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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박원석> 2부 여의도 내전 이어가겠습니다. 또 하나 화제가 되고 있는 게 민주당TV입니다. 9월 1일 날 개국이라고 해야 되나요? 오전 7시부터 방송을 시작하고 방송이 정착될 때까지 김민석 대표가 매일 출연을 하겠다. 이렇게 알려졌어요. 김유정 의원님, 민주당TV 출연하십니까?
◆ 김유정> 아니요, 저희는 뭐.
◇ 박원석> 섭외 안 왔어요?
◆ 김유정> 네. 섭외 안 왔고요.
◇ 박원석> 왜 우리 김유정 의원님한테 섭외가 안 갔을까요?
◆ 김유정> 다른 훌륭한 패널들이 많으시니까.
◇ 박원석> 잘 될까요? 김어준의 뉴스공장을 이기는 방송이 될 수 있습니까?
◆ 김유정> 그건 못 이기죠. 그걸 어떻게 이겨요? 말은 솔직히 해야죠. 그러나 당 차원에서 공식적인 어떤 채널을 통해서 뭔가 정보를 전달하고 당의 정책이든 방향이든 이런 거는 저는 좋은 아이디어인 것 같아요. 다만 흥행에 성공할 것인가, 이거는 첫 방송 들어본 다음에 평가하겠습니다.
◇ 박원석> 첫 방송을 들어봐야 알 것 같다.
◆ 김유정> 네. 어떤 방향성인지는 제가 잘 아직 모르겠어요.
◇ 박원석> 의원님, 섭외 오면 나가시겠어요?
◆ 정옥임> 저요?
◇ 박원석> 무소속이시니까.
◆ 정옥임> 아니, 난 무소속이라도 저는 보수 지지자예요.
◇ 박원석> 그래도요, 보수 지지자들 부를 수도 있죠.
◆ 정옥임> 보수 정당이 없어, 지금.
◇ 박원석> 부를 수도 있잖아요.
◆ 정옥임> 부름 나가야지.
◇ 박원석> 부르면 나가신다?
◆ 정옥임> 나갈 거야, 일 그런 식으로 하지 말라고.
◇ 박원석> 잘 될까요?
◆ 정옥임> 누구요? 김민석?
◇ 박원석> 민주당TV.
◆ 정옥임> 잘 안 될 것 같은데요. 왜냐하면 이게 약간 그 당 TV잖아요. 그러니까 딱 생각나는 게 KTV 같은 성격의 당을 자꾸 홍보하려고 들거든요. 그렇게 하다 보면 그 매너리즘에 빠질 수밖에 없어요. 그런 데다가 당 대표가 이렇게 매일 나간다? 진짜 자신감 뿜뿜인 것 같습니다.
◇ 박원석> 재미는 없을 거예요.
◆ 정옥임> 당연히 재미없죠.
◇ 박원석> 그런데 제가 방송 출연하는 몇몇 패널들 얘기를 들어보니까 출연 섭외를 받았다. 강수영 변호사도 받았다고 그러고 또 강성필 전 부대변인도 받았다고 그러고.
◆ 정옥임> 그러니까 촉법하고 용역 중심.
◇ 박원석> 김한규 의원님, 혹시 출연 안 하십니까?
◆ 김한규> 저희는 의원들한테 제안을 해라. 본인이 출연하고 싶으면 이러이러한 기획을 갖고.
◇ 박원석> 아이템을.
◆ 김한규> 네, 제출하라고 했는데 저는 아침에 바빠 갖고 여기 나갈 시간은 없는 것 같고 여러 의원들 중에는 본인이 개인 유튜브가 잘 안 굴러가고 그러면 대형 매체인 당의 지지자들이 보는 데 가서 의정 활동을 홍보하고 싶은 분도 있을 것 같고요. 근데 당 입장에서는 이런 거죠. 아침 뉴스가 되게 중요하잖아요. 그런데 저희는 언론이 물어보는 질문에 답을 하다 보니까 아무래도 여당은 비판받는 부분이 많고 아침부터 안 좋은 뉴스로 하루를 시작하는 경우들이 많죠. 그러니까 당에서는 우리가 아젠다를 선정해서 우리 이야기를 좀 해야겠다. 이런 생각이신 것 같아요. 근데 이게 처음은 아니고 이런 시도를 몇 번 했었고 근데 지금은 사실 최고위원회나 원내대표 회의 이런 것만 중계를 하니까 사실은 아주 애당심이 없으면 못 보거든요. 그래서 앞으로는 조금이라도 재미있으면 볼 수도 있지 않을까 싶은데 저도.
◇ 박원석> 아니, 당 대표가 매일 출연한다는데 의원들 전부 봐야 되는 거 아니에요? 나중에 숙제 내지 않을까? 내가 뭐라고 얘기했는지 한번 말씀해 보세요.
◆ 김한규> 정치인들이 그런 사람들이 아니에요. 국회의원들이 시킨다고 해서 하는 사람들도 아니고.
◆ 이재영> 두 분 다 미운 털은 박힐 것 같네요.
◇ 박원석> 왜요?
◆ 이재영> 한 분은 재미없을 거라고 말씀하시고 한 분은 아침에 바빠서 못 나갈 거라고 얘기하시고.
◆ 김한규> 저보다 저같이 당직 있는 사람보다 이런 감각 있는 분들이 나와서 하는 게 맞을 것 같고 저야 당직자니까 봐야겠죠. 근데 이게 재미없으면 요즘은 모든 게 잘 안 되더라고요. 그래서 저도 개인적으로 정치하면서 이런 시도를 해봐도 사람 자체가 재미있지 않으면 쉽지 않더라고요.
◆ 정옥임> 근데 그게 재미있으려면 솔직해야 되거든요. 근데 과연 이 지금 소위 아까 언급된 그 패널들이 이런 방송 시스템에서 막 날아다니잖아요. 그 이유가 또 그런 분위기를 그런 또 공간을 만들어 주기 때문에 그게 가능한데 예를 든다면 벌써 그 최민희 최고가 한마디 했잖아요. 그 패널에 대해서 그런 식으로 이렇게 위축되게 만들면 더군다나 민주당 당 TV에 나가 가지고 과연 그렇게 날아다닐 수 있을까? 그리고 진실하게 이건 문제예요. 이렇게 하면 안 돼요라고 말할 수 있을까요?
◇ 박원석> 오늘 또 눈에 띄는 그 뉴스 하나가 김어준 씨가 이재명 대통령 지지율 39% 나온 여론조사를 두고서 역대 정권들을 보면 30%대로 떨어지면 반등하기 어렵다, 이런 코멘트를 했는데 그에 대해서 당 대변인이 반박하는 논평까지 냈어요, 정색하고. 김영삼 대통령은 이랬다. 김대중 대통령은 이랬다. 김유정 의원님, 그 김어준 씨에 대한 이 당의 공식 반박 어떻게 보셨습니까?
◆ 김유정> 너무 사실이 아니니까 이를테면 문재인 대통령, 문재인 정권 밖에 없다라고 얘기를 했던 것 같아요.
◇ 박원석> 아니, 그런데 예전에도 김어준 씨가 틀린 얘기 많이 했는데.
◆ 김유정> 많이 했죠.
◇ 박원석> 이런 식으로 정색하고 반박은 안 했잖아요.
◆ 김유정> 근데 예전에 많이 했는데 그때는 당 대표가 달랐잖아요. 달랐고 지금은 사실관계는 바로잡는 게 필요하겠다라는 차원에서 한 것 같은데 그게 맞는 것 같아요. 왜냐하면 워낙 동접자도 많고 보는 사람도 많은데 마치 그게 사실인 것처럼 이렇게 퍼져서는 안 된다라는 그런 차원에서 얘기를 한 것 같고 그렇다면 유일하게 한 번밖에 없었는데 그러면 너네는 없을 거야라는 얘기를 우리가 그러면 과연 그럴까요라고 듣고 있으라는 건지 그런 차원에서라도 저는 반론은 필요했다 이렇게 생각합니다.
◇ 박원석> 그러니까 앞으로 오전 7시에 굉장히 흥미로울 것 같아요. 근데 동일한 어떤 이슈나 동일한 현상을 두고 민주당 TV와 김어준의 뉴스공장의 입장이 어떻게.
◆ 정옥임> 뉴스공장이 오전 7시에 해요?
◇ 박원석> 네, 오전 7시에 합니다.
◆ 정옥임> 난 몰랐어.
◇ 박원석> 그래서 같은 사안에 대해서 양측에 나온 패널들이나.
◆ 정옥임> 나는 왜 이렇게 꼭두 새벽부터 난리들을 치나 그랬는데.
◇ 박원석> 김어준 씨가 어떤 코멘트를 하는지에 따라서 계속 이런 식의 예를 들어서 반박, 이런 게.
◆ 정옥임> 그러면 보겠다.
◇ 박원석> 민주당TV라는, 의원님 되게 재미있어 하시는 것 같아요.
◆ 정옥임> 아주 꿀잼이에요. 팝콘각입니다.
◆ 김유정> 뉴스공장을 몇 시에 하는지 모르셨다고 해서 저도.
◆ 김한규> 그 시간에 딱 보나요? 다 유튜브는 나중에 보고.
◆ 김유정> 나중에 보죠.
◆ 정옥임> 근데 7시에 하는구나. 참 열심히들 산다.
◆ 김한규> 왜냐하면 출근길에 보시는 분들이 많으니까. 김민석 총리가 본인이 새벽 총리를 자임하시고 아침 일찍부터 일정을 하셨고 당에 와서도 6시부터 일정을 하시겠다, 이런 입장이거든요. 그러니까 당연히 임기 초인데 의욕적으로 하시는 게 맞을 것 같고 저희 같은 실무 당직자들은 한 7시 반 8시부터 회의들이 막 있는데 당 대표는 9시부터 회의가 있거든요. 그래서 7시부터 9시까지 비시니까 본인이 기여할 바를 찾으시는 것 같은데 저라도 열심히 좀 보겠습니다.
◇ 박원석> 알겠습니다. 앞으로 민주당TV와 뉴스공장의 구도 굉장히 흥미롭게 지켜볼 포인트인 것 같고요. 그 제주 실종 사건 얘기 좀 해보겠습니다. 또 마침 우리 김한규 의원께서 제주을 소속 국회의원이기 때문에 각별히 더 이 사안에 대해서 신경을 많이 쓰실 것 같은데 오늘 여야가 전부 제주도로 내려갔습니다. 김한규 의원님도 제주 경찰청 방문하셨죠? 이 문제 전반적으로 지금 어떻게 여당에서는 파악하고 대응을 하실 건가요?
◆ 김한규> 당연히 당 차원에서는 상당히 심각한 문제다라고 생각하고 있고 원래 오늘 의원 워크샵인데 이걸 중단하고 상당히 많은 의원들이 참석을 했고요. 이게 단순히 공무원 한 명의 일탈은 아니죠. 원래 그런 일탈 가능성은 어느 조직에나 있는데 그거를 막아내는 시스템을 갖추는 게 조직의 역할인데 보니까 매뉴얼 같은 건 잘 작성돼 있더라고요. 어떻게 실종 사건을 처리해야 된다. 근데 이거를 지키지 않았는데도 이거를 찾아낼 수 있는 시스템이 없다라는 건 문제인 것 같고 요즘은 경찰에 대해서 전방위적으로 문제 제기들이 있는데 전방위적으로 고쳐야 되지 않나라고 생각하고 있고.
◇ 박원석> 그런데 관련해서 오늘 민주당의 의원들이 제주 현장에도 내려가고 경찰 개혁 추진단 이것도 구성하고 다 좋은데 어떻게 보면 이와 관련해서 보완 수사권 폐지와 연결된 그런 쟁점들이 있잖아요. 그런데 너무 그게 여당이 그에 대해서 방어적이고 어떻게 보면 좀 회피하려는 심리가 있었던 것 아니냐, 그 대응이 좀 늦었다. 제주 현장도 사건 터지면 보통 이런 경우에는 바로 가잖아요. 재난이 일어나는 경우에도 바로 가고 그런데 시간이 한참 지난 다음에 워크샵 끝나고 이러고 내려간 것도 그렇고 또 보완 수사권이 있는데도 이런 일이 일어난 거다라는 식의 이 메시지도 조금은 지금 국민들의 이 문제를 보는 정서나 감정하고는 좀 빗나간 거 아니냐, 이런 지적들이 있어요.
◆ 김한규> 어제 정옥임 의원님하고 두 분이 다른 방송에서 그 얘기하셨잖아요. 왜 안 가냐, 제주도 의원도 안 가냐라고 하시고.
◆ 정옥임> 아니, 가셨다고.
◆ 김한규> 그래서 저희가 보고 지도부가 바로 내려갔잖아요. 아마 제가 봤을 때 두 분이 얘기하신 게 주요한 요인 중에 하나였던 것 같고 사실 이런 일이 생기면 정치인들이 가서 왜 잘못했냐라고 하는 게 그게 또 곱게 안 보는 분들도 있어요. 민주당에 가서, 정부 여당이 가서 남의 일처럼 비판하는 거에 대해서 또 부정적인 인식을 갖고 있는 분도 있어서 좀 정무적으로 좀 고민을 했던 것 같은데 그런 비판을 받더라도 말씀하신 대로 사안을 직접 부딪쳐야 된다라는 판단을 한 것 같고요. 저도 제 지역구는 아닌데 제주도의 문제고 저는 개인적으로 경찰 수사에 대한 문제도 크지만 이 제주도를 범죄지, 무법이 판치는 곳 이런 식으로까지 온라인상에서 어 약간 제주도에 대해서 아주 부정적인 언사들이나 경험들을 얘기하시는 분들이 있어서 도민들 자체가 되게 걱정을 하고 있거든요, 그런 부분에 대해서.
◆ 김한규> 도민들 자체는 우리가 사는 곳에 대해서 치안이 문제가 있다고 생각하지는 않아요. 다만 이렇게 국민들이 걱정하면 안 오게 되면 제주도 입장에서는 생계의 문제거든요. 관광업에 종사하는 분이 30%가 넘는데 그래서 과도하게 걱정하시는 부분에 대해서는 사실관계를 얘기해야 된다라고 생각했고 장동혁 대표님을 포함해서 여러 분들이 제주도에 오시는데 천하람 의원도 오셨고 경찰의 문제에 대해서 비판하고 개선해야 된다라고 얘기하시는 건 좋은데 굳이 거기에다가 제주도가 범죄의 온상지다. 이런 얘기를 하시는 거는 제주도에서도 살고 있는 관광업에 종사하고 또 제주도가 또 생활의 터전인 또 67만의 도민들에게 불필요한 공포심만 불어넣으시는 게 아닌가 한번 이 부분은 좀 제고해 주십사 부탁을 드립니다.
◇ 박원석> 정옥임 의원님, 여당의 메시지 관리 어떻게 보셨어요? 특히 검찰 보완 수사권 관련해서 상관없는 이슈인 건 맞지만 그게 너무 지나치게 이성적이고 논리적인 측면에 그런 대응만 했지.
◆ 정옥임> 아니, 그러니까요. 정치가 이성하고 논리하고 무슨 상관이 있어요? 국민들이 어떻게 인식하느냐가 굉장히 중요하고 그리고 실제로 어쨌든 이 사건에 대한 수사 개시 종결 이전에 암장을 했다라는 문제는 여전히 남아 있는 거잖아요. 아무리 치안, 치안 사건이라고 그러죠. 이거를 그런데 그런 상황에서 국민들의 생각은 보완 수사권이 있는데도 이런 상황인데 만약에 보완 수사권마저 10월에 없어지면 어떻게 되겠느냐, 이걸 걱정하는 거지 지금 이게 보완 수사권하고 관련이, 국민들도 다 알아요. 이제는 헌법 조문까지 외울 정도입니다, 하도 사건 사고가 많아서. 그래서 이런 상황에서 그 민주당의 몇몇 의원, 또 당 대표도 보완 수사권이 가동 중이다 그러는데 저 개인적으로 제 개인 문제를 말씀드리지는 않겠지만 제가 지금 뭐 하는 일이 있어요, 제 개인 문제로. 그런데 보완 수사권이 가동된다라고 느껴지지 않아요. 이미 검찰들이 심리적으로 손을 놓고 있는가? 이런 느낌을 받아요.
◆ 정옥임> 저도 좀 억울한 일이 있어서 뭐 하고 있는 게 있는데 그럴 정도면 그 국민들이 그거는 사실은 무슨 이런 자기 안전과 생명과 직결되는 문제가 아닌데 이런 일들이 생기는 것에 대한 국회의원의 정치적 발언 때문에 더 상처를 받고 분노할 수가 있다라는 것이고 사실은 여당이고 야당이고 지도부가 빨리 갔어야 돼요. 예를 든다면 자연 재해가 일어나서 막 홍수가 물밀듯이 쏟아지고 그런데 정치인들이라고 가가지고 거기서 그렇게 그 어떤 수습을 막는 그런 상황이 아니잖아요, 지금. 그랬으면 어느 당이든 먼저 간 정당이 국민들로부터 더 신뢰를 받을 수 있었을 텐데 특히 민주당은 책임 여당이잖아요. 그리고 지금 개인적으로도 이 사건에 대해서 의구심을 갖는 부분이 굉장히 많아요. 그리고 애초에 경찰청장 권한대행이 이거는 타살이 아닌 것처럼 얘기를 하는데 그렇게 생각하기에는 일반인이 생각할 때도 의심스러운 정황이 상당히 많습니다. 예를 든다면 핸드폰의 위치라든지 여러 가지로 그러다 보면 이것 때문에 아마 지금 정부나 그다음에 여당이 받을 정치적인 타격은 더 크지 않을까 생각이 들어요.
◇ 박원석> 김유정 의원님, 지금 경찰청장이 1년 8개월 동안 공석이고 그 이외에도 경찰 고위직 중에 공석들이 굉장히 많아요. 그리고 제주경찰청의 차장도 지금 공석이라고 그러고 왜 이렇게 임명이 안 되고 있는 거예요?
◆ 김유정> 그래서 저도 궁금했는데 이게 치안총감이 경찰청장을 해야 되잖아요. 그 바로 그 치안 정감 라인에 있는 사람들이 전부 내란에 연루가 돼 가지고 승진을 해서 올라가서 경찰청장이 돼야 되는데 지금 그 단계에서 내란 수사가 마무리가 돼가고 있는 그런 상황이잖아요.
◇ 박원석> 누가 내란에 연루됐는지가 아직 파악이 안 돼서 인사가 늦어졌다.
◆ 김유정> 그래서 그렇게 늦어졌다라는 게 당의 입장으로 뒤늦게 나왔는데 그러기엔 좀 너무 늦게 나왔다라는 게 제 생각이고.
◇ 박원석> 그렇죠. 1년 8개월이나 지났고.
◆ 김유정> 과연 그것만으로 설득이 되겠느냐의 문제도 나와 있고 그다음에 경찰청장 직무대행이면 행안부 장관이 이 모든 것을 총괄하잖아요. 중수청도 그 법무부 장관하고 기싸움 했었잖아요. 중수청도 행안부 밑으로 가잖아요. 그러면 행안부 장관이라도 먼저 사과문을 내든지 입장을 좀 신속하게 냈어야 되는데 그것도 늦었죠. 그래서 왜 모든 게 이렇게 늦는가에 대해서 저는 조금 더 속도를 냈으면 좋겠고 이런 부분에 있어서는 그런 생각이네요.
◇ 박원석> 이재영 의원님, 경찰 개혁 지금 여권이 추진하는데 검찰 개혁에 이어서 어떻게 될 걸로 보세요? 잘 될까요?
◆ 이재영> 저는 잘 안 될 거라고 봐요. 왜냐하면 국민이 우려하는 거 그거 아니겠습니까? 견제할 수 있는 게 사라지는데라는 거잖아요. 그러니까 민주주의가 좋은 게 뭡니까? 내가 왼쪽에 가서 얘기했는데 억울하면 오른쪽에 가서도 얘기할 수 있고 경찰한테 얘기하다 검찰한테도 얘기할 수 있고 그리고 이게 삼권 분립도 돼 있고 서로 어찌 됐든 간에 견제를 통해서 사람의 그 나쁜 마음을 조정을 할 수 있다는 것이 우리 시스템에 들어가 있는데 지금 앞서 말씀들 다 하시긴 했지만 경찰을 견제를 누가 해? 대통령도 스스로 그 말씀하셨잖아요. 조직이 커지면 뭐라고 그랬죠? 과도한 권력이 있으면 위험해진다는 말씀하셨던가요? 그러면 그거를 다 예견하고 있었던 분들이 말씀하신 대로 아니, 그러면 이렇게 될 거 알았으면서 밀어붙일 거였으면서 왜 제대로 그동안 준비 안 했어? 왜 청장은 없어? 왜 누구는 없어? 도대체 뭐 했어. 이렇게 제대로 준비도 안 할 거면서 검찰 개혁은 왜 밀어붙였어? 이런 거에 대한 답변을 저는 지금 민주당이 할 수 없다고 봐요. 왜냐하면 이미 너무나도 많은 일들이 벌어졌기 때문에 그래서 그런 신뢰 회복도 저는 쉽지 않을 거다. 그 민심이 따라주지 않으면 개혁이 잘될 수 있겠습니까? 저는 거의 불가능하다.
◇ 박원석> 알겠습니다. 어쨌든 이 제주 실종 사건은 수사를 어쨌든 깊이 있게 해서 사건 실체와 진실을 밝히는 게 우선일 것 같고요. 또 여권에서 추진하고자 하는 경찰 개혁도 우리 이재영 의원님은 좀 부정적으로 전망하셨지만 잘 돼야죠. 잘 되기 위해서는 조금 더 속도감 있고 지금 여러 가지 공백들이 보이는데 그런 게 좀 메워졌으면 하는 바램입니다. 국민의힘 얘기로 오늘 마지막을 지금 장식해 보려고 하는데요. 박근혜 전 대통령이 어제 국민의힘 연찬회에 등장을 했습니다. 당의 단합을 강조했고 지도부를 중심으로 똘똘 뭉쳐야 된다. 이런 메시지를 냈는데 국민의힘 안에서도 여러 가지 의견들이 나오고 또 여당에서는 퇴행적이다라는 비판이 있고 이 얘기는 먼저 정옥임 의원님께 좀 여쭤보겠습니다. 어제 박근혜 전 대통령의 등장 어떻게 보셨습니까?
◆ 정옥임> 안에서는 상당히 지금 뭐라 그러나?
◇ 박원석> 고무돼 있다.
◆ 정옥임> 고무돼 있다라고 그러더라고요.
◇ 박원석> 국민의힘 내부에서요.
◆ 정옥임> 그런가 봐요. 근데 또 이런 측면이 있어요. 정말 이 사람들이 비록 불명예스럽게 퇴임했지만 전직 대통령에 대한 예의와 애정이 있다면 이분이 지금 퇴임해서 대구 사저에서 명예롭게 옛 정치인으로서 살 수 있는 그러한 그 행동 방향이 무엇인가에 대해서 좀 고민도 있을 텐데 이거 보기에 따라서는 자신들의 그 상당히 편협한 정치적 이익을 위해서 이 양반을 지금 활용하는 건가? 제가 좋은 표현으로 했어요, 활용이라고. 이런 의심을 하는 목소리들도 굉장히 많더라고요. 그러니까 굉장히 순수한 분인 것 같은데 지금 어저께 그 스피치를 보고 어떤 언론인은 이런 말까지 해갖고 제가 사실 굉장히 마음이 아팠는데 박근혜 대통령이 요새 그 언론 보도나 신문을 잘 안 보시는 것 같다.
◆ 정옥임> 왜냐하면 상당히 지도부를 중심으로 똘똘 뭉치면 이런 얘기하잖아요. 제가 이 정치인들이 하는 말 중에서 특히 권력을 가진 사람 중에 똘똘 뭉치자, 원 팀, 원 보이스 얘기할 때마다 이 분노가 이는 게 결국 하나로 뭉치려면은 리더가 리더십을 발휘해 가지고 자기 스스로 자발적으로 위에서 어떤 영향력을 행사하지 않아도 스스로 오장에서 우러나서 열심히 하도록 만드는 게 그게 리더십이란 말이에요. 그런데 지금 장동혁 지도부에 대해서 상당히 여러 가지 문제점이 제기되는 상황에서 박근혜 전 대통령이 연찬회에 역사상 처음으로 등장을 해가지고 지도부를 중심으로 누에 고치가 번데기가 돼 갖고 나비가 되는 과정을 얘기하면서 그러다 보니까 심지어 어떤 사람들은 이 연설문 누가 써줬을까 그러면서 별 얘기가 다 나오는데 저는 제가 확인하지 않은 사실에 대해서 언급하고 싶지는 않고 정말 전직 대통령, 불명예스럽게 퇴임했지만 그분의 명예를 생각한다면 그분이 명예롭게 지금은 정치인이 아니라도 나중에라도 국민들에 의해서 명예롭게 기억될 수 있는 방법을 생각하라. 그렇다면 이렇게 할 수는 없는 거라고 봐요.
◇ 박원석> 김한규 의원님, 민주당에서 이걸 퇴행이라고 아주 강하게 비판을 하니까 정점식 원내대표가 부러우면 지는 거다. 이렇게 얘기를 했어요. 부러우십니까?
◆ 김한규> 부럽지 않으니까 지지는 않는 것 같고요. 정치를 하면서 참 신기한 게 어느 정당이든지 당세를 확대하고 확장하고 지지층을 넓혀야 되는 것 같은데 항상 정치적 행보를 하다 보면 반대의 길을 가는 경우들이 있어요. 딱 국민의힘의 이런 상황을 보니까 앞으로 우리가 저러지는 말아야겠다라는 생각이 좀 들었어요. 김민전 의원께서 벌써 윤석열 전 대통령 다시 뵙고 싶다 이런 얘기를 했고 저는 딱 보면서 박근혜 전 대통령은 그렇다 치고 혹시라도 나중에 보수 정권이 들어서게 되면 윤석열 전 대통령 사면하고 저렇게 연찬회 때 자랑스러운 우리 박근혜, 윤석열 전 대통령을 모실 수도 있겠다라는 생각이 드니까. 대선 열심히 뛰어야겠다라는 생각이 들고 저는 국민의힘에 그 자리에 100여 분 되게 많이 오신 것 같은데 국민의힘 의원들도 또 보수의 지지층도 좀 잊고 싶은 과거였을 것 같은데 저는 과거 퇴행을 떠나서 일단 보수 지지층 자체가 별로 좋아하는 모습이 아니었을 것 같다는 생각이 듭니다.
◇ 박원석> 이재영 의원님, 어제 박 전 대통령의 메시지 누구에게 가장 득이 됐을까요? 국민의힘 당내에서.
◆ 이재영> 민주당?
◇ 박원석> 민주당에게 득이 됐다?
◆ 이재영> 그랬을 것 같은데.
◇ 박원석> 국민의힘 내에서는 득이 된 사람이 없습니까?
◆ 이재영> 별로 없을 것 같아요.
◇ 박원석> 그래요? 일각에서는 장동혁 대표한테 힘 실어준 것 아니냐, 결과적으로 이런 해석이 있는데.
◆ 이재영> 근데 계속해서 그런 얘기 나왔잖아요. 유영하 의원이 그러셨나요? 원론적 발언이었고 누구 하나 편든 거 없다. 소위 말해서 박근혜 전 대통령의 모든 거를 잘 이해하는 유영하 의원이 그렇게 얘기를 했으니까 그거 믿어야 되겠죠. 그리고 윤상현 의원이 얘기했던가요? 이게 제일 마음에 와닿았어요. 여기 와서 할 얘기가 똘똘 뭉쳐. 잘하라는 얘기밖에 딱히 할 얘기가 더 있겠냐, 사실 그 얘기 외에.
◇ 박원석> 그 얘기밖에 없으면 안 오는 게 맞지 않았나요?
◆ 이재영> 제가 그래서 드리고 싶은 말씀은 일단은 다른 얘기를 하면 정치에 내가 재등장하겠다는 마음을 가지고 해야 되기 때문에 그거는 제가 봤을 때는 불가능했을 것 같고 박근혜 전 대통령을 어제 연찬회에 모셨다는 것 자체가 좀 비겁한 거죠.
◇ 박원석> 비겁하다.
◆ 이재영> 네. 저는 그렇게 봐요.
◇ 박원석> 누가 비겁한 겁니까? 현재 지도부가?
◆ 이재영> 저는 다 비겁하다고 봐요. 왜냐하면 할 얘기를 못하는 사람들이 내가 할 얘기를 대신해서 해줬으면 좋겠다. 정리를 해줬으면 좋겠다. 이런 생각을 좀 하신 분들도 더러 있지 않았을까라는 생각이 드는데 본인들이 배지 달고 있고 본인들이 현역이고 본인들이 세비 받고 있잖아요. 본인들이 좀 나서서 하세요.
◇ 박원석> 김유정 의원님, 그 유승민 전 의원이 최근에 언론하고 인터뷰한 걸 보니까 박 전 대통령을 만나게 해달라고 유영하 의원한테 1년 전에 얘기했는데 1년 동안 묵묵부답이다 안 만나준다. 그런데 유영하 의원은 다른 인터뷰에서 만날 이유가 없다. 이렇게 얘기했어요. 앙금이 안 풀린 걸까요?
◆ 김유정> 그리고 본인이 어떻게 하지 못한다면서요? 그거는 박근혜 전 대통령이 결정해야 될 문제다라고 얘기를 하고 회피하고 있는 것 같다는 생각이 들고 그래서 이게 어렵겠구나 참 또 호랑이 줄무늬 얘기했잖아요. 그 사람 마음에 사람은 마음에, 내부에 줄이 있다고 했나요? 마음의 줄이 있다고 했나요? 여러분 들어보셨을 겁니다. 했는데 우리 처음 들어봤잖아요. 이게 어디서 나온 말인가 했더니 티베트 속담이래나 그렇다며요. 그래서 어디서 찾았지? 싶은데 결국에는 신뢰의 문제, 배신의 문제 그래서 10몇 년 전으로 돌아간 것 같아서 굉장히 초현실적이었고 기괴했다. 그런데 그 얘기에 대해서도 다들 아전인수식 해석을 하고 있잖아요. 봐, 지도부 중심으로 뭉치라잖아. 거봐 싸우지 말랬는데 지역위원장은 왜 바꿔? 친한계는 거봐, 왜 징계를 해? 뭉쳐야 되는데. 이렇게 해석하고 있는 모습 보면서 국민의힘이 정말 사람이 없어서 곤궁해서 탄핵 당한 전직 대통령을 연찬에 모셨겠지만 갈 길이 멀구나.
◇ 박원석> 정옥임 의원님, 짧게 유승민 전 대표는 박근혜 전 대통령을 결국엔 못 만날까요?
◆ 정옥임> 그러겠는데요. 그러니까 차라리 박근혜 대통령한테 직접 소통할 수 있는 방법을 연구해 보세요. 그 유영하 의원을 거쳐서 하려니까 더 어려운 거 아닌가라는 잠깐의 생각이 들었고요.
◇ 박원석> 근데 모든 길은 지금 유영하 의원을 통하는 것 같은데요.
◆ 정옥임> 이거 굉장히 저는 적절하지도 않고 위험한 일이라고 생각을 하고요.
◇ 박원석> 알겠습니다. 오늘 네 분과 함께했던 여의도 내전은 여기까지 하겠고요. 오늘 이재영 의원님 마지막이신데 그동안 고생 많으셨습니다.
◆ 이재영> 감사합니다.
◇ 박원석> 고맙습니다.
◆ 이재영> 너무 감사합니다.
◇ 박원석> 네. 오늘 마치겠습니다.