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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 승부사들 이어가고 있는데요. 민주당 얘기를 좀 더 해 보면 오늘 김민석 당 대표가 지명직 최고위원 두 분을 임명을 했습니다. 전용기 의원을 청년 몫으로 노동계에는 권미경 한국노총 전국공공연대노조연맹 위원장을 지명을 했는데 이 지명에 대해서 최민희 의원이 조금 전에 SNS에 입장을 냈습니다.
'곰곰이 생각하다가 이걸 말하는 게 김민석 대표 돕는 길이라고 생각해서 내가 말을 한다고 하면서 김민석 대표는 최고 지명은 대표의 전속 권한이라고 하면서 명단을 공개했는데 사전 협의가 전혀 없었다. 그래서 잠시 당황했다. 최소한의 절차를 지켜주시기 바란다'고 얘기를 하고 있네요. 아마 그러면 이거를 내일 또 오전에 뭡니까, 최고위원회의 할 때 또 발언을 하면서 문제를 제기할 것 같은데.
◆ 강성필> 아니 이미 문제 제기하셨으니까 새삼스럽게 최고위원회에서 하실 문제는 아니고 본인이 우리 CBS에 나오셔서 전화 인터뷰로.
◇ 박재홍> 박성태 앵커가.
◆ 강성필> 최고위원회에서 일어난 어떤 일들에 대해서는 본인이 직접 공개하지는 않겠다, 수석 대변인의 입을 통해서 하겠다고 했거든요. 그리고 민주당 최고위원회는 하기 전에 사전 회의합니다. 그렇기 때문에 그 안에서 얘기하셔도 충분히 된다. 그런데 김민석 당 대표가 최고위원 지명직을 발표를 할 때 그걸 처음부터 끝까지 안 보신 것 같아요. 그러니까 그런 고민들이 있었다고 했어요.
그러니까 우리가 최고위원을 원래 청년 트랙을 따로 빼려고 했는데 그게 안 됐기 때문에 우리가 그러면 전당대회 과정속에서 이렇게 경선을 통해서 할 수도 있다고 말을 해서 본인이 사무총장을 통해서 확인하라고 했는데 저희 당이 곧 있으면 청년위원장을 선출을 합니다.
그런데 청년 최고위원을 또 이렇게 경선으로 뽑는다. 이것은 중복되기 때문에 유권자도 겹친다고 하더라고요. 그래서 이것은 적절하지 않다. 그리고 그 당규에 보면 그 지명직 최고위원을 당 대표가 선임을 할 때는 최고위에 협의를 하지 않아도 된다고 나와 있기 때문에 그 부분은 최민희 최고위원께서 확인해 보시면 될 것 같다.
◇ 박재홍> 그러니까 최민희 의원 얘기는 청년위원장 선거 말씀하신 대로 곧 있으니까 청년위원장 선거를 하면서 청년 위원장을 당연직 최고위원으로 하는 방안을 생각해 달라 하면서 요지는 결정을 재고해 달라, 강 변호사님.
◆ 강수영> 지금 전당대회에서 계파 갈등 때문에 온 국민들이 지쳐서.
◇ 박재홍> 지친 표정이 아닙니까?
◆ 강수영> 저희 다 지쳤잖아요. 그래서 이제 끝났구나, 마무리돼서 다시 한번 정치를 제대로 이제, 이제 진짜 정치를 하겠군. 이제 끝, 지금까지 봐줬다. 약간 국민들이 이런 식으로 벼르고 있단 말이에요, 지금.
◇ 박재홍> 벼르고 있는데.
◆ 강수영> 근데 이걸 갖다가 또.
◇ 박재홍> 재고해 주세요.
◆ 강수영> 다시 선거판을 만들겠다는 거 하고 뭐가 다릅니까. 또 이 최고위원 자리 하나 가지고 또.
◇ 박재홍> 대리전.
◆ 강수영> 대리전 하는 거 아니에요, 또.
◇ 박재홍> 친청과 친석 대리전.
◆ 강수영> 그걸 국민들이 용납하겠습니까? 이거는 좀 저는 너무 아닌 것 같고 차라리 그럴 거면 차제에 처음에 전준위에서 청년 최고 이야기 나올 때 친청계에서 반대했잖아요. 청년 최고 한 자리 하는 거에 대해서 그때 적극적으로 해서 좀 청년들 지지를 이끌어내지 그랬어요. 청년들 지지가 그렇게 걱정되면 그때 당시에 그걸로 하자고 적극적으로 했었어야죠. 그거 없애고 한 자리가 5위 자리가 그냥 선출직으로 만들어진 거 아닙니까? 일반직 선출직으로. 그런데 인제 와서 청년을 위한다고 그러면 저 별로 설득력이 없을 것 같아요.
◇ 박재홍> 벌써 피곤해지셨는데 서 변호사님 안 피곤하신 것 같아요.
◆ 서정욱> 그런데 당규를 보면요.
◆ 강성필> 분노하고 있어, 또 국민들이 분노하고 있어.(웃음)
◇ 박재홍> 당헌이야?
◆ 서정욱> 당헌을 해석할 때요.
◇ 박재홍> 말씀하세요.
◆ 서정욱> 저는 지명을 하니까 전권적으로 할 수는 있는데 그런데 그다음에 최고위 의결을 거쳐야 되거든요. 그러면 최고위 의결할 때 미리 좀 상의해서 다 양해를 구하면 원만하게 만장일치로 통과될 거 아니에요.
◆ 윤희석> 아까랑 얘기가 똑같네.
◆ 서정욱> 그런데 일방적으로 이렇게 지명했다가 만약에 친 김민석계에서도 반대하는 사람이 놀 수도 있잖아요. 그러면 이게 부결될 수도 있는 거 아닙니까? 법리로 보면. 따라서 이게 저는 법에 의무적으로는 없지만 사실상 같은 또 최고위원이니까 사전에 좀 협의해서 이런 사람 하려는데 잘 좀 의결해 주세요. 이렇게 하는 게 협치 아닙니까? 저는 이건 최민희 지적이 맞다고 봐요. 이런 식으로 이게 벌써 당이, 지금 당이 깨지는 소리가 벌써 듣게 됩니다. 이 정도면 재고하라는 거는 전쟁입니다. 재고하라고 하잖아요.
◇ 박재홍> 굉장히 해맑은 웃음으로.
◆ 윤희석> 대법관 제청 문제랑 이렇게 빗대보면 비슷한 얘기 아니에요? 지금 최고위원들의 제청 없이 당 대표가 독단적으로 최고위원회에 그냥 붙여버리는 거 아니에요. 그래서 거기서 다수의 힘으로 동의를 받아 임명하겠다. 이렇게 들리는데요. 그러면 대법원장이 훨씬 낫네요.
◆ 강성필> 아니, 당 대표가 지명직 최고위원을 임명할 때 그 동의 안 받아도 된다니깐요.
◆ 윤희석> 어쨌든 좋아요. 제 얘기는 뭐냐면 서로 간에 대척되는 지점이 있는데 이걸 한쪽이 일방적으로 끌고 가는 것에 대해서 다들 반대하잖아요, 일반적으로. 서로 협의하라는 거 아니에요. 그 과정에 있어서 제도가 정비돼 있던 안 돼 있든 간에 밖에서 볼 때는 누가 옳으냐 가지고 힘겨루기한다고 보잖아요. 지금 민주당 안에서도 그러고 있는데 대법원장 보고 왜 뭐라고 그러냐는 거예요. 거기도 그러는데.
◆ 강성필> 대법원장 얘기는 좀 별개고.
◆ 윤희석> 어떻게 별개야, 똑같은 얘기지.
◆ 강성필> 당 대표의 고유한 인사권에 대해서.
◇ 박재홍> 지명을.
◆ 강성필> 옆에서 뭘 왈가왈부를 해요. 그거는 물론 이런 사람이 좋을 것 같아요라고 추천은 충분히 할 수가 있죠. 그런데 당 대표가 나름대로 원칙과 기준에 따라 가지고 본인이 하겠다는데 그걸 가지고 시비 거는 거는 저는 좀 과도하다고 봐요.
◆ 서정욱> 근데 지금 만약에 지금 부결되면 또 욕할 거 아니에요?
◆ 강성필> 부결이 왜 돼요?
◆ 서정욱> 저쪽에 3명이고 아직은 이쪽이 2명 지명 안 했으니 2명은 표결권이 없잖아요.
◇ 박재홍> 표결 과정이 필요 없다는 거 아니에요?
◆ 강성필> 필요 없다니까요.
◆ 서정욱> 아니, 최고위원회 의결을 거치라고 되어 있지 않습니까.
◆ 윤희석> 의결을 거쳐야 된다고 돼 있잖아요.
◆ 서정욱> 당헌이. 근데 당 대표가 마음대로 주면 끝나는 게 아니고 최고위 의결하는 데 이쪽이 3명이고 저쪽이 2명에다가 김민석이 1표면 3 대 3이잖아. 그럼 한병도가 예를 들어 이쪽으로 돌아서면 부결되면 또 왜 인사권 침해하느냐고 또 난리 칠 거 아니냐고.
◆ 강성필> 우리나라 역사에 선출된 당 대표가 지명직 최고위원을 임명하는데 뭐 2 대 3이네 이런 거 한 적도 없고요. 그냥 임명하면 다 대표의 그 권한을 인정하고 존중해서 그대로 가 봤던 게 관례입니다. 그리고 당규상으로도 확인을 해봤는데 그게 문제가 없다고 해서 그렇게 됐기 때문에 하여튼 그 문제는 더 이상 얘기할 필요가 없습니다.
◇ 박재홍> 강성필 대변인이 되게 좀 약간 분노를 안 하는 스타일인데 이거는 굉장히 좀 화가 나신 것 같아요.
◆ 강성필> 당 대표의 권한인데, 인사권인데.
◆ 윤희석> 그거는 최민희 의원한테 화를 내셔야지 왜 여기다 그러시냐고, 일타강사인데.
◆ 강성필> 친청계인 거 같아.
◇ 박재홍> 근데 민주당 TV를 만들자. 김민석 당 대표가 SNS로, 그러니까 홍보위원장한테 이렇게 연락해서 지시할 수도 있는데 SNS로 지시했단 말이죠. 민주당 TV, 새벽 방송하고 앞으로 민주당, 지금 나가고 있네요. 김남준 홍보위원장께 요청합니다. 당의 브랜드 콘셉트부터 시작해서 또 민주당 TV 추진 TF 협력해서 민주당 TV를 통해 새벽 방송을 통해서 민주당 얘기 나가게 해달라 그러니까 여기에 또 김남준 홍보위원장은 본인이 또 그 뭡니까? SNS로 대답해요. 열심히 최선을 다해서 준비해 보겠습니다라고 이렇게 또 댓글을 달았거든요. 댓글이 아니라 공유를 해서. 일단 민주당 TV 새벽 방송 잘 될까요?
◆ 강수영> 상당히 쉽지 않을 거예요. 강성필이라든가 강수영이라든가.(웃음)
◇ 박재홍> 강수영이라든가.
◆ 강수영> 이런 사람들이 맹활약해도 쉽지 않다.
◇ 박재홍> 그러니까.
◆ 윤희석> 아침에 제가 엄청난 제안을 했어요.
◇ 박재홍> 어떻게, 어떻게.
◆ 윤희석> 겸손은 쉽다. 강성필의 뉴스 농장 이런 거 하라.
◇ 박재홍> 뉴스 농장, 괜찮다.
◇ 박재홍> 좋다, 겸손은 쉽다.
◆ 윤희석> 그런 걸 해야지
◆ 강수영> 근데 그래서 왜 제가 힘들다고 말씀드리냐면 아까는 약간 농담처럼 제가 한 건데 당에서 이렇게 하다 보면 메시지가 정제돼야 되잖아요. 요즘 유튜브에서 잘 되려면은.
◆ 윤희석> 그렇지.
◆ 강수영> 사람을 휘어 감아야 되잖아요. 극단적으로 막 얘기하고 이러잖아요. 썸네일도 아주 자극적으로 막.
◇ 박재홍> 강수영 변호사 얼굴 크게 만들고.
◆ 강수영> 그럼요.
◇ 박재홍> 옆에 또 서정욱 변호사 얼굴 크게 만들고.
◆ 윤희석> 그런 게 있어야지.(웃음)
◆ 강수영> 그런 게 있어야 되는데 그렇지 않아서 근데 그래도 국무회의 생중계나 이런 것도 사람들이 관심 있는 분들 또 챙겨 보니까 무슨 조회수가 많이 나와서 무슨 구독자 늘리자고 얘기한 건 아닌데 저는 근데 그걸 떠나서 목표점을 흥행이나 이런 거를 염두에 두지 않고 김어준의 뉴스 공장이 하는 시간대에 방송할 거 아니에요.
◇ 박재홍> 7시를 예상한다.
◆ 강수영> 그래서 저는 이걸 원해요. 그러니까 의제 설정이요. 그날 하루의 의제 설정.
◇ 박재홍> 그날 하루.
◆ 강수영> 제가 한 1년 전으로 시계를 돌려보면은 제가 출연한 시사 채널들이요. 오전에 김어준의 뉴스 공장에서 다뤘던 걸 다 해요, 꼭지로 대부분. 그리고 거기서 나왔던 논조하고 다른 얘기를 하잖아요. 그럼 뭇매를 맞아요, 채팅창에서. 그런 분이 불과 1년 전에 그랬어요.
근데 이제는 그건 그때 일이고 이제는 적어도 국무회의에서 나오는 대통령의 관심사가 그날 하루의 의제 설정이 되도록 여당이 노력하는 모습은 있어야 되겠다. 민주당 TV가 그 역할을 해 주면 김어준 씨가 무조건 잘못됐다는 얘기는 아니고요. 그러니까 김어준 씨가 설정하는 의제도 있고 민주당이 설정하는 의제도 있고 국민들이 좀 두루 알게끔 이전에는 한 채널이었으니까 그런 의미에서 좀 상정해 줬으면 하는 바람이 있습니다.
◇ 박재홍> 예, 출연 제가 오면 나가시겠어요?
◆ 강수영> 가야죠.
◇ 박재홍> 가야죠, 가야죠. 나간대. 뉴스 농장.
◆ 강성필> 강수영 변호사는 출연이 아니라 거기서 진행을 맡아야 돼요. 당적도 없기 때문에 그러니까 외부에서 수혈을 해가지고 스타성 있는 사람을 해야 되고 제가 당에 건의도 할 거지만 아셔야 될 게 이 프로그램이 잘 되려면 홍보는 무조건 돈입니다. 이거 돈 짜게 주고 이렇게 아끼려고 하면 안 됩니다.
◇ 박재홍> 출연료 무조건 더 많이 줘야 된다.
◆ 강성필> 예, 그래야.
◇ 박재홍> 레거시보다 많이 줘야 된다, 배팅해라.
◆ 강성필> 좋은 분들을 모셔야 합니다. 그래서 우리도 김어준 방송처럼 점심에는 주식 전문가도 부르고 부동산 전문가도 부르고 또 일타강사 또 서정욱 변호사 한번 불러보고 국민의힘은 어떻게 돌아가나 한번 들어보고.
◇ 박재홍> 적과의 농장.(웃음)
◆ 강성필> 예, 그래서 이런 게 다채롭게 해야지 많이 봐야 됩니다. 그래야지 우리 당 의원들도 민주당 TV에 나가면 후원금도 쌓이고 내 인지도도 올라가고 괜찮네. 그래야지 이게 살아남는거지.
◇ 박재홍> 나가고 싶은 채널이 돼야 된다.
◆ 강성필> 예, 안 그러면 다시 김어준 갑니다.
◆ 강수영> 그렇지.
◆ 윤희석> 어떻게 나가실 거예요? 제안 오면?
◇ 박재홍> 적과의 농장.
◆ 서정욱> 저는 국민의힘도 안 나가는데 이건 나갈 리가 없죠. 국민의힘도 안 나가는데.
◇ 박재홍> 아무튼 두 분이 굉장히 걱정이 많으시네. 아무튼 김남준 홍보위원장이 아마 론칭을 열심히 할 텐데.
◆ 강수영> 우리 앵커님께서도 아시잖아요. 이 방송에서도 국회의원 모시고 방송하면.
◇ 박재홍> 조회수가 안 나온다?
◆ 강수영> 뚝 떨어지잖아요. 재미가 없거든요. 그래서 염려가 좀 됩니다.
◇ 박재홍> 2부에 이소영 의원님 나오실 텐데 이소영 의원님 같은 분은 잘 나옵니다.
◆ 강수영> 그럼요.
◇ 박재홍> 그리고 또.
◆ 강성필> 밖에 있다고 해서 제가 그런 거 아닙니다. 훌륭합니다. 민주당의 80년대 선두 주자. 이소영 파이팅.
◆ 강수영> 저랑 동갑입니다.(웃음)
◇ 박재홍> 오케이. 이슈로 넘어가서 밖에서 이소영 의원이 듣고 계신다는데요. 아이고, 세상에, 좋습니다. 이런 가운데 부동산 얘기 잠깐 해보겠습니다. 용산공원 얘기인데 지금 또 이거 두고 또 난리가 났어요. 이것도.
지금 경제수석이, 하준경 경제수석이 강성필 대변인 자리에 앉아서 저희 방송에서 용산공원에 어린이공원 자리도 좋은데 청년들이, 만들어서 좀 좋게 해보자. 이렇게 제안을 한 게 뉴스가 많이 퍼졌어요. 지금 오세훈 시장이 강력히 반대하고 있어요. 우리.
◆ 윤희석> 제가 오늘 용산의 지역구인 권영세 의원 방송을 들었고 제 앞 순서 출연하셔서, 같은 곳에. 쭉 들어봤더니 역시 이런 말씀하시더라고요. 용산 어린이공원에 이용률이 저조하니까.
◇ 박재홍> 사람이 별로 없다.
◆ 윤희석> 근데 말씀하시던데요. 일주일에 한 번은 무조건 휴장이고 거기 저녁이 되면 문을 닫고 하니까 겉으로 보기엔 그렇게 보일 수 있는데 그걸 가지고 그렇게 얘기하면 어떡하냐. 그다음에 이 얘기잖아요. 장관, 국토부장관님 말씀은 방사청 부지나 거기 장교 숙소 이 부분은 어차피 건물로 있고 녹지가 아니니 거기에다 짓자. 가능한 얘기예요, 제가 봐도.
근데 그렇게 하려면 민주당이 논리부터 세워야 돼요. 일단 용산공원특별법이 노무현 정부 때 열린우리당이 과반인 국회에서 통과된 건데 거기에 의하면 용산공원은 절대로 다른 용도로 바뀌면 안 되고 부지도 매각되면 안 된다고 돼 있는 거는 어떻게 생각하느냐. 거기서부터 차근차근 설명을 해 주셔야 되고 지금 방사청 부지나 이런 곳에 대해서도 문재인 정부 때 서울의 용산 녹지축을 만들기 위해서 거기를 또 공원용 부지로 편입을 했다는 거예요. 그 녹지가 돼 있다는 거예요. 녹지가 형성은 안 돼 있는데 공원 부지로 다시 묶였다는 거예요. 그걸 풀겠다는 거 아니에요?
그러면 문재인 정부 때 구사했던 논리를 어떻게 바꿀 거냐. 그 설명을 해 주셔야 될 거 아닙니까? 그냥 현상적으로 여기 건물 있으니까 어차피 녹지 아니니까 그냥 하자는 얘기는 적어도 노무현 정부 때부터 시작해서 문재인 정부 때 했었던 논리, 어떤 생각들 그거와 배치되는 거니까 그 경과는 설명을 해 주셔야 뭔가 그래도 알아는 들을 텐데 너무 어리둥절해요.
◆ 강성필> 그런데 문재인 정부는 부동산 정책의 실패로 인해서 정권 재창출에 실패한 책임을 졌기 때문에 저는 이재명 정부가 굳이 문재인 정부의 부동산 정책까지.
◆ 윤희석> 아니, 정책이 아니라 녹지로 들어왔잖아요. 공원용지로.
◆ 강성필> 그래서 결론은 말씀하셨던 그 특별법도 지금 당에서 이미 준비가 되어 있어요, 발의가.
◆ 윤희석> 그러니까 논리가 뭐냐고요, 제 얘기는.
◆ 강성필> 논리는 간단한 겁니다. 서울에 공급을 해야 되는데 용산 부지가 90만 평이나 있고 그중에서 한 10% 정도, 말씀하셨던 부지 한 8만 평 정도를 한 1만 가구를 청년 임대 주택으로 하겠다. 자꾸 오세훈 시장은 미래 세대에게 넘겨줘야 된다는데 지금 세대가 일단 죽겠다는데 그래서 지금 세대와 미래 세대를 위해서 청년 임대주택으로 하겠다고 하기 때문에 저는 오세훈 서울시장이 왜 반대를 하는지를 모르겠어요. 그리고 거기에 대해서.
◆ 윤희석> 그러면 그렇게 이야기하면 노무현 대통령이 좋아하실까요? 그런 거 좋아하잖아요. 민주당에서는 노무현 정신 이야기하면서.
◆ 강성필> 그런 걸 좀 감정적으로 노무현 대통령하고 연결시키지 말고.
◆ 윤희석> 제 얘기는 논리가 지금 없잖아요.
◆ 강성필> 무슨 논리가 없어요.
◆ 윤희석> 20년 전에 통과됐던 그 법, 2007년 7월에 통과됐던 그 법을 바꾸자는 얘기인데 바꿀 필요성은 인정한다니까요. 그러면 그 법을 만들었던 정치의 주체들이 경과에 대한 설명을 해줘야 될 거 아닙니까? 지금 설명회 없이 법 바꾸면 돼요. 법 준비하고 있어요. 이 얘기가 아니고 이렇게 논리를 손바닥 바꾸듯이 바꾸는 그 경과를 얘기해 달라는 거예요. 제 얘기는.
◆ 강성필> 논리를 뭘 손바닥으로 바꿔요? 지금 공급이 필요하니까 지금 공급을 하기 위해서 하겠다는데.
◇ 박재홍> 알겠어요. 예, 서 변호사님도 말씀.
◆ 서정욱> 저는 이거는 보존해야 된다고 봐요. 보존해야 된다고요.
◇ 박재홍> 보존해야 된다.
◆ 서정욱> 왜냐하면 이게 뉴욕이 왜 명품 도시입니까? 센트럴 파크라는 게 공원이 있잖아요. 도시 딱 중앙에 이 정도 규모의 공원이 있는 게 명품 도시예요. 지금 1만 가구 청년들 임대주택 처음에는 그 정도 하죠. 이게 야금야금 잠식돼요. 나중에 가면 이게 완전히 그걸로 다 차버립니다. 그래서 저는 이거는 우리가 아무리 공급이 급해도 시장에 맡기면 재개발 재건축할 때 많아요. 시장에 맡기면 돼요.
◇ 박재홍> 어디에요?
◆ 서정욱> 많다니까요 이윤 보장해 주고.
◇ 박재홍> 많아요?
◆ 서정욱> 규제 풀면 재개발 재건축 눈에 띄는 사람들 시행사들이 많아요. 정부가 자꾸 어느 땅을 태릉이든 어디 정부가 공급을 하지 말고 시장에 맡기되 규제를 풀면 알아서 재개발 재건축으로 공급이 늘어납니다.
◇ 박재홍> 강 변호사님.
◆ 강수영> 이미 많이 드러났지만 재건축이나 재개발로 공급할 수 있는 건 한계가 있고, 분명히 한계가 있잖아요. 그리고 재건축 재개발을 한꺼번에 시행했을 때는 그분들이 어딜 가 있어요? 또. 그럼 또 전세난, 월세난이 또 될 수도 있고 그러니까 그게 나쁘다는 건 아닌데 병행이 돼야 되잖아요. 새롭게 짓는 것도 병행이 돼야 되잖아요. 땅이 없다는 건 다 아시지 않습니까? 근데 안철수 의원 각자 지역구에 다 하고 막 그러시던데 글쎄요.
◆ 강성필> 국민의힘이 또 그 말씀하시려면 도시정비법 이거 동의부터 해줘야 돼요. 이게 오세훈 서울시장 일 도와주려면 정비 사업 3년 단축하는 법이고요. 공공주택법 이것도 2년 단축할 수 있어요. 그러니까 저는 국민의힘도 오세훈 서울시장을 도우려면 민주당과 함께 이 법에 동의를 해야 된다고 봐요.
◆ 윤희석> 제가 들어보니 설득의 기술이 상당히 부족해요. 제가 원한 건 뭐냐 하면 논리, 경과에 대한 설명 이런 게 없이 이런 식으로 밀어붙인다는 느낌을 받게 된다는 겁니다. 이 상황에 대한 이해는 다 하고 있단 말이죠. 분명히 제가 지적한 것은 20년도 안 된 기간 동안에 이렇게 상황을 바꿔버리겠다는, 만약에 지금 상황이면 그 법이 안 됐을 거 아닙니까? 아니면 내용도 다를 거고 용산공원 특별법이요. 그러면 민주당에서 이것을 어떻게 보고 있고 우리는 녹지 정책을 어떻게 보고 있는데 경우에 따라서 이럴 수 있다든지 뭘 줘야 될 거 아니에요.
◆ 강성필> 왜 녹지를.
◆ 윤희석> 그냥 국회 과반이라고 이런 식으로 밀어붙이는 얘기만 하냐는 거예요.
◆ 강성필> 그게 아니라 전체 90만 평에서 10%도 안 되는 땅에다가 말씀하신 것처럼 이미 건물이 지어져 있는 땅에다가 아파트를 공급한다는 건데 무슨 센트럴 파크, 룩셈부르크 파크 이런 데 하고 훼손 안 하고도 남은 부지들이 많이 있어요. 그렇기 때문에 녹지를 그렇게 훼손한 것도 아닙니다.
그렇기 때문에 저는 이거에 대해서 우리가 무슨 더 이상의 논리를 필요로 한 건지 공급하라고 해서 공급하겠다는데 공급을 안 하면 뭐라고 하고 공급을 하겠다고 하면 뭐라고 진짜 어느 장단에 맞춰야 될지 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 국민의힘 얘기 하나도 못 해서. 지금 비당권파 4명 징계 수위 논의를 하는데 오늘은 결정 안 내고 내일 오전에 나온다고 합니다. 징계하면 또 전문가인 서정욱 변호사님.
◆ 서정욱> 저는 징계 반대론자 아닙니까.
◇ 박재홍> 당내 소식, 당내 소식, 그래서 내일 오전에.
◆ 서정욱> 아마 저는 중징계가 다 2년 당원권 정지.
◇ 박재홍> 당원권 정지, 2년, 4명 다?
◆ 서정욱> 거의 4명 다. 이렇게 들었는데 그런데 그 윤리위원들끼리 좀 의견이 있겠죠. 그러니까 이게 계속 밀리고 있잖아요. 내일도 이게 될지 안 될지 모르는 거죠. 지금 구성이 5명 밖에 안 돼 있으니까 아마 저는 시간이 더 걸릴 수도 있겠다. 계속 밀린다. 지금 징계에 대해서 당에서는 의견이 다양하거든요. 그래서 저는 개인적으로 이게 조경태 의원은 좀 문제가 많지만 나머지는 조금 선처가 필요하다고 봐요.
◆ 강수영> 근데 잠깐만요. 윤리위원회 비밀 유지 의무가 있는데 그런 건 어디서 들으시는 거예요? 2년으로 다 정해져 있다, 이런 거는. 그분 징계해야 돼요.
◆ 서정욱> 그런 소문이 많다는 거죠.
◆ 강수영> 에이.
◆ 강성필> 또 징계를 해.
◆ 윤희석> 5명이면 사람이 적으니까 빨리 나와야 되는 거 아니에요?
◆ 서정욱> 그것도 의견이 다양할 수 있는 거죠. 5명 사이에도 중징계하자.
◆ 윤희석> 논리가 없는 거야. 증거도 없고.
◆ 윤희석> 저는 이렇게 봅니다. 징계 의결할 수 있고 그 수위가 높을 수 있는데 이거 장동혁 지도부에서 굉장히 오버하고 있는 거다. 그걸 아셔야 한다. 과속하고 있다는 걸. 그거 하나의 증표가 될 거라고 저는 봅니다.
◇ 박재홍> 그래서 내부는 징계를 하는데 이진숙 의원은 징계 안 하고 있다. 이걸 또 굉장히 비판하고 있잖아요.
◆ 윤희석> 그럼요.
◆ 서정욱> 그거는 당원 주권이니까 당원들은 이진숙 위원장에 대해서 징계 요구하는 사람이 별로 없어요. 당원들은 오히려 이진숙 요즘 상당히 지지율이 뜨고 있어요.
◇ 박재홍> 이진숙 대통령으로 부른다는 건 서정욱 변호사님발로 많이 나오기는 하는데.
◆ 서정욱> 요즘 이게 보수층에 트로이카가 뜨는데요. 중간에 장동혁 오른쪽에 이진숙 왼쪽 왼쪽으로 안철수, 이 3명이.
◆ 강수영> 안철수?
◇ 박재홍> 안철수가 새로 뜨고 있습니다. 한동훈 공개하면서 이렇게 트로이카.
◆ 윤희석> 서정욱 변호사는 아주 잘 됐는데 막판에 또 이러시는.
◇ 박재홍> 강수영 변호사님, 왜 충격받으셨어요?
◆ 강수영> 인기 있으면 징계 안 해야 돼요? 당원들이 띄워주면 징계 안 하는 겁니까? 독립된 기구고 징계 사유 있으면 징계하는 거지 그거 인기 있으면 안 하고 이런 게 어디 있어요? 정치 기구도 아니고.
◇ 박재홍> 한병도 원내대표가 국회의원 하시면 안 될 분이다.
◆ 강성필> 그러니까 제가 자주 말씀드리지만 국회 윤리위를 좀 정상화시켜서 저는 저런 분들은 제명시켜야 됩니다. 그러니까 조정식 국회의장에게도 김민석 당 대표가 제안을 했는데 다른 말이 필요 없습니다. 제명밖에 답이 없습니다. 저런 분하고, 국민의힘에서도 정당 정치하고 다르잖아요. 신념이 다른 사람하고 어떻게 같이 정치를 해요? 음모론자예요, 제명시켜야 됩니다.
◇ 박재홍> 김종인 전 비대위원장도 오늘 박성태 뉴스쇼에 출연을 해서 이진숙 의원 같은 분에게 끌려다니면 국민의힘에 미래가 없다는 취지로 말씀을 하시거든요. 그래서 아무튼 이진숙 의원 관련한 이슈는 또 향후 국회에서 어떻게 진행되는지 추가로 또 말씀드리겠습니다. 오랜만에 또 네 분 뵈니까 좋고 또 방송도 활력이 있어 좋았던 것 같습니다. 네 분 승부사들 감사드리고요. 고맙습니다.