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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 여의도외전 오늘 함께하실 두 분을 만납니다. 먼저 더불어민주당 이동학 전 최고위원 어서 오세요.
◆ 이동학> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 오늘도 엘레강스 정, 정옥임 전 의원과 함께합니다. 어서 오세요.
◆ 정옥임> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 엘레강스하십니다. 오늘도 블랙 스완.
◆ 정옥임> 감사합니다.
◆ 이재영> 나도 시커먼 거 입고 있는데 왜 나는.
◇ 박재홍> 블랙 아이돌.
◆ 박원석> 오늘 우리 이재용 위원장 헤어스타일은 80년대 그 신당동 떡볶이집 가면 DJ들이 있었어.
◆ 정옥임> 맞아.
◆ 박원석> 약간 그 헤어스타일이야.
◆ 이동학> 핫한 사람이었네요, 그러면.
◇ 박재홍> 이거 칭찬이신 거죠?
◇ 박재홍> 좋아요.
◆ 이재영> 칭찬으로 받겠습니다.
◇ 박재홍> 그렇습니다.
◆ 정옥임> 희망곡 받아, 희망곡.
◇ 박재홍> 신청곡 받아주세요. 일단 또 현안으로 바로 넘어가 보겠습니다. 분위기는 좋습니다만 정치권 분위기는 안 좋아요. 민주당 전당대회 갈등의 뇌관 중 하나가 보완 수사권 문제인데 어제 김민석 총리가 예정에 없던 언론 브리핑을 하면서 폐지하는 게 정부의 기본 입장이다. 못을 딱 박았는데 여기에 또 정청래 전 대표가 환영 입장을 바로 내고 오케이 그럼 바로 합시다. 이렇게 얘기했다가 또 계속해서 SNS 하고 있어요. 시간 끌기용 꼼수가 아니길 바란다. 이런 정부안이 없었던 거야? 이런 느낌의 SNS를 막 올리고 있는데 당 대표 그만하신 지 한 거의 이틀 만에 이게 또 발언 수위가 좀 높은 게 아닌가 싶은데, 이동학 최고.
◆ 이동학> 높죠. 저는 김 총리를 겨냥했다기보다 이게 정부라고 하면 정부를 대표하는 사람은 대통령인데.
◇ 박재홍> 대통령이잖아요.
◆ 이동학> 사실상 대통령을 겨냥하고 있는 거 아니냐고 좀 불편하게 봤어요. 지지 여부를 떠나서 되게 불편하게 봤고 이게 어쨌든 심사숙고를 하자고 하는 측면에서는 도대체 왜 그랬는가 이걸 살펴볼 필요 있잖아요. 검찰이 나쁜 행동을 했어요. 이게 국가기관이라고 할 수 없을 정도의 정말 나쁜 행동들을 했죠. 대놓고 김건희 여사는 빼주고 특정인은 괴롭히고 그런 행위들을 했기 때문에 공적인 어떤 수사 기관이 맞나라고 하는 의구심이 든다는 차원에서는 지금 검찰 개혁을 해야 되는데 그런 걸 하다가 결국에는 누군가가 피해를 국민 중에 보게 되면 나중에 반동이 올 거 아닙니까? 그 반동의 소지를 최소화하자고 하는 게 대통령의 입장이었고 총리도 그런 입장들을 유지를 했던 것 같아요. 근데 어찌 됐건 지지층들이 원하고 또 그러다 보니까 결국에는 대통령도 너무 자기 걸 고수하기보다는 한 번 그래, 한 번 받아들여 보자. 이렇게 했는데 나중에 그 후과에 대해서는 결국 누군가는 책임지긴 해야 될 겁니다. 그래서 그런 차원이고 그런데 이거를 전당대회에서 활용을 하려다 보니 김 총리께서는 이거를 김 빼기를 하는 거죠. 나도 그 입장 똑같아. 이렇게 얘기를 하면서 김이 빠졌는데 김을 빠지지 않게 하기 위한 노력들을 폭풍 SNS를 통해서 시비를 조금 더 거는 거죠.
◇ 박재홍> 그러니까 이걸 이미 아이템 딱 잡고 계속하려고 하는 것 같은데 정청래 의원이 오늘 또 민주당 여성 당선자 워크숍에서 어제 김민석 총리의 발언을 정면 반박했어요. 지난 5월에 처리하려고 했지만 당의 요구로 연기했다. 했는데 정 총리는 또 그런 기억 없다. 이렇게 얘기하면서 서로 지금 벌써 장외, 한판승부에서는 곧 토론을 하시면 좋겠는데요. 어쨌든 지금 보이지 않는 토론을 하고 있군요. 정 의원님 어떻게 보고 계세요?
◆ 정옥임> 이동학 최고 말씀하셨듯이 김 빼기가 맞아요. 저는 이 장면을 보면서 아주 오래전에 여성 국회의원들 MT가 있었어요. 그 생각이 나더라고. 물론 그 당시 한나라당 때였는데 여성들만 간 거예요.
◇ 박재홍> 여야 여성들?
◆ 정옥임> 아니, 여당, 한나라당의 여성들만.
◇ 박재홍> 한나라당 여성만.
◆ 정옥임> 그래서 서로 게임을 했는데 뭘 했냐면 여자들끼리 이렇게 밀어서 챔피언을 정한 거야, 그런데 누가 이겼는지 아세요?
◆ 이재영> 누가 이겼을까요?
◆ 정옥임> 제가 1등을 했어요.
◇ 박재홍> 와우.
◆ 정옥임> 근데 거기 만만치 않은 선수들이 있었어요. 등치가 이혜훈, 전여옥 막 이랬다고. 그리고 조윤선도 등치가 좀 있잖아. 근데 제가 이겼어요. 이긴 게 왠지 아세요? 이걸 밀기로 하니까 이거에만 집중하는데 내가 손을 확 들어버리면 바로 김 빼기가 되는 거야. 그냥 제 풀에 넘어가는 거지. 지금 이 그림이 바로 그런 그림인 거예요.
◇ 박재홍> 기술의 정옥임. 지혜로우세요.
◆ 정옥임> 제가 보기보다 또 그런 거에 강해요. 팔씨름 이런 거.
◇ 박재홍> 방송도 그런데 제일 잘하시잖아.
◆ 박원석> 두뇌 피칭을 한 거죠. 손으로 안 던지고.
◆ 정옥임> 그렇지, 힘을 빼니까 그냥 넘어가더라고 다. 그런데 지금 어쨌든 보완 수사권에 대해서 총리가 이렇게 대답하는 거에 대해서 마치 또 폐지가 정부의 입장이라는 거에 대해서 저는 굉장히 비판적이에요. 그렇기는 하나 당권 경쟁을 위한 두 사람 싸움에서 정청래가 하나 먹은 거야. 그러니까 처음에는 자기가 넘어간 것도 모르고 대환영이라고 하다가 가만히 생각해 보니까 아닌 거거든. 그러니까 SNS를 계속하면서 그러니까 어떤 식으로든.
◇ 박재홍> 주목받으려고 하는 것 같아요.
◆ 정옥임> 그렇죠, 싸워보려고 그러는데 또 김 총리가 5월에 처리하려고 했지만 당의 요구로 연기했다고 그러니까 이걸 가지고 또 시비를 걸면서 그러니까 밀치기로 하면 한 방 넘어갔는데 넘어진 줄도 모르고 좋아라 하다가 다시 일어나서 다시 붙자 그러는데 김 총리가 안 붙는 거지 낙장불입이다 해서.
◇ 박재홍> 지금 말씀하시니까 막 상상이 돼, 그 밀기하는 게. 예능에서 하는 그 게임 막 상상이 되는 거예요. 그럼 이 게임의 끝은?
◇ 박재홍> 선택지가.
◆ 박원석> 예, 당 대표가 다시 되려는 이유가. 이거밖에는 할 얘기가 없구나. 그러니까 저렇게 정부가 뭐 당이 그렇게 얘기하니까 당의 입장대로 합시다라고 얘기했는데 그걸 계속 이렇게 물고 늘어지고 그리고 정청래 대표 대통령하고 원팀 맞아요? 대통령이 결정한 거잖아요.
◇ 박재홍> 예, 그러니까요.
◆ 박원석> 정부가 공식 발표했다는 거는, 거기다 대고 시간 끌려는 거 아니야? 지금까지는 안 하고 뭐 했어?
◇ 박재홍> 시간 끌기 꼼수 아니냐.
◆ 박원석> 예, 정부 입장 안 내는 거는 오히려 차일피일 미루면서 사실상 안 하려고 하는 거 아니야? 이게 엊그저께까지 당 대표였던 사람이 원팀이라면, 이재명 정부의 성공을 원한다면 할 수 없는 언사예요. 아무리 지금 당권 경쟁이 격화된다고 하더라도. 이것만 보더라도 정청래 대표가 과연 진짜 이재명 정부 성공을 위해서 일을 하려고 하는 건지 또 지금 여당의 당 대표로서 자격이 있는지 심각한 그 자질에 의문이 들게 하는 그런 태도가 아닐 수 없고요. 저는 보완 수사권 문제라는 대한민국 형사사법 체계에 매우 중요한 이런 제도적 사안이 여당 전당대회 이슈로 이렇게 소비되는 건 바람직하지 않다고 생각해요. 얼마 전까지 대통령도 1주년 기자간담회에서 제한적인 형태로 남겨둬야 된다. 이게 악용될 소지를 없애고.
◇ 박재홍> 폐지는 해야 하지만 혹시라도 있을지 모르는.
◆ 박원석> 그렇죠, 공소시효가 임박한 사건이라든지 아니면 경찰이 수사를 제대로 하지 않았거나 증거 수집을 안 했을 가능성이 매우 농후한 사건이라든지 이런 거에 대해서는 보완 수사권을 남겨둬야 되고 이걸 폐지한다면 경찰에서 검찰로 나오는 사건들을 다 전건 송치해서 보완 수사 요구권을 사실상의 수사 지휘에 준하도록 만드는 제도적 보안 같은 게 있어야 되는데 덮어놓고 폐지해요. 그런데 전당대회 쟁점으로 이 이슈가 부각되니까 정부마저도 어쨌든 이 공을 다시 여당한테 넘기고 정부는 손 들어 버리겠다. 이게 책임 있는 태도냐는 거예요. 지금 총리실 산하에 검찰 개혁 TF 8개월 동안 운영을 했어요. 거기에 각 방면의 전문가들 불러서 돈 수십억 썼습니다. 뭐 하자는 거죠? 저는 굉장히 분노스러워요, 이 자체가.
◇ 박재홍> 그러니까 그 관련자들도 이 내용을 본인도 몰랐다 하면서 깜짝 놀랐다고 얘기하는 거잖아요. 그러니까 이게 김민석 총리도 뭐랄까 좀 전당도 임박하니까 좀 당원들의 마음을 달래기 위한 그런 내용을 말씀한 것 같기는 한데.
◆ 정옥임> 그래서 제가 아까 비판한다고 그랬잖아요. 적어도 총리를 했고 보완 수사권의 성격에 대해서 대통령이 정확히 간파하고 있는데 아마 권리 당원들의 생각은 다르다고 판단하는 것 같아요. 그렇다고 해서 원칙적으로 이거 폐지하겠다. 이렇게 하고 공을 지금 정청래 대표에게 던져버린 거거든요. 그렇게 해서 당권 경쟁에서 유리할지는 모르겠지만 한마디로 검찰은 마음에 안 드니까 경찰한테 권한을 다 주겠다는 건데 경찰 믿을 수 있어요? 솔직히? 그렇잖아요. 경찰이 100% 무오류입니까? 검찰이 잘못한 거 있으니 경찰한테 넘겨주겠다. 그래서 요새 경찰들 몸값이 상당히 올라갔다는 얘기들을 많이 해요.
◇ 박재홍> 로펌에도 이제 경찰 출신.
◆ 정옥임> 대형 로펌에도 그렇고. 근데 이러한 심플한 논리가 아까 말씀하신 원툴. 원툴이라는 말이 원래 있는 모양이에요, 이 정청래 대표는 원팀맨이 아니고 원투 하나밖에 몰라, 지금 내가 보니까 다른 걸 몰라. 이것만 하고 있다가 이게 그냥 넘어가니까 지금 그걸 가지고 계속해서 SNS라든지 지금 당원들을 향해서 지금 김민석 총리가 일종의 꼼수를 피는 것이라는 그런 뉘앙스의 주장을 하는 건데 제가 볼 때는 다 틀렸어요. 적어도 국가의 국정 운영을 책임진다면은 적어도 비판을 받더라도 설득하려고 하는 그 자세에 대해서 저는 권리 당원들이 다 그렇게 오로지 보완 수사권 그럴 거라고 믿고 싶지가 않아요. 어떠세요?
◇ 박재홍> 그러니까 정성호 법무부 장관이 이번에 사의 표명했다잖아요, 사실은. 몸이 안 좋다 이런 말씀을 했다고 하지만 사실은 자세히 좀 보면 정성호 법무부 장관도 법률가 출신이고 대통령도 법률가 출신이고 변호를 했던 분이잖아요. 그럼 이런 식으로 제도가 가면 피해자들, 그러니까 어떤 피해자들을 변호함에 있어서 굉장히 수사나 이런 거 문제가 생길 거라는 걸 직감적으로 저는 아는 게 아닌가라는 생각이 들어요. 그래서.
◆ 정옥임> 사실은 이것뿐만이 아니고 짧게 할게요. 이미 사법 개혁한다고 그러면서 법왜곡죄, 그다음에 4심제. 지금 우리가 그걸 일일이 다루지 않아서 그렇지 그 부작용도 지금 아마 거의 상당수 지금 제기될 수밖에 없는 거거든요. 마치 또 북한 핵 미사일을 개발했다. 그러면은 이렇게 생각하는 것 같아. 그 핵미사일은 북한을 비판하는 우파들을 향해서만 날아올 것이라고 생각하는 것 같아. 근데 우리 지금 5명이 여기 앉아 있는데 전부 잠재적 범죄 피해자들이에요. 다 당할 수 있어요. 그러면 우리만 당해요? 아마 정청래 대표도 언젠간 당할지 몰라요.
◇ 박재홍> 이재영 위원님.
◆ 이재영> 그 두 가지로 나눠 볼 수 있겠죠. 김민석 총리의 발언으로 인해서 저는 그 전당대회는 승기를 잡은 게 아닌가, 김민석 총리가.
◇ 박재홍> 김민석 총리가?
◆ 이재영> 예, 왜냐하면 유일한 이슈를 완전히 그냥 흐지부지 만들어 버렸잖아요. 그래서 이거를 어떻게든 되살리려고 하는 정청래 대표 전 대표의 모습이 안쓰럽기도 하다고 할 정도로 다른 콘텐츠가 아무것도 없구나, 앞서서 말씀해 주셨으니까. 그런 부분인데 이 부분도 그런데 두 번째도 다 말씀해 주셨던 건데 결국에는 이거를 지켜보는 국민들이 있지 않습니까? 정부마저도 결국에는 당내 당권을 이기기 위해서 우리는 안중에도 없구나. 너희들도 아까 같이 제가 말씀드렸지만 권력 투쟁 다 정치란 그런 건 알겠는데 그 안에 국민이 없다는 거에 대해서는 기억하실 겁니다.
◆ 박원석> 근데 저 이거 하나만 꼭 말씀드리고 싶은데 이렇게 지금 보완 수사권에 대해서 거의 알레르기 반응을 보이는 이유는 보완 수사권도 수사권이기 때문에 그걸 통해서 또다시 별건 수사하고 정치 검찰이 다시 지배하는 그런 세상이 돌아올 것 아니냐는 우려를 하는 것 같아요. 근데 경찰에서 검찰로 송치되는 사건의 거의 99%는 정치권하고 관계없는 일반 형사 범죄 사건들입니다.
◆ 박재홍> 99.9라고.
◆ 박원석> 이른바 민생범죄라고 하는, 과거에 그 1% 혹은 그 미만의 사건들에서 정치 검찰의 횡포와 폐해가 있었던 게 사실이에요. 그런데 이거는 진짜 구더기 무서워서 장 못 담그는 거고 벼룩 잡으려다가 초가삼간 태우는 격이에요. 그런 데다가 일부 의원들이 나와서 하는 얘기를 들어보면 기도 안 차는데 민생범죄 사건도 정치인하고 연관돼 있으면 그거를 보완 수사권을 통해 가지고 조작하고 별건 수사를 확대할 거다. 이 정도면 개혁이 아니고 피해 의식입니다. 그리고 근거도 없는 피해망상에 가까운 피해 의식이에요. 그런 본인들의 피해 의식을 가지고 형사사법 체계 이 시스템을 이렇게 불확실하게 만들겠다는 것 자체는 자칫하면 이건 큰 죄를 저지르는 거예요. 누가 책임질 겁니까? 나중에 그로 인해서 범죄 피해자들이 피해를 입었는데 그 사건이 경찰 단계에서 부실하게 수사돼서 공소유지가 제대로 안 돼서 제대로 처벌되지 않거나 정의가 실현되지 않으면 그거 이 법 만든 사람들이 책임질 겁니까? 민주당이 책임질 수 있어요? 아니면 국회의원들이 책임질 수 있습니까? 왜 이렇게 신중하지 못하게 전당대회 쟁점으로 이런 중차대한 문제를 바꾸는지 저는 이해가 안 됩니다.
◇ 박재홍> 또 하나 보완 수사권 문제와 더불어서 또 하나의 논란 카드로 갖고 온 게 정청래 전 대표가 문재인 전 대통령을 서울 국제도서전 바로 만나러 갔지 않았습니까? 사퇴 선언한 이후에. 그러면서 민주당 적통 문제를 또 화두로 꺼냈습니다. 그러자 또 고민정 의원이 어느 계파에 서 있다고 해서 그 사람이 적통이겠냐, 의도가 읽히면 감동은 없다. 그리고 정청래 전 대표에 대해서 불만 많다. 전대 출마 고민 중이다. 이런 인터뷰를 했더군요. 그래서 이게 문재인 전 대통령을 또 이용하는 듯한 그런 상황이기 때문에 아마 문재인 대통령의 대변인이 했던 고민정 의원 입장에서는 또 불쾌하게 느끼는 것 같기도 하고, 이 상황 어떻게 보시는지.
◇ 박재홍> 그러니까 전대 출마, 당 대표 출마예요? 최고위원 출마가 아니고?
◆ 정옥임> 당 대표라고 들었는데.
◇ 박재홍> 당 대표 출마를?
◆ 정옥임> 예.
◇ 박재홍> 가능성 있습니까? 이동학 최고?
◆ 정옥임> 확인 좀 부탁드려야 될 거 같아요.
◆ 이동학> 가능성 있을 거 같은데요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 이동학> 근데 이게요. 어떻게 연동이 되는 거냐면 일단 2022년 8월에 저희가 전당대회 했을 때 정청래 의원이 1등으로 최고위원이 되죠. 수석 최고위원이 되고 2등으로 고민정 의원이 당선이 돼요. 그래서 그때 유일하게 거의 반명이라고 하기는 좀 그렇지만 어쨌든 모두가 친명이었으니까.
◇ 박재홍> 찐명인 상황에서.
◆ 이동학> 덜명이었다고 합시다. 근데 어쨌든 그런 구도 속에서.
◇ 박재홍> 좋은 표현이야.
◆ 이동학> 함께 일을, 제가 예전에 저도 그런 데 껴봤던 경험이 있어서.
◇ 박재홍> 덜명.
◆ 이동학> 왜냐하면 제가 2016년도에 전 최고위원 나왔었는데 그때는 문재인, 친문이 아니라는 이유로.
◇ 박재홍> 덜문.
◆ 이동학> 덜문이라고, 그러니까 저보다.
◇ 박재홍> 양문으로 합시다, 양문. 약한문.
◆ 이동학> 저 99%, 찐 99%면 100%가 나오면 전 반문이 되는 거예요. 그때 그런 기류였는데 지금도 저는 그런 기류가 있을 거라고 봅니다. 이게 되게 고약한 건데 어쨌거나 친문 진영이든 자기가 친명이라고 생각하든 친문이라고 생각하든 정청래 대표가 끝나자마자 거기 책 도서전 하는 곳에 가서 5분 정도 같이 있으면서 사진을 찍고 왔다고 하는데 그게 유쾌한 모습으로 본 사람들 많지 않았을 거예요. 왜냐하면 뭔가 전직 대통령을 활용한다는 느낌 그런 게 들었던 거 아니에요. 그리고 보완 수사권과 관련돼서도 그렇고 딴지 게시판에 글을 올린 것도 그렇고 전반적으로는 부대를 모으고 있구나, 저거 전략이구나. 이런 것들이 투명하게 드러나니까 고민정 의원이 그 부분에 대한 비판을 한 것 같아요. 읽히면 그게 무슨 감동이 있냐, 이거잖아요.
◇ 박재홍> 수가 너무 투명하잖아, 이게 지금.
◆ 이동학> 긍정적인 어떤 효과로 돌아오지 않을 거 같다.
◇ 박재홍> 아닐 것이다. 또 다음 주 7월 1일 날 대통령이랑 또 문재인 전 대통령이 또 오찬을 함께 한다잖아요. 7월 1일 날.
◆ 이동학> 그리고 바로 나온 얘기가 윤건영 의원이 문재인 전 대통령은 앞으로 출마자와는 만나지 않을 것이다. 오해를 줄 수 있기 때문에 끝나고 만날 것이다. 이렇게 얘기를 했기 때문에.
◇ 박재홍> 그러니까요.
◆ 박원석> 근데 정청래 대표만 만나고 출마자하고 안 만난다고 그러면은.
◇ 박재홍> 그러네.
◆ 박원석> 그 자체로 조금 좀 공정하지 않은 거 아니에요?
◆ 이동학> 근데 억지로 또 찾아가면 만날 수도 있어요, 이렇게 억지로 찾아가면.
◆ 박원석> 농담이었고 고민정 의원이 저런 불쾌감을 표한 건 본인 당 대표 출마도 있지만 너무 정청래 대표가 친노 친문의 적자인 것처럼 본인 스스로 포지셔닝을 하니까 사실도 그렇지 않은데 사실 정청래 대표가 친노 친문의 적자나 주류라고 보기는 좀 어렵거든요. 그분은 과거에도 좀 아웃사이더 기질이 있었잖아요. 근데 자꾸 일종의 그런 팔이, 무슨 친노 친문 팔이라고 그러지 않습니까? 그게 좀 지나치다. 이런 불쾌감의 표현인 것 같아요. 그리고 어제 그 국제도서전 같은 경우에 예정된 공개 행사잖아요. 정청래 대표 온다고 그래서 문 전 대통령이 안 갈 수도 없어요. 어떻게 안 갑니까?
◇ 박재홍> 본인은 거기 있어야 됐으니까.
◆ 박원석> 그러니까. 다만 사전에 오늘 모양새가 좋지 않으니까 다음에 만나는 게 좋겠다. 이렇게 했으면 더 낫지 않았을까. 어찌 됐든 간에 그 장면이 어떻게 활용될지 어떤 정치적 메시지로 이용될지 그건 뭐 너무 뻔한 거 아닙니까?
◆ 이동학> 근데 연락을 안 하고 갔다는 거 아닙니까.
◆ 박원석> 그런데 오전에 기사가 다 돌았어요, 이미. 오전에 기사가 다 돌았기 때문에 문 전 대통령 측에서도 모르지 않았을 거예요. 그러면 거꾸로 연락을 해서 이건 좀 아닌 것 같다 했어야 하는데 결국 거기서 전직 대통령들 책 쫙 들고 문 전 대통령이랑 나란히 서서 사진 이거 남기러 간 거지 않습니까?
◇ 박재홍> 그렇죠, 사진 찍으러.
◆ 박원석> 내가 친노 친문에 말하자면 대표성을 갖는 후보다 이걸 보여주기 위해서. 그런데 제가 아까 정청래 대표에 대해서 원툴이라고 얘기했는데 이 경우도 마찬가지예요. 그러니까 민주당의 역사와 정신과 가치와 이걸 계승하는 건 좋은데 보다 더 중요한 건 민주당의 미래입니다, 당 대표로라면. 그래서 내가 어쨌든 더 과거의 민주당의 전직 대통령들과 가깝고 그 노선에 충실하다를 강조하는 게 중요한 게 아니고 앞으로의 민주당이 뭔가에 대해서 얘기를 해야 되는데 정청래 대표는 거기 있어서 1인 1표제, 검찰 개혁, 내란 청산, 보완 수사권 폐지밖에 없어요. 그런데 노래방에 우리 같이 가는데 노래방 가면 맨날 똑같은 노래를 1절부터 4절까지 부르는 친구가 있으면 그 친구는 다시 노래방 같이 가고 싶지 않겠어요?
◇ 박재홍> 너 그거 부를 거지?
◆ 박원석> 저는 그런 친구랑은 노래방 같이 가고 싶지 않을 것 같아요.
◆ 정옥임> 근데 문제는 꼭 따라오거든, 노래방에.
◆ 박원석> 그게 문제예요.
◇ 박재홍> 노래방 간다고 하면.
◆ 박원석> 먼저 가 있어요.
◇ 박재홍> 벌써 번호 누르고 있잖아요.
◆ 정옥임> 그러니까 사실은 민주당에 대해서 정말 양파처럼 새로운 일면을 또 확인하게 되는데 지금 보면 적자 적통 거기다가 또 지금 김어준 씨 보면은 실제로 노무현, 문재인은 엄마, 아빠 한 가족 한 묶음인 거예요. 이 인식 수준에 정말 깜짝 놀랐습니다. 이게 민주주의의 가치를 지향하는 그리고 진보 개혁 노선을 주창하는 민주당의 민낯인가. 이 엄마, 아버지 이런 유기체적 가족관을 가진 정당들이 있어요. 대표적인 게 그 파시스트들도 그래요. 파시스트들 그 파시스트라는 게 이렇게 뭉쳐 있다는 거거든 이렇게 솜뭉치처럼. 근데 이걸 엄마, 아빠로 표현한다는 거에 상당히 놀랍습니다. 심지어는 소위 연성 독재라고 하는 중국 같은 경우에도 치열하게 노선 투쟁, 정책 투쟁, 권력 투쟁을 하다가 일단 결론이 나면 그거에 따라서 그냥 단일 대오를 하는 것이지 너는 엄마, 마오쩌둥은 아버지, 덩샤오핑은 엄마. 이러면서 하지 않거든요. 그리고 일본에도 파벌주의가 있지만 엄마, 아빠 소리를 제가 들어본 기억이 없어요. 그런데 이런 식으로, 북한은 있구나. 아버지 이러면서 어버이 수령해 가면서 그러잖아요. 근데 이런 식의 인식을 가지면서 어떻게 혁명적 변화를 논하고 진보라는 용어에 대해서 그렇게 마치 또 그것은 그들의 독점물이 양 그랬는지에 대해서 새삼 놀라게 돼요.
◆ 이재영> 저는 다시 이것도 보면서 15년, 16년도로 돌아가서.
◇ 박재홍> 알았어요, 국민의힘을 보는 거 같다, 과거.
◆ 이재영> 그런데 제가 드리는 말씀이 이거 되게 중요한 말이에요. 꼭 반복을 합니다.
◇ 박재홍> 역사는 반복된다.
◆ 이재영> 역사는 반복되고 저거 하지 말아야 되는데 꼭 다시 하고 있어요. 어디선가 누군가가. 근데 이거잖아요. 그때 친박 찐박 감별사 이런 것들 많았잖아요 그때 아직도 기억나는 게 몇 분의 의원님들하고 저녁을 먹는데 그 소위 말하는 새로운 친박들을 보면서 지칭하면서 자기들이 언제부터 친박이었다고. 이렇게 얘기를 하시는 거예요. 그러니까 예전에 원래 박근혜 전 대통령하고 가까워지셨는데 지금 약간 소원해졌던 그런 분들이 그런 말씀들을 하는 거죠. 그래서 그걸 보면 고민정 의원이 약간 그런 식으로 얘기하는 것이 아닌가라는 생각이 들기는 합니다. 근데 정청래 대표도 이해는 가요. 왜냐하면 대통령은 송영길 의원하고 밥 먹었잖아요.
◇ 박재홍> 만찬.
◆ 이재영> 1:1로.
◇ 박재홍> 예.
◆ 이재영> 그것만큼 확실하게 힘 실어주고 이렇게 내 사람이라고 보여주는 게 어디 있어요. 그러니까 자기 마음에는 나라도 지푸라기.
◇ 박재홍> 7월 2일 날 가면 되겠네.
◆ 이재영> 지푸라기라도 잡는 심정으로 문 대통령 찾아간 거 아닐까요?
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 여의도 외전 함께하고 계시는데요. 2부는 또 더 재밌는 얘기를 함께 할 예정입니다. 2부도 계속 와 주세요.