| ▶ 알립니다 |
| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 여당 얘기로 넘어가겠습니다. 전당대회를 앞두고 지금 대통령과 당 대표 사이의 명청 갈등설. 내일 드디어 귀국 현장에 두 분이 만나는 장면이 있을 텐데 사실 또 어떤 장면이 연출될 것이냐 그리고 과연 이 갈등은 봉합될 수 있을 것이냐. 대통령을 만난 이후에 그러면 정청래 당 대표는 전당대회 출마 여부에 대한 입장을 어떻게 또 밝히게 될 거고 이 부분도 여러 가지 관전 포인트가 있을 것 같기는 합니다. 어떤 장면을 예상하시는지 누구부터 하실까요? 우리 장 소장님이 기대가 크신 것 같은데.
◆ 장성철> 그러니까요. 딱 트랙에서 내려서 딱 나오셨는데 정청래 대표를 만나서 악수를 어느 정도 강도로 할까, 표정은 어떨까, 눈빛은 어떨까. 그리고 첫 일성은 어떤 것일까. 대통령 성정상 거기서 뭐라고 하지는 않을 것 같고 좀 유머스럽게 넘기실 것 같아요.
◇ 박재홍> 나 월드 클래스 맞아요? 이렇게.
◆ 장성철> 아니면은 저번에는 왜 안 나왔어요? 하고 그냥 이렇게 가볍게 어깨 툭 치시면서 그냥 그렇게 하지 않을까. 그래서 너무 재밌는 장면 나올 것 같아요. 김민석 총리를 봤을 때는 어떠한 표정과 어떠한 눈빛, 정청래 대표 봤을 때는 어떠한 표정과 눈빛. 분명 이거 비교해야 됩니다. 내일 한판승부에서 비교해 주세요.
◇ 박재홍> 화면 준비하도록 하겠습니다.
◆ 장성철> 너무 재미있을 것 같아요.
◇ 박재홍> 김유정 의원님, 예상해 보세요.
◆ 김유정> 어디 봐봐, 내 시계 차고 나왔어요?
◆ 장성철> 여기요.
◆ 김유정> 마중 나오세요 해놓고 거기서 대통령이 인상 구기고 이러지는 않으실 거라고 생각하고요. 그냥 통상 해 왔던 대로 그냥 반갑게 잘 다녀오셨냐고 하고 이렇게 인사하고 그냥 짧은 순간 스쳐 갈 것 같습니다. 그래서 그 이후가 이제 중요하겠죠. 대통령이 돌아오셔도 할 일이 너무 많잖아요, 여러 가지로. 그래서 그 장면이야 지난번에 악수 패싱 했다고 KTV 잡도리 하고 소위 이런 일이야 일어나겠습니까? 그러나 지지하는 층들은 유심히 그 장면을 표정 하나까지 손짓 하나까지를 보면서 또 여러 가지 해석을 하겠죠.
◇ 박재홍> 이런 가운데 이제 정청래 당 대표가 오늘 최고위에서 언론을 향해서 작심 발언을 했습니다. 정확한 워딩이 뭐냐 하면 언젠가 알아주겠지 했는데 최근 들어서 가짜 뉴스성 언론 보도, 유튜브들이 있다. 언론의 자유는 충분히 보장돼야 한다. 당연하다고 생각한다. 지금은 대통령의 시간이고 제 자랑이 될까 봐 언론 인터뷰도 안 하고 웬만한 건 참고 대응을 안 했다. 하지만 최근 사실에 근거하지 않은 보도들이 있다. 그건 제 손해를 넘어 당의 손해가 되기 때문에 강력 법적 조치하겠다 경고를 했습니다. 그러니까 언론이나 유튜브가 과장된 프레임을 만들고 있다는 게 정청래 당 대표의 말인 것 같아요. 해석해 주세요.
◆ 서용주> 과장된 프레임은 정청래 대표가 제일 잘 만들어요, 김어준 씨랑. 그렇지 않습니까? 근데 저는.
◇ 박재홍> 약간 위험한데.
◆ 서용주> 그냥 실력을 인정해 주는 거라는 거죠.
◇ 박재홍> 과장된 프레임은 오히려 정치.
◆ 서용주> 정청래 대표는 과거에 민주당의 당 대포였어요.
◇ 박재홍> 당 대포.
◆ 서용주> 대포 정청래 의원이 얘기하면 대포로 그냥 날아가서 박혔어요. 프레임의 왕자예요.
◇ 박재홍> 과장된 프레임의 왕자다.
◆ 서용주> 과장된은 아니고 프레임의 왕자. 근데 사실 저는 이게 가짜 뉴스면 가짜 뉴스지 왜 가짜 뉴스성 언론 보도예요. 그런 게 어디 있어요? 가짜 뉴스예요, 그냥. 근데 가짜 뉴스는 아닌데 가짜 뉴스성 언론 보도다. 예를 들어서 저는 이게 조금 최근에 걸렸던 것 같아요. 월드 클래스 대통령 치켜세우고 한참 했는데 보도에 청와대가 정무 라인을 통해서 메시지 전달해도 정 대표 측이 전혀 들으려고 하지 않는다. 최후의 수단을 써야 된다. 이런 식으로 언론에서 썼던 게 이런 게 가짜 뉴스성 언론 보도라고 할 수 있겠죠.
그다음에 유튜브들이 또 여기에 대해서 이런 일조를 하고 있다고 하는데 유튜브가 저는 패널들을 얘기하는 건지 유튜브를 얘기하는 건지 그것도 모르겠어요. 유튜브라는 게 사실 그거를 운영하는 사람이 되었을 수도 있고 최근에 정청래 대표를 좀 공격하는 일부 진보 유튜버들이 있어요. 이 모 모 등등. 그다음에 패널들도 있어요.
◇ 박재홍> 장 모 모.
◆ 서용주> 그렇죠. 그런데 이거는 뭐냐 하면 대통령의 글들을 우리는 패널들이나 이분들은 주관적으로 해석을 하는 거예요. 평가를 하는 거예요. 그리고 그냥 평가하는 게 아니라 뇌피셜로 하는 게 아니라 전체적인 상황들과 패턴들을 종합해서 대통령이 말하는 뜻은 이런 쪽에 가깝다. 그런데 이 패널들의 말을 부인하는 사람은 정청래 지도부밖에 없어요. 근데 이게 사실 가짜 뉴스성일까요? 그냥 본인 마음에 안 드는 언론 보도라고 하는 게 훨씬 맞지 않을까.
근데 그다음에 또 저는 그래도 정청래 대표가 이쪽 유튜브 패널이나 이런 언론계를 잘 알기 때문에 거기까지라고 생각하고 싶지는 않아요. 앞서 얘기한 거는 아닐 거예요. 다만 저는 염려되는 건 최근에 모 유튜브가 JMS 누구죠? 정명석, 이분. 굉장히 아주 사이비 교주로 악명을 떨쳤고 아주 이미지가 국민한테 안 좋죠. 이분과 무슨 친척 간이라는 보도를 계속해서 하고 있어요. 아마 저는 그런 부분에 있어서 선을 넘었다고 하지 않나.
저는 정청래 대표가 절대 유튜버들이나 패널들의 어떤 본인 반대 발언이나 그다음에 가짜 뉴스성 언론 보도를 가지고 법적 조치를 하고 불쾌하고 그럴 분은 아니다 그렇게 봅니다. 그래서 저는 JMS, 정명석 그분과의 관계에 대해서 조금 도가 지나치다는 그런 부분을 지적한 것 같습니다.
◇ 박재홍> 김종혁 최고가 굉장히 표정이 여유로워지시면서.
◆ 김종혁> 이건 대언론 협박이잖아요. 이렇게 추상적으로 공격을 하는 게 어디 있습니까? 그러니까 예를 들면 구체적으로 어떠어떠한 표현은 사실이 아니기 때문에 이건 문제가 있다. 이렇게 지적을 해야지 이렇게 애매모호하게 무슨 두루뭉술로 얘기하면 나에 대한 비판은 아무것도 하지 말라 이런 얘기입니까? 뭡니까? 그거는 그건 제가 보기에는 언론에 대한 선전 포고하고 협박이에요. 그러니까 그건 옳지 않은 주장인 거고.
그다음에 더 재미있는 거는 이분이 지금 얘기하는 게 이게 국민의힘 성향의 유튜버들이거나 혹은 국민의힘에 좀 우호적인 방송사 신문사를 얘기하는 게 아니라 자기 진영 내에서 이른바 친명이라고 얘기하는.
◇ 박재홍> 친명 김민석.
◆ 김종혁> 그렇죠. 그 유튜버들이거나 거기에 대한 매체들을 공격하고 있는 것 같다는 거예요.
◇ 박재홍> 근데 정청래 당 대표 입장에서 좀 생각을 해보면 나는 완벽한 당 대표 임기를 하는 게, 보궐 당 대표로 들어와서 그 임기를 채운 당 대표였고 이번 지방선거 결과를 바탕으로 나는 당원들에게 평가받고 싶은데 자꾸 대통령 뜻은 나가지 말라는 거로 자기들이 해석해서 막 방송을 하니까 나는 좀 억울하다. 나는 그래도 그냥 한 번 평가받고 싶은데 이걸 또 가짜 뉴스성으로 보도하는 거에 대해서 불쾌하다. 그런 거 하지 말아달라라고 대응하고 싶다는 차원에서 이해할 수는 없는 건가요? 김유정 의원님은?
◆ 김유정> 글쎄, 잘 이해가 안 됩니다. 잘 이해는 안 되는데요.
◇ 박재홍> 이해해 주세요.
◆ 김유정> 그러니까 이런 내용들이 보도가 되고 이러면서 저는 당 지지율에도 상당한 영향을 미친다고 생각합니다. 그래서 조금 잘 생각해야 된다, 이런 부분들은. 그리고 당 대표 연임제도 말입니다. 꼭 연임 제도 둬야 됩니까? 근본적인 어떤 고민도 필요한 시점이 아닌가 생각합니다. 우리가 야당이었을 때 하고 지금 여당에서의 연임 제도는 또 다른 거라고 생각하고요. 그때 야당이었을 때도 연임 가지고 갑론을박이 있긴 했습니다마는 그때 이재명 당 대표 시절에 불가피성이 있었다고 저는 생각하고요.
그런데 지금 상황에서도 이게 같은 선상에서 우리가 생각해야 되는가의 문제도 있는 것 같고 모르겠습니다. 가짜 뉴스성이라는 것에 어떤 지점인지 명확하게 조목조목 얘기하는 게 필요하다고 생각하고 그게 아니라면 말씀하신 대로 뭉뚱그려서 얘기할 그런 성질의 것이라면 시사 프로에 나가면서 자기 검열 다 해야 되는 건가요? 특히 민주당 패널들이? 그러니까 그런 생각도 들기 때문에 굉장히 아마 많은 분들이 이 얘기를 들으면서 자괴감이 들지 않을까 생각합니다.
◇ 박재홍> 가짜 뉴스성이라고 얘기했던 것은 사실은 민주당 패널들도 방송 많이 하는 분들도 어느 선까지 얘기해야지 위험하지 않다는 걸 알고 선을 잘 지켜서 발언을 하니까 가짜 뉴스도 아니고 아닌 거 그 선을 잘해서 그 부분을 좀 비판했던 게 아닌가 싶기도 한데. 장 소장님.
◆ 장성철> 다른 얘기도 다 솔직히 받아들이기 어려운데 두 가지 부분이 조금 저는 사실과 다르다. 그렇게 좀 말씀드리고 싶은 게 제 자랑이 될까 봐 언론 인터뷰도 안 하고 근데 본인은 김어준 씨 방송이나.
◇ 박재홍> 뉴스 공장이나 매불쇼.
◆ 장성철> 최욱 씨 거기는 나갔잖아요. 우리 한판승부 이런 데 나오지도 않고. 거기서 뭐 해요, 거기 가서 자기 자랑하고 자기 변명하려고 그런 거 아니겠습니까? 근데 이것도 하여튼 상황과 다른 얘기고 당의 주인은 당원이라는 얘기를 자꾸 민주당에 계신 주요 정치인들이 하는데 제발 정신 차리세요. 당의 주인은 국민이에요. 헌법상의 기구잖아요, 당이. 그리고 국고보조금, 선거보조금, 선거보전금.
◇ 박재홍> 국민의 세금으로 받는 거죠?
◆ 장성철> 당비보다 훨씬 많이 들어갑니다. 당의 주인이 당원이라고 하면은 정부 보조금, 국고보조금 받지 마세요, 그럼. 그러면은 당비로만 운영하면 그거 인정해 드릴게요. 제발 좀 정신 좀 차리시라. 물론 당원 주권주의, 1인 1표 이거 강조하다가 자꾸 이런 말씀하시는데 이건 국민을 모독하는 거예요. 제발 그러지 마세요.
◆ 서용주> 그 말이 장 소장님 말을 제가 또 부인할 수 없는 부분이 있어요. 당원이 민주당에서는 소중했던 이유가 그동안 민주당 내에서 당원들은 선거 때마다 엄청 고생시키고 당원들의 의견을 수렴하는 그런 장치들이 없다 보니까 당원들에게 권한을 좀 강화하자는 목소리가 높아졌고 그게 1인 1표제까지 온 거라고 저는 봅니다. 저는 당원들의 희생에 대한 보답으로 1인 1표제에 찬성을 해요. 하지만 말씀한 대로 법률상 그리고 정당이라는 존재 가치는 국민의 이익을 위해서 있는 거지 당원만의 이익을 위해서 있는 건 아니잖아요.
그러니까 당원을 소중히 여기되 국민 전체의 이익을 위해서 우리 당이 잘 가고 있는지에 대한 부분들을 고민하는 게 지도부예요. 그러니까 지도부가 당원 말만 듣고 움직일 것 같으면 당 대표로 하지 말고 당원 매니저를 하세요. 그 매니저는 누가 잘하냐면 김어준 씨나 이런 최욱 씨가 잘해요, 매니저 역할을. 쭉 기분 좋게 해주고 좋은 뉴스 기분 좋은 뉴스만 만들어주면 그 매니저가 되고 그 방향으로 가면 됩니다.
하지만 당 대표라는 자리 특히 집권 여당의 대표라는 자리는 국민 모두에게 뭔가 서비스를 다 잘해줄 수 있는가, 거기에 당원도 들어가는 겁니다. 그래서 저는 사실 그냥 당원에만 집중하는 게 모든 민심의 척도인 만약 해버리면 이게 지금 우리가 민주당에서 대통령과 당 대표 간의 갈등의 저는 첫 번째 요인이라고 봅니다.
◇ 박재홍> 그래서 대통령이 답답해서 순방 중에 야당은 창이지만 여당은 그릇이 돼야 된다 이렇게 말한 것 같아요, 사실은 굉장히 답답한 마음에. 근데 정청래 대표는 또 친청, 친석, 친석이라 함은 친김민석이고 친청, 친정청래인데 친청, 친석을 언급하면서 이것은 악의적 갈라치기라는 표현도 했는데 사실은 친석, 친척 얘기는 김어준 씨가 얘기한 거 아니에요? 이거 언론에서 친석, 친명, 친척을 이렇게 언급한 거는 그렇게 많지 않았던 걸로 제가 기억하는데 이거 누가 제대로 아시면 정정해 주세요. 장 소장님.
◆ 장성철> 뭘 정정해요?
◇ 박재홍> 친석, 친정 이 프레임.
◆ 장성철> 김어준 씨가 있잖아요. 그럼 김어준 씨를 공격하는 건가?
◇ 박재홍> 이게 악의적 프레임이라는데.
◆ 장성철> 김어준 씨를 좀 법적 조치하려고 그러나?
◆ 서용주> 거기는 해도 돼요.
◆ 장성철> 그런 생각이 드는데.
◆ 서용주> 거기는 면죄부니까
◇ 박재홍> 한민수 당 대표 비서실장, 이분이 정청래 대표가 거취 결정을 대통령의 순방 이후에 말할 거다 했는데 내일이네요. 그러면은 어떠한 전당대회 출마 여부에 대해서 명확한 입장을 말할 것 같은데 이 부분 어떻게 예상하시는지.
◆ 김종혁> 출마하겠죠.
◇ 박재홍> 출마 확실.
◆ 김종혁> 출마 안 하겠습니까? 출마 안 하면 그러면은, 그러니까 이게 한 개인의 문제면 모르겠는데 이미 지금 이 싸움은 한 개인의 문제가 아닌 것 같아요. 이른바 문조털래유라고 얘기하는 그런 분들의 한 묶음이 있고 그다음에 이거는 운동권적 세계관과 가치관을 가지고 있는 한 분들, 그다음에 이재명 이후에는 우리가 지명하는 사람이 차기 대통령이 돼야 돼라는 그런 야심을 갖고 있는 한 그룹 그다음에 이쪽에서는 이제 그런 거 이렇게 좀 당 바꿔야 돼. 현실적이고 실용적으로 좀 바꾸자고 주장하는 그런 한 그룹.
그런데 이분이 권력들을 갖고 있잖아요. 그러니까 두 개의 세계관과 가치관이 충돌하는 거기 때문에 이게 정청래 대표 한 사람의 문제는 아닐 것 같아요. 그러니까 이런 생각할 것 같아요. 정청래 대표는 이번에 만약에 여기서 우리가 안 나가고 그래서 그냥 대통령이 지명한 사람이 당 대표가 되면 아마 저기서 우리를 가만두지 않을 것이다. 그런 공포감 같은 게 있는 것 같아요.
예를 들면 여러 가지 다양한, 거기 유튜버들도 있고 그러잖아요. 그러니까 세무조사 할 수도 있는 거고 여러 가지 권력이 사용할 수 있는 부분들이 많아요. 그런 공포감이 있는 것 같고 역으로 대통령 입장에서는 만약에 이번에 내가 원하는 사람이 되지 않고 정청래가 되거나 이렇게 되면 아마 당장 나 레임덕 비슷하게 갈 가능성이 크다. 이런 고민을 하고 있기 때문에 그래서 결국은 출마를 해서 싸울 수밖에 없다고.
◇ 박재홍> 멸칭 대전이에요. 사실은 문조털래유 저도 언급하고 싶지는 않은데 이게 언론은 다 쓰고 있어요, 지금. 근데 여기에 이제 또 나오는 상대 또 멸칭이 새똥돼주길이에요.
◆ 김종혁> 한강새똥돼주길.
◇ 박재홍> 더 정확하게. 한강새똥돼주길 혹은 새똥돼주길 이렇게 이야기하고 있는데. 이분들이 이렇게까지 해서 얻으려고 하는 건 뭐예요? 김유정 의원님.
◆ 김유정> 그냥 권력이 뭐길래 이럴까요.
◇ 박재홍> 지금 대통령 임기 1년 지났는데.
◆ 김유정> 그러니까요.
◇ 박재홍> 왜 지금 뭘 어떻게 하려고 지금 이분들이 이러는 것이냐.
◆ 김유정> 임기 1년에 그러니까 설사 백번 양보해서 이를테면 본인이 조금 억울한 측면이 있다 하더라도 그래도 저는 이런 모습은 아닌 것 같아요. 이거는 우리가 생각하는 정치의 어떤 상식에 반하는 모습들인 것 같아서. 또 의외로 정청래 대표가 의외의 모습을 보여줄 수도 있겠죠. 불출마 선언, 이렇게.
◇ 박재홍> 내일? 대통령 만남 이후에?
◆ 김유정> 내일이건 언제건. 하여튼 그 전당대회 준비위원회 출마쯤해서 그전에라도 모르겠습니다. 많은 또 정치 선배들은 이렇게 또 조언도 하고 박지원 의원 포함해서 하고 계시는데 모르죠. 어떤 고민을 하고 있을지. 아직까지 입을 열고 있지 않잖아요, 본인 스스로는.
◆ 김종혁> 근데 궁금한 게 지난번에 어떤 느낌이 드냐면 윤석열 전 대통령이요. 김기현 대표 당 대표 만들어주면서 나경원 의원 연판장 다른 사람들한테 돌리게 해서 가라앉혔거든요. 그리고 4%를 만들어 냈어요. 그런데 그 이후에 그럼 당이 잘 돌아갔느냐? 당 개판 됐습니다. 그래서 그 강서구청장 선거 때 17% 포인트라는 대패를 하게 됐고 당도 굉장히, 보면 그때 기억나는 게 김기현 대표 측근들이 우리 힘 하나도 없어, 다 친윤들이 좌지우지해. 이렇게 얘기했었는데 이것도 너무 이상해.
만약에 정청래 대표가 지금 이런 분위기에 의해서 출마를 안 해, 그래서 그냥 그 하나 마나 한 선거가 돼버려, 왜? 그냥 김민석 혼자서 나와서. 누구 들러리 하나 세울지 누군지 모르지만 하나 마나 한 선거가 돼버리고 정청래 대표는 안 나왔어. 그렇게 해서 이렇게 되면 이 당이 그러면 그 이후에는 무슨 일이 벌어질까요? 이 사람들은 얼마나 마음속에, 가슴속에 한을 품겠어요. 이거 말이야 권력 갖고 있다고 당 대표 출마도 못 하게 해? 너희들 세상이야? 이런 생각할 거예요. 그래서 제가 제3자로서 관찰하는 바로는 그냥 정상적으로 다 나와서 싸우고 진 사람이.
◆ 서용주> 싸우래요. 계속 싸워야 기분 좋으니까.
◆ 김종혁> 싸우고 그다음에 진 사람이 깨끗하게 승복하는 게 그게 아마 그 당을 위해서는 제일 좋은 방법일 거예요.
◆ 서용주> 제가 무슨 말씀인지 이해는 됐어요. 그러니까 김종혁 최고 입장에서는 국민의힘은 민주당이 막 이렇게 싸우는 게 얼마나 보기 좋아요. 근데 이 단초를 저는 정청래 대표가 잘못 끼웠어요. 충분히 알아듣고 이거를 마무리했어야 되는데.
◇ 박재홍> 절제할 수 있는 상황이 있었는데.
◆ 서용주> 지금 당내에서 나오는 이 의원들의 정청래 대표에 대한 요구들은 뭐냐 하면 아주 굉장히 점잖고 합리적입니다. 그러니까 설사 정청래 대표 말대로 이번 선거의 책임이 대통령이나 본인한테 있지 않고 다른 쪽에 있다 손 치더라도 이번 지방선거에 대한 평가가 대통령이 이거는 흡족하지 않다. 이건 국민들의 회초리를 맞은 거기 때문에 겸허해야 된다고 했을 때 누군가는 책임을 져야 되잖아요.
대통령도 몇 번의 책임에 대해서 얘기를 했으면 그러면은 행정부가 이 선거에 개입했습니까? 할 수 없잖아요. 그러면 선거의 책임을 개입 안 한 사람이 지나요? 그러면 대통령이 져야 되나요? 아니잖아요. 그러면 김민석 총리가 져야 되나요? 아니잖아요. 그러면 결국에는 이게 운명처럼 본인이 집권 여당 대표였기 때문에.
◇ 박재홍> 도의적으로.
◆ 서용주> 그 책임을 지는 것들이 결국에는 더 큰 정치를 할 수 있고 민주당의 분란을 지금 멈출 수 있는 유일한 대안인데 그걸 알 만한 분이 왜 정권은 짧고 당원은 우리 국민의 주인.
◇ 박재홍> 영원하다.
◆ 서용주> 영원하다 해버리면 대통령이 계속해서 책임을 질 수밖에 없는 궁지로 몰리잖아요.
◇ 박재홍> 여기서 또 하나, 유시민 작가 노무현 재단 상임고문을 내려놓고 그 이유가 앞으로 본인은 더 비평을 할 예정인데 이게 재단에 어려움을 초래할 것 같아서. 이분은 지금 뭔가 장전을 하고 준비를 하고 있는 듯한 그런 인상을 봤어요.
◆ 서용주> 제가 선배 유시민 작가께 그냥 하나만 물어볼게요. 다른 거 다 억울할 수도 있어요. 속내는 모르니까. 그렇게 사랑하는 노무현 대통령이라면 이렇게 했을지 한번 생각해 보셨으면 좋겠다.
◇ 박재홍> 노무현이라면 어떤 선택을 했을까 묻고 싶다. 김유정 의원님은.
◆ 김유정> 지금도 충분히 비평하시지 않았어요? 뭘 얼마나 더 하시려고.
◇ 박재홍> 더 하려고, 앞으로 더 할 것 같아요, 지금.
◆ 김유정> 더 하려고 지금 이런 몸풀기 하겠다는 상임고문직 내려놓겠다는 건데 글쎄요. 정치 평론 안 하겠다고 얘기했잖아요, 본인 스스로. 그런데 왜 하게 됐는지에 대한 설명도 이유도 사과도 없었어요. 그런데 더 하려고 그런다, 얘기하니까 참.
◇ 박재홍> 그러니까 이분은 뭔가 정청래가 돼야 한다, 이런 생각보다 김민석은 정말 안 된다. 이 메시지를 내려고 하는 게 아닌가라는 비평이 있는데.
◆ 서용주> 원래 정청래 대표랑 더 사이가 안 좋았어요.
◇ 박재홍> 그러니까요. 장 소장님.
◆ 장성철> 두 분이 얘기하는 게 너무 재밌어서.
◆ 김종혁> 똑같은 생각이구나. 나도 팝콘각.
◆ 서용주> 계속 싸우라고 하는 게 그거잖아. 다 나와서.
◆ 장성철> 팔을 걷어붙이고 본격적으로 참전하겠다는 거잖아요. 그렇게 해서 이긴들, 정청래 대표 이긴들 제대로 된 당 대표 리더십을 갖고 당을 운영할 수 있겠어요? 이재명 대통령 그리고 이재명 대통령 따르는 사람들이 의원들이 그 리더십을 인정하겠냐고요. 그래서 저는 불출마하고 백의종군하고 여권의 분란을 막기 위해서 본인이 한 발자국 뒤로 물러선다. 이러한 결정을 하는 것이 좋고 그렇게 불출마 선언을 하게 될 것 같다고 저는 예측해 봅니다. 권력의 견제 무서워요, 진짜. 저거 정치하는 사람들 저거 대단히 무섭게 생각합니다. 주위부터 쫙 죄 오는데 못 견딥니다.
◆ 서용주> 근데 그 당시 나경원 의원하고는 완전 달라요, 판이. 빅스피커가 뒤에 없었잖아요. 정청래 대표는 있잖아요.
◇ 박재홍> 노컷대련은 여기까지 하고 귀국 현장 모습을 주목해 보겠습니다. 네 분 고맙습니다.