 기능이 있었다고 생각하거든요.
◇ 김현정> 말하자면 어떤이요?
◆ 호준석> 이재명 민주당의 폭정과 폭주에 대해서 그것을 인식시키고 그래서 이제 앞장서서 싸웠던 그런 기능이 있었는데 국민들의 인식과 또 상황은 그때와 지금은 크게 다릅니다. 부정선거론 같은 것은 사실 그때도 저는 이제 납득하기 어려운 부분이었고 전한길 씨가 계속해서 그런 주장을 한다면 그것은 저희 당의 이념과 정당 정책에 뜻을 같이하는 것이 아니기 때문에 그때는 같이 당을 할 수가 없다고 생각합니다.
◇ 김현정> 전한길 씨는 지금 이미 한 10만 명, 나와 뜻을 같이하는 10만 명이 입당을 완료한 상태다. 이분들이 지지하는, 우리가 지지하는 사람을 당 대표로 만들겠다 이렇게 공언을 했거든요. 전당대회가 곧 있습니다. 그렇다면 정말로 이분들이 영향력을 크게 행사할 가능성도 있다고 보세요?
◆ 호준석> 근데 그분이 10만 명을 실제로 동원할 수 있는지 그거는 잘 모르겠고요.
◇ 김현정> 실체가 있는지 모르겠다. 10만 명의 실체가.
◆ 호준석> 예, 저희 당 책임당원이 지난번 대선 후보 선출할 때 76만 명 정도였습니다. 10만 명을 동원한다는 것은 사실 제가 보기에는 비현실적인 얘기고요.
◇ 김현정> 얘기 안 돼요? 이거 10만 명 불가능합니까?
◆ 호준석> 10만 명을 추가로 입당시킨다는 거는 제가 보기에는 불가능한 일이라고 보고요. 그리고 입당해서 3회 이상 당비를 내야 책임당원이 됩니다. 그래야 이제 투표권이 있거든요. 그러면 그 3개월 전까지 전당대회가 저희가 8월 말이라고 가정을 하면 5월 전까지 본인이 이걸 이런 상황을 예상하고 10만 명을 입당시켰다는 것은 저는 그건 좀 그냥 주장이 아닌가 싶습니다.
◇ 김현정> 주장이 아닌가. 최고위원으로 전환기 씨가 출마할 수도 있다. 이런 얘기가 들립니다. 이 질문에 대해서 전한길 씨가 크게 또 부인하지도 않았다고 해요. 가능성 있다고 보십니까? 혹은 해도 된다고 보십니까?
◆ 호준석> 그거 만약에 그렇게 되면 이제 저희 당이 혁신하고 새롭게 거듭나야 되는 전당대회가 되는데 그걸로 다 묻혀버리겠죠.
◇ 김현정> 전한길이란 이름으로 다 전당대회가 묻혀버리고 끝나버릴 거다.
◆ 호준석> 그렇죠. 언론에서도, 지금 우리 앵커님도 이 얘기를 지금 벌써 우리가 한참 얘기하고 있지 않습니까?
◇ 김현정> 몇 분째 얘기하고 있습니다.
◆ 호준석> 그러니까요. 그런데 전당대회 때도 계속 언론도 그 기사를 쓸 거고 그렇게 되면 이제 본질이 훼손되는 거고요. 저도 그래서 어떤 규정이 있는지를 찾아봤더니 당 대표 선출 규정에는 어떤 대표나 최고위원 출마 자격에 대해서 구체적으로 명시가 돼 있는 것은 없는데 선관위에서는 후보자 예비 심사를 도입할지 여부를 결정할 수 있는 권한이 있더라고요. 그래서 예컨대 지난번 대선 후보 선출할 때도 저희가 1차에서 그러니까 서류에서 3명인가가 이제 컷오프 됐었어요.
사진 연합뉴스◇ 김현정> 맞습니다. 기억합니다.
◆ 호준석> 그래서 필요하지 않을까 저는 그게 이런 경우에 대비해서.
◇ 김현정> 컷오프, 예비 심사가 있어야 될 거란 말씀이시고 그렇게 하면은 걸러지지 않겠는가 이렇게 보시는 거고 걸러져야 된다고 보시는 것 같아요.
◆ 호준석> 예, 네네네 당연히 그래야 된다고 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 오늘 말씀 듣죠. 호준석 혁신위원 국민의힘 대변인 오늘 고맙습니다.
◆ 호준석> 감사합니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.