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| * 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박성태> 복잡한 정치권 이슈를 한 칸에 풀어보는 한칼토론 시간입니다. 김경율 국민의힘 전 비대위원, 김준일 시사평론가 그리고 서용주 맥 연구소장과 함께하겠습니다. 안녕하십니까? 유튜브 댓글에 저 아저씨 또 나왔네 라고 하신 분이 계신데.
◆ 서용주> 어떤 아저씨? 다 아저씨인데?
◇ 박성태> 우리 부장님이 저한테 이것저것 얘기한다고 왔다갔다 하신 겁니다. 이게 광고 나올 때 자꾸 스튜디오에 들어오시면 보이니까 저희가 이런 걸 다 그냥 노출하고 재밌잖아요. 라이브하고.
◆ 서용주> 저 아저씨 좋아요.
◇ 박성태> 서용주 소장님 들어오실 때 저한테 한 얘기 제가 해도 돼요?
◆ 서용주> 해도 됩니다.
◇ 박성태> 해도 돼요?
◆ 서용주> 요즘에 그게 유행어잖아요.
◇ 박성태> 유행어예요?
◆ 서용주> 그렇죠.
◇ 박성태> 다시 한번 제가 맥 연구소장을 소개하겠습니다. 월드 클래스 정치평론 서용주 맥 소장 나왔습니다.
◆ 서용주> 내가 월드클래스 진행자라고 그랬거든.
◇ 박성태> 해도 돼요?
◆ 서용주> 그럼요, 해도 되죠, 막 해요.
◇ 박성태> 마음 정하셨군요?
◆ 서용주> 말과 행동이 저는 같기 때문에 그게 전혀 부끄럽지 않습니다.
◆ 김준일> 다들 훌륭하신 분들이긴 한데 요즘은 개나 소나 월드클래스 붙이기는.
◆ 김경율> 이거는.
◇ 박성태> 월드콘도 있고.
◆ 서용주> 겸손하겠습니다.
◇ 박성태> 바로 그러면 민주당 얘기부터 짚어보도록 하겠습니다. 정청래 대표가 사흘 만에 공개 일정을 재개했는데 이재명 대통령을 향한 멘트, 유럽 G7 정상회의 순방 중인 이 대통령을 향해 월드 클래스의 세계적인 지도자로 자리매김하고 있다. 이렇게 얘기를 했습니다. 사실은 명청, 나는 이재명 정부의 성공을 정말 원해요. 이 얘기인 것 같아요. 김준일 평론가 어떻게 보십니까?
◆ 김준일> 저는 대놓고 대통령한테 아부하는구나 그 생각이 들었어요. 근데 이게 아부가 정말로 진심에서 나온 건지 구밀복검 이런 얘기도 있잖아요. 정말 칼을 숨기고 있는 건지 그 앞단에 있었던 일련의 과정들을 봐야 되잖아요. 그러니까 대통령이 8일에 기자회견 한 다음에 그 다음에 있었던 일들. 딴지 게시판에 가서 이재명 정부의 성공을 위해서 힘쓰겠다고 얘기를 하는데 사실상 출사표를 던지고 그리고 보완 수사권 폐지, 대통령은 숙의해 보자. 당에 맡기겠다고 했는데 본인은 숙의할 생각 없다고 사실상 선전포고하고 그리고 정권은 짧다고 얘기하고 그리고 갑자기 월드 클래스 나오면은 월드 클래스라고 한 줄 알았더니 진짜 월드 클래스라고 생각하네. 사람들이 이렇게 받아들일까요? 그러니까 그냥 죽기는 싫다, 내가. 여기서 대통령을 비판하면은 거의 전쟁이니까 좀 회피는 하지만 내가 이렇게 가겠다. 저는 그렇게 봤습니다.
◇ 박성태> 내 갈 길 가겠다. 김경율 비대위원님은요?
◆ 김경율> 저는 정청래 대표의 캐릭터일 수도 있을 것 같은데 조금 언어가 적당했으면 좋겠어요. 말씀하신 것처럼 직전에는 뭐라고 했냐면 정권은 짧다 이렇게 하고서 며칠 지나서 월드클래스의 세계적인 지도자 이만한 찬사 혹은 아부가 없는 거잖아요. 그러니까 양극단의 언어를 오가고 한 게 듣는 이로 하여금 좀 불편해요, 어느 쪽으로든. 그러니까 이건 제가 봐서는 둘 다 진심이 아니거나, 둘 다 진심일 수는 없으니까 둘 다 진심이 아니거나 하고 참 여러 가지로 불편하게 만든다, 언어가. 그러니까 이게 저는 정청래 대표의 항상 또 어디 가서든 이런 발언들이 항상 그래왔던 것 같긴 해요. 조금은 과하거나 이렇게 일반 국민들이 보기에는 조금 불편하게 함을 유발하는 건데 그래서 제가 느낀 건 정말 소위 정청래 대표와 이재명 대통령 간의 분란, 분쟁 이게 이것이 보통은 아니구나. 바깥에 관전자 입장에서 봤을 때 이러다 말겠지. 그리고 선거가 끝났을 때 있을 수 있는 의례적인 분쟁인가 하고 봤는데 그건 아닌 것 같아요, 오히려.
◇ 박성태> 의례적인 분쟁도 아니고.
◆ 김경율> 그러니까 언어, 저도 방송 듣다 왔었지만 이른바 당내에서도 그런 해석이 있다고 하니까 먹이는 거냐, 충분히 그렇게 해석할 여지도 있는 것 같아요.
◇ 박성태> 지금 댓글에 이게 있어요. 아부 물음표하고 멕이는 거지 이렇게 느낌표로 이렇게 돼 있는데.
◆ 서용주> 멕이는 거는 맥 소장이 먹여야지 왜 거기서 멕이지?
◇ 박성태> 멕이다는 어이고 맥소장은 아이예요.
◆ 서용주> 그냥 자웅이 동색이에요.
◇ 박성태> 그래요?
◆ 서용주> 그럼요.
◇ 박성태> 그러면 맥 소장이 얘기해 주시겠습니다. 멕이는 겁니까?
◆ 서용주> 멕이는 거 맞는 것 같아요. 부인할 수 없을 것 같고 사실 월드 클래스 이재명 대통령 치켜세운 것은 수습입니다, 수습. 사실상 정권은 짧다. 이 한마디로 정청래 대표는 당내에서 이제는 정치적 기반은 상당히 이재명 대통령이 있는 한 거의 가루가 될 수도 있다. 왜 그러냐면 정권을 짧다는 말은 딱 대한민국에서 2명이 하면 이해할 수 있어요. 야당 대표 그리고 대통령 본인, 본인은 할 수 있어요. 국민은 영원하고 정권은 짧습니다. 제가 겸손하게 모두의 대통령이 되도록 하겠습니다. 이러면 대통령이 정말 자성하고 겸손하게 하는구나 하는데 야당 대표야 그냥 공격하느라고 하는 것이고 그런데 여당 대표가 정권이 짧다고 해버리면 오? 이거는 거의 역성혁명인데? 이런 생각을 누가 안 하겠냐고요. 그거를 선회한다 하더라도 불편한 거예요. 그다음에 월드 클래스 이렇게 얘기하는 것들은 대통령 입장에서는 굉장히 불쾌할 수 있다. 왜 그러냐면 이 사람이 날 가지고 노나? 그런 느낌이잖아요.
◇ 박성태> 발은 안 그러는데 말만 그런다는 말이군요.
◆ 서용주> 그렇죠. 이게 더 기분 나쁜 거예요. 뒤에 가서 막 본인에 대해서 험담하고 안 좋은 얘기하고 대통령 말도 안 들으면서 기자들 앞에서나 마이크 앞에서 국민들한테서는 월드 클래스 이재명 대통령, 우리 이재명 대통령의 성공을 위해서 말만 그러면 화가 더 나죠. 뭔가 놀리는 듯한 느낌이거든요. 그래서 저는 사실 이게 그 정도의 립서비스로 수습할 수 있는 상황은 아닌 거 가지고 다만 저는 대통령이 여러 차례 지금 잘 타이르고 있는데 하지 말라는 말을 좀 들었으면 좋겠어요. 그러니까 지금 여당의 모습 자체가 지지율 폭락으로 이어지는 것들은 결국 갈등이 이렇게 증폭되면서 국민들이 이거 뭐지? 당신들 지금 밥그릇 싸움 하네? 이거는 반복적으로 정치권에서 사실 국민들한테 향후에 안 좋은 결말을 맞이했던 교과서 같은 거예요. 제발 정청래 대표, 당을 위해서 그리고 대한민국과 대통령의 국정 안정을 위해서 좀 이제는 대통령 말 좀 들었으면 좋겠다.
◇ 박성태> 구체적으로 뭐예요? 대통령 말 듣는 게.
◆ 서용주> 그냥 저는 사퇴하라고는 얘기 안 해요, 고생했으니까. 그냥 연임 도전에 대해서만 본인이 내려놓으면 이 모든 분란들이 다 멈춥니다.
◇ 박성태> 연임 도전에 대해서 내려놔야 된다.
◆ 서용주> 입장만 밝히면 돼요.
◇ 박성태> 맥을 짚는 서용주 소장의 얘기였어요. 이 맥에 동의하십니까?
◆ 김준일> 정청래 대표가 그럴 분이 아니죠. 바람을 얘기하는 것과 현실을 진단하는 건 다른데 이게 그냥 단순히 정청래 개인의 문제는 아닌 것 같아요, 이제는. 지금 상황은 전체적으로 보면 민주당의 켜켜이 싸워왔던 약간의 계파, 진영 이게 극명하게 드러나고 그 진영과 진영 간의 싸움이 됐다. 항상 그러니까 새로운 대통령이 등장을 하면 그 대통령을 중심으로 새로운 계파가 형성이 되고 아니면 계파가 강화되고 그 반대쪽에 있는 계파들이 또 생존을 위해서 다퉈왔는데 사실 오랫동안 정청래 대표를 위시해서, 사실 이 단어를 안 좋아하는데 안 쓸 수가 없어서 문조털래유라고 보통 묶는 이쪽이 민주당의 주류였거든요.
◇ 박성태> 문조, 표현도 좀 그렇지만 어쨌든 보통 명사처럼 쓰이고 있어서 문조털래유가 되는 거죠?
◆ 김준일> 예, 그 다섯 분이 꼭 한 팀이라고 저는 생각하지는 않지만 그리고 저는 특히 문재인 대통령은 좀 과도하게 비판받는다는 생각은 해요. 어쨌든 그런데 그 주류들, 그러니까 운동권을 중심으로 한 이 주류들이 이제는 약간의 마이너리티가 됐잖아요. 그러니까 근데 이거를 당권을 중심으로 다시 한번 그거를 회복하려고 하는 거고 그래서 정청래 개인의 문제가 아니다, 이거는. 팀 김어준이 있고 사실 같이 움직인다고 보면 되고 지금 유시민 전 노무현 재단 이사장도 사실상 참전을 하는 거면은 민주당의 적통이 누구냐를 가려보는 싸움으로 될 수밖에 없어요. 그래서 이거를 물러설 수 없는 거다. 저는 그렇게 봅니다.
◇ 박성태> 물러설 수 없는 세력 간의 대결이 됐다. 그 관련돼서 지금 대통령의 메시지 그리고 정청래 대표 메시지로만 봤었는데 사실은 대통령이 여당 대표 마음에 안 들어 라는 거였고 정청래 대표는 잘할게요. 이런 식의 느낌만 좀 있었거든요. 그런데 조승래 사무총장이 지방선거 책임론에 관련돼서 김민석 총리는 책임 없어. 이렇게 얘기한 내용이 있습니다. 어제 김어준 씨의 뉴스 공장에서 한 발언인데요. 직접 들어보겠습니다.
◆ 조승래> 사전 투표 즈음해서 갑자기 전당대회 당권에 대한 얘기들이 계속 나오기 시작하면서 이게 국민들에게 좋지 않은 영향을 줬다고 저는 생각합니다. 김민석 총리 개인에 대한 평가를 하자는 게 아니고 그런 당내의 일련의 흐름들 속에서 당권에 대한 소위 당권 투쟁이라는 그게 언론에 이슈가 되면서.
◇ 박성태> 김민석 총리의 당권 도전이 이슈가 되면서 선거에 부정적인 영향을 줬다는 취지인데 이거는 그러면 김민석 총리에 대한 견제, 비판 어떻게 봐야 될지. 김경율 비대위원은 어떻게 보십니까?
◆ 김경율> 통상 질문 속에 답이 있다고 생각하고 말씀 속에 다 배어 있다고 생각하니까 이건 그 비판이죠. 친명계를 겨냥한 것이고 김민석 총리의 선거 기간 동안의 행보에 대해서 비판적인 의견을 제시한 거죠. 그러니까 저는 조금 전반적인 민주당 내 갈등에 대해서 제3자적인 관점에서 부탁 내지는 바라는 게 뭐냐면 바란다고 하면 좀 어폐는 있습니다만 그러니까 지금 선거 결과라고 하는 게 진 것 같은 승리 그리고 이긴 것 같은 패배잖아요. 그랬을 때 조금 양당 모두 국민의힘도 포함해서 좀 진지한 선거 패배에 대한 분석들이 있었으면 좋겠다. 그런 의미에서 본다면 저는 이렇게 소위 말하는 친청 그리고 친명 간의 갈등, 분쟁 이런 것도 저는 무작정 나쁘지만은 않다 이렇게 보거든요. 그래서 저는 조승래 사무총장의 이와 같은 발언들 그리고 과거 이지은 대변인의 발언 저는 그게 그렇게 욕먹을 만한가, 충분히 있을 수 있는 문제 제기 아닌가 그런 생각이 들고 결론적으로는 조금 건설적인 측면에서 건설적인 방면에서 조금 많이 해석을 하고 또 성과 평가를 하면서 향후 어떻게 발전해 나갈 것인지 양당 모두 좀 진지하게 접근했으면 좋겠어요.
◇ 박성태> 당권 투쟁의 관점이 아니라 객관적인 데이터 분석이 필요하다.
◆ 김경율> 예, 그러니까 조금 보면 언론들의 어떤 태도도 보면 조금 뭐랄까요? 우리 흥정은 붙이고 싸움은 말리라고 하는데 이건 싸움은 붙이면서 흥정은 조금 말리는 듯한 그러니까 조금 우리 정당사 전체가 조금은 진일보하려면 저는 논쟁 분쟁으로 나타날 수 있는 토론들 좀 많이 있었으면 좋겠다. 사실 국민의힘의 패널 입장에서 본다면 국민의힘은 지금 이런 거 없잖아요. 부정 선거냐 아니냐 이런 거 가지고 싸우니까 조금 암담하긴 한데.
◇ 박성태> 일단 서용주 소장님은 김경율 비대위원이 민주당 내부 투쟁에 에너지를 더하고 있다, 박수를 치고 있다고 해석하는 듯한 표정으로 지금 봤어요.
◆ 서용주> 그러니까 김경율 회계사님한테 묻고 싶은 게 김경율 회계사님, 윤석열 같아요. 이런 개인적으로 얘기하면 기분 좋아요, 안 좋아요. 별로 썩 유쾌하지는 않죠?
◆ 김경율> 지금은 안 좋죠.
◆ 서용주> 지금은 안 좋잖아요, 그런 거예요. 이지은 변호사의 문제는 뭐가 있냐면 대통령을 윤석열과 동치 시켰다는 문제입니다. 우리 진영 내에서는 개인적으로 윤석열 같다는 말이 지금 말한 대로 내란 수괴인데 지금 내란 수괴로 이미 확정돼서 재판을 받는데 이지은 변호사가 그 시점에 윤석열과 이재명 대통령의 행위를 똑같이 보는 거예요. 그거는 굉장히 해서는 안 될 얘기라고 저는 좀 짚고 싶고 두 번째.
◇ 박성태> 민주당 당원 입장에서 그렇다는 말씀이죠?
◆ 서용주> 그렇죠, 당원 입장에서. 그리고 국민들이 보기에도 그런가? 그러면 이재명 대통령이 윤석열하고 똑같은 거야? 이렇게 생각하는 국민들도 있는데 그분은 당직을 맡고 있는 사람이에요. 그렇게 해서는 안 되죠. 그래서 그런 부분들은 비판받아 마땅하고 물론 국민의힘에서야 뭐 어때 그럴 수 있지 라고 할 수 있어요. 그다음에 두 번째 조승래 사무총장의 이런 무논리적인 변명, 선거를 회피하려는 이런 행위들이 이래서 선거를 망했구나라고 저는 생각이 들어요. 그러니까 지금 말하는 스피커도 또 김어준 씨 방송 가서 얘기해요. 비판하는 대상도 지금 잠재적 당권 경쟁자들이 김민석 총리를 끌어냅니다. 그러면 지금 현재 조승래 사무총장이나 김어준 씨 방송은 어디 쪽에 속하냐? 지금 아까 얘기했듯이 정청래 대표를 옹호하는 쪽의 진영이잖아요. 벌써 본인들이.
◇ 박성태> 그러니까 팀 문조털래유의 한 축이라는 말씀이신 거죠?
◆ 서용주> 그렇죠, 팀 김어준인데 결국에는 그 팀 김어준이 조직적으로 본인들이 스피커를 이용해서 벌써 당권 경쟁에 뛰어들었어요. 그리고 총리를 디스하는데 왜 무논리라고 하냐면 김민석 총리가 당권에 도전하는 것이 선거에 악영향을 미쳤다, 1도 없거든요. 투표를 하면서 김민석 총리가 당권에 도전하는 게 부정적인 영향을 미쳤다는 통계도 없을뿐더러 국민들이 김민석 총리가 당권에 도전하는 것에 대해서 별로 관심도 없었어요. 우리 진영 내에 어떤 무슨 악영향이 있었다? 그것도 아무 의미도 없었어요. 당권 도전하는 거하고 무슨 상관입니까? 정청래 대표를 흔들었다는 소리입니까?
◇ 박성태> 이미 알려져 있었다는 얘기인 거죠.
◆ 서용주> 알려진 것과 선거에 영향을 미쳤다는 것은 전혀 개연성이 없는 문제인데 그냥 의도적으로 김민석 총리에게 책임을 전가하기 위한 억지 논리다. 그런데 사실 저는 조승래 사무총장이 가장 책임이 큰 게 이번 지방선거에서 공천 과정에서 사무총장이 매우 중요한 역할을 하잖아요. 그러면 그 공천 과정이 경정했는가 되묻고 싶은 거예요. 그러면 이 시끄러웠던 공천 과정 속에서 결국엔 전북 문제도 나왔고 호남 문제도 나왔고 그다음에 당 지원 부분들도 정청래 대표 옆에 있어서 조승래 사무총장이 뭔가 조언을 하고 선거 전략들을 총괄했음에도 불구하고 뭘 했는지 묻고 싶어요. 본인에 대한 자성이 하나도 없이 지금 남 탓하고 거기에다가 송영길 의원 끌어들입니다. 송영길 의원이 김관영 전북지사를 편을 들었다는데 편을 든 적이 없어요. 그런 게 문제인 거죠.
◆ 김경율> 짧게 한 말씀만, 그러니까 아까 하신 말씀에 대해서. 그러니까 이지은 대변인을 조금 변호하는 측면도 있다고 생각하는데 뭐냐 하면 이지은 대변인의 발언은 뭐였었냐면 윤석열 대통령의 당무 개입을 비판했었는데 이재명 대통령께서 비슷한 모습을 또 보이고 있다. 그렇게 했었거든요. 그러니까 이재명 대통령이 윤석열 대통령을 닮았다. 이게 아니라 이재명 대통령의 지금과 같은 행위들이 당무 개입으로 비칠 여지가 있다. 저는 그런 의미에서 조금 그런 의미에 둘을 분명히 구분할 필요가 있고 여기까지 하겠습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 민주당에 또 이 부분도 있습니다. 유시민 작가가 노무현 재단의 상임 고문이었는데 본인이 어제 해촉을 요청했고 어제 해촉이 완료됐습니다. 노무현 재단 홈페이지에 나온 글입니다. 유튜브에서는 화면 우측에 나오고 있는데요. 저는 당분간 노무현 재단을 떠나서 살려고 합니다. 재단의 상임고문 해촉을 요청했습니다. 했고 그 뒤에 나온 부분, 앞으로 제가 할 비평 활동 때문에 노무현 재단이 혹시 겪게 될지도 모를 어려움을 예방하기 위해서입니다. 예방을 위해서 해촉한다 했어요. 이전에 어떤 일이 있었냐면은 노무현 전 대통령의 사위인 곽상언 의원이 노무현 재단이 노무현 재단인데 왜 노무현 관련 콘텐츠는 2000개 중 360개밖에 되지 않고 70%는 유시민 관련 콘텐츠다. 이게 특정 세력, 특정 인물에 의해서 좌우되고 있다. 노무현 재단에 원래 하려는 게 맞느냐, 이 비판이 있자 유시민 작가가 저렇게 올린 겁니다. 어떻게 보십니까?
◆ 김준일> 내부에서, 여러 가지 민주당 쪽 진영 내에서 내부에서는 여러 가지 평가들이 있는 것 같아요. 곽상언 의원이 소위 말해서 약간 수박스럽다. 이렇게 해서 공격도 많이 받았거든요. 근데 지금은 또 진영이 갈라지다 보니까 유시민 전 이사장 공격하는 것에 대해서 약간 시원하다. 이렇게 하시는 부분도 있고 그렇습니다. 저는 개인적으로 이 문제의식에 약간은 동의를 해요.
◇ 박성태> 누구의 문제의식입니까?
◆ 김준일> 곽상언 의원의 문제의식에. 그러니까 특정 인물들의 좀 노무현 재단이 사유화되는 거 아닌 저는 그런 생각을 하고 노무현 대통령의 그 정신을 기려야 되는데 이것들이 정말로 모두에게 공유되고 지금 모두가 공유할 만한 상황으로 행사들이나 이런 것들이 진행되고 있는 거냐에 대해서는 제가 보기에는 유시민 전 이사장이 너무 과잉 대표되고 있다는 생각은 과거부터 했습니다. 다만 제가 감 놔라 배 놔라 할 만한 처지는 아니니까 그렇게 생각을 했고 그래서 이게 어쨌든 터질 게 터졌다고 저는 생각은 하는데 다만 이게 더 격렬하게 이번 전당대회를 앞에 두고 지금 더 부딪히게 하는 촉매제가 되겠구나 그 생각을 해요. 유시민 이사장이, 유시민 고문이죠. 전 고문이 그만뒀다는 거는 나는 이번에 스피커로서 본격적으로 참전하고 노무현 재단에 부담 주지 않겠어. 이거 선전포고거든요. 그래서 정청래, 김어준 그렇게 팀으로 같이 세게 움직일 가능성이 상당히 높다. 저는 그냥 전쟁이 시작됐다. 이렇게 보고 있어요.
◇ 박성태> 앞서 내 비평 활동 때문에 생길지 모를 거를 예방하기 위해서, 그러니까 앞으로 나 싸울 텐데 일단 혹시 재단에 피해를 줄 수 있으니 내가 일단 빠질게. 이렇게 보신다는 거죠? 김경율 비대위원님.
◆ 김경율> 저도 비슷한 의견인데요. 그러니까 그간 곽상언 의원의 비판이 있었으니까 저도 그것에 얹어서 한 말씀만 드린다면 노무현 재단만큼 노무현스럽지 않게 운영되는 경우도 없었을 거다. 이런 생각이 들고 과거 저 역시도 이 상황을, 그러니까 제가 인식한 걸 어떻게 말씀드려야 될지 모르겠는데 정말 사실 노무현 재단의 유튜브가 유시민 개인 채널처럼 운영됐잖아요. 저는 사실 그걸 구분을 못 했던 것 같아요. 그런 면에서 본다면 곽상언 의원의, 적어도 어제의 지적은 타당하고 그리고 유시민 작가, 스스로 작가를 자칭하시니까. 작가의 어제의 발언과 행동들 보면 참 또 유시민스럽다. 말씀 지적하신 것처럼 행간 하나하나를 읽어보면 앞으로의 행동에 대한 복선도 있고 충분히 읽을 수 있을 것 같고 유시민답다 이런 생각이 들더라고요.
◆ 서용주> 그러니까 사실 유시민 작가에 대한 마음에서 봤을 때는 저는 노무현 재단에 대한 애정이 아예 없었다고 보지는 않아요. 노무현 전 대통령에 대한 애정은 충분히 있고 다만 그 애정의 표현 자체가 재단 전체를 두고 봤을 때는 그 옆에 유가족들은 이게 노무현 재단이야 유시민 재단이야 할 정도로 좀 고개를 갸우뚱하는 부분들이 있을 것 같아요. 그래서 저는 그게 노무현 대통령 사위인 곽상언 의원이 문제 제기를 한 거라고 보는데 이게 내부적으로 수습이 안 되고 공론화가 됐다는 자체에서 저는 안타까워요. 노무현 대통령이 과연 이 재단의 운영 방식과 이 공론화 과정을 통해서 그래도 노무현에 대한 애정을 갖고 있던 유시민 작가가 또 물러나는 이 장면을 봤을 때 과연 어떤 기분으로 보고 있을까 저는 그런 부분까지 생각하고 내부적으로 수습이 됐었으면 좋지 않았을까라고 생각하는데 유시민 작가 입장에서는 지금 현 상황에서 울고 싶은데 뺨 때려준 격이에요. 그러니까 그냥 뺨 맞고 그냥 나가서 열심히 당권의 어떤 전쟁의 소용돌이에 들어가서 선수로 뛰겠다는 것 같고요. 노무현 재단 입장에서는 사실 지금 뭔가 재정비가 필요한, 제가 속내는 알고는 있는데 그 부분에 대해서는 곽상언 의원 쪽 손을 들어줄 수밖에 없는 게 유가족이니까 아무래도 가족들의 의견들이 좀 더 대중들의 명분을 얻지 않고 있나 생각합니다.
◆ 김준일> 유시민 작가 짧게 말씀드리면은 본인이 정치평론을 안 한다고 얘기를 했거든요. 그거에 대해서 좀 해명을 했으면 좋겠어. 왜 다시 이렇게 정치평론을 하는지. 장동혁 대표도 예전에 당대표 선거할 때 지방선거 지면은 사퇴하겠습니다. 이거 O 들었거든요. 그리고 본인이 조선일보하고 인터뷰할 때 내 정치적 생명은 서울과 부산에 달렸다. 이렇게 얘기를 했어요. 그러면 지금 안 지키고 사퇴를 안 하고 있잖아요.
◇ 박성태> 서울은 이겼다고 또 그러는 거 아니에요?
◆ 김준일> 그럼 어쨌든 서울과 부산이라고 했으니까 부산은 졌으니까 그러면은 그 맥락으로 봤을 때는 사퇴를 해야 되는데 그럼 왜 사퇴를 안 하는지에 대해서 설명을 해야 되잖아요, 정확하게. 지지율만 얘기할 게 아니라. 저는 거의 비슷한 맥락이라고 봐요. 유시민, 장동혁 본인이 뱉은 말에 대해서 그러면 왜 이렇게 상황이 바뀌었는지를 최소한 설득은 해야죠, 그러니까 책임이 없다, 두 사람 다 제가 보기에는.
◆ 김경율> 그걸 하면 유시민과 장동혁이 아니죠.
◇ 박성태> 정치 비평을 다시 재기한 지가 꽤 오래되긴 했어요. 오래되긴 해서 제가 어떻게 됐는지는 모르겠습니다. 일단 저희가 여기까지, 본 방송은 여기까지고 유튜브에서 이어갈 텐데요. 거기에서는 국민의힘 지도부 총사퇴를 주장한 분들의 이야기, 가능하냐, 선거 소청 장동혁 대표 이야기를 해보도록 하겠습니다. 김경율 비대위원님, 짧게 뭐.
◆ 김경율> 아닙니다. 괜찮습니다. 왜 민주당은 한 20분 동안 까고 국민의힘은 1시간 동안 깔 건지 그게 약간 형평성 차원에서.
◆ 서용주> 뒤에서도 민주당이 얘기할 거예요.
◇ 박성태> 또 가요.
◆ 김경율> 국민의힘을 제가 또 편들어야.
◇ 박성태> 그렇죠, 잘하셨어요. 본 방송에서 그 정도 해 주셔야죠. 알겠습니다. 잠시 뒤에 뵙겠습니다.