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| * 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. * 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박성태> 광고주의 얘기를 들어봤고요. 광고주가 얘기하는 동안 김민하 평론가가 본질적인 문제를 제기했어요. 그래서 제가 미리 허락을 구하고 광고 시간에 나왔던 얘기를 잠깐 전해 드리면 청취자분들께. 지명을 처음부터 잘했으면 문제가 없을 텐데 지명이 잘못되니 이렇게 힘들구나라는 얘기를 했습니다.
◆ 김민하> 여당 입장은 그럴 것이다. 왜냐하면 광고주는 일단 조회수가 많이 나오면 좋아할 것 같고요. 광고주의 입장은 그런 것 같고. 그러니까 이게 여당 입장에서는 당연히 이 정권의 어떤 여러 가지 여론에 미치는 영향, 그다음에 어떤 손해와 이익, 이런 걸 따져서 대응할 수밖에 없지 않습니까? 그런데 최근까지 이어지는 이재명 정권을 둘러싼 여러 상황이 내외로 안 좋아요, 여론조사 보면. 그런 상황에서 이걸 어떻게 대응할지에 대해서는 지금처럼 대응하는 것이 최선이다, 이렇게 여당은 판단하는 거죠. 그런데 그 결과가 앞에 쭉 평론으로 말씀드렸듯이 별로 유권자 보기에 좋지 않고 그 결과가 장기적으로 정권에 미치는 영향이 악영향일 것 같은데 그럼 여당 사람들은 뭐가 문제가 있는 사람들만 모여가지고 대응을 이렇게 하는 것이냐. 그게 아니라 지금 나온 문제가 너무 어렵다라는, 출제된 문제가 너무 어려워요. 김승원 후보자의 경우에도 지금 처음에는 공소 취소 모임, 이런 걸로 시작을 해서 그런 걸 가지고 얘기를 하느냐로 했지만. 이런 여러 가지 의혹이 있고 등등에 대해서는 그 방어할 수 있다, 이렇게 쉽게 판단한 거지 않습니까? 그런데 지금 사실은 그냥 정상적인…정상적이라고 하면 좀 그런데. 일반적 방식으로 방어가 어려우니까 지금 한동훈 의원 이 논란으로 막 가는 거거든요. 그러니까 이게 출제 문제가 어려운 것이고. 용혜인 후보자의 경우도 앞서 말씀드렸는데 애초에 성평등가족부 장관으로서 일을 잘할 수 있는 사람은 누굴까, 이 기준을 갖고 접근을 했으면 그러면 인사 검증도 제가 볼 때는 잘 됐을 것이고 여러모로 매끄럽게 갔을 수 있어요. 그런데 이거는 내부에 여러 가지 여론 균열이 있기 때문에 뭔가 진보적인 어떤 부분도 챙겨야 된다, 이런 정무적 판단이 전제된 거잖아요. 그럼 정무적 판단이 있는데 거기에 대해서 인사 검증으로 그러면 그 정무적 판단은 틀렸습니다. 이렇게 할 수가 있겠습니까? 그게 어려운 거거든요. 그래서 이게 출제된 문제가 어려운 것이고. 결국 그러면 여당의 지금 방어의 문제도 있지만, 방어를 제대로 못하고 있고 여러 가지로 꼬이게 만들고 있는 것도 있지만, 애초에 청와대의 인사 검증의 판단, 인사에 대한 판단, 그리고 이 인사를 판단하는 어떤 기준, 이런 것들이 잘 된 거냐에 대한 논란은 불가피할 것이다, 이렇게 보이는 거죠.
◇ 박성태> 애초에 문제가 어려웠는데 어떻게든 방어하려다 보니 스탠스가 자꾸 꼬인다. 스텝이 꼬인다, 이 얘기군요.
◆ 박원석> 그런데 인사라는 게 추천하는 단계가 있고 또 검증의 단계가 있잖아요. 그게 상호보완적이거나 약간은 견제하는 요소들이 있어야 돼요. 그런데 추천이 되면 검증의 기준을 낮추거나 이렇게 되면 인사가 문제가 되는 거죠. 저는 이번에 전형적으로 그런 것 같아요. 김승원 후보자 같은 경우에 기소유예라는 법적 처분이 있었기 때문에 그 과정을 잘 들여다봐야 됩니다. 어떤 쟁점이 불거질 수 있는지를 저는 확인했어야 된다고 보고. 그 이외에 지금 나오고 있는 논란, 무슨 입법보조원 채용이나 등등의 이런 것들도 사실은 세밀하게 사전 검증 단계에서 보통은 걸러지는 일이거든요. 그리고 지금 다른 후보자들, 상대적으로 김승원, 용혜인 두 후보자 때문에 쟁점이 안 되고 있지만 부동산 취득이나 이런 데 있어서 지금 문제들이 불거지고 있잖아요. 그런데 왜 이런 게 검증 단계에서 제대로 걸러지지 않을까. 어떻게 보면 인사권자의 의중이나 혹은 인사의 목적, 이게 너무 앞서다 보니까 검증이 굉장히 취약해진 게 아닌가 싶어요. 그런데 한 번 이렇게 가드가 내려가기 시작하면 그다음부터 가드 안 올리고 계속 저런 상태로 가거든요. 모든 정권이 그래요. 그 뒤부터는 인사가 엉망진창이 되는 거예요. 그래서 저는 이번 과정을 인사 정책에 한해서 좁혀보면 추천도 그렇고 검증도 그렇고 돌아봐야 될 대목들이 굉장히 많다, 이렇게 생각을 해요.
◆ 윤희석> 검증 문제 이전에 더 큰 문제가 있다고 생각합니다. 임명권자의 의지가 굉장히 세고 그 의지를 꺾기 위한 어떤 과정이 분명히 있었어도 의지가 워낙 세니까 그냥 갈 수밖에 없었다고 보는 이유 중에 하나는 김승원 의원에 대한 이 민원 처리 관련한 문제들, 기소유예, 이 건 관련해서는 굉장히 유명했다는 거예요. 유명했다는 게 좋은 뜻은 아닙니다. 지난 총선, 그러니까 24년 총선 때도 김승원 의원이 당연히 기소가 될 걸로 예상한 많은 후보자들이 수원 지역에서 김승원 의원 수원갑 지역구에 도전을 하려고 했었다는 거예요. 그러니까 당에 다 알려졌다는 거죠. 이 사안이 어떤 것이고 문제가 많고. 그런데 기소가 안 돼서 재선할 수 있었다, 이런 얘기까지 나와요. 그러면 적어도 민주당 사이드에서는 이 문제에 대해서 굉장히 잘 알고 있었다. 또 김승원 의원이 판사를 한 6년 정도밖에 안 한 걸로 알아요. 그래서 대부분 법조 생활을 수원에서 변호사 생활을 했는데 수원 지역 변호사 업계에서는 다 알고 있었다, 이 얘기죠. 이 정도의 어떤 문제점의 어떤 초점 그다음에 그 심각성 이런 것들을. 어느 정도는 알고 있었는데 이걸 청와대에서 몰랐을 리는 없었다고 저는 봐요. 그러면 이거를 굉장히 작게 보거나 이거 덮을 수 있다라고 생각했거나, 이 사람 아니면 절대로 안 되는 이유가 있었기 때문에 밀어붙인 게 아니냐. 그러다가 여기까지 온 거다. 용혜인 후보는 말할 것도 없죠. 그래서 인력풀 자체가 굉장히 얇고 좁다, 이렇게 볼 수밖에 없습니다.
◇ 박성태> 그러면 기소유예, 사실은 이게 재판까지 진행됐던 부분이에요. 이건 김승원 후보자는 아니지만 관련 다른 분들. 강세찬 교수랄지 브로커 양 씨랄지 이런 부분에 대한 재판이 이미 진행됐기 때문에, 공개된 녹취록이나 이런 것들도 이미 꽤 있었잖아요. 그래서 조금만 더 꼼꼼히 봤으면 논란이 됐을 걸 체크할 수 있었을 것이다가 있고. 지금 윤희석 전 대변인 말대로 봤어도 혹시 밀어붙이는 다른 이유가 있는 것 아니냐, 이런 얘기도 있고. 어떻게 보십니까? 김민하 평론가님은.
◆ 김민하> 그런데 상황이 이렇게 될 줄 알았다면 지금 윤희석 대변인 말씀이 이재명 대통령이 하도 강하게 밀어붙이니까 이렇게 된 거 아니냐. 그리고 김승원 의원이 아니면 안 되는 이유라는 것은 결국 직접 말씀 안 하셨는데 정치에서는, 그러니까 여의도 정치에서는 다 뭐라고 얘기하는 거냐면 지금 공소 취소다 이렇게 가는 거잖아요, 지금 얘기가. 물론 윤희석 대변인이 그렇게 말씀 안 하셨습니다. 제가 특별히 강조를 드립니다. 그리고.
◆ 윤희석> 몰랐는데.
◆ 김민하> 그러니깐요. 본인이 말씀을 안 하시니까. 그런 건데 그냥 이렇게 될 줄 알았으면, 이렇게 될 줄 알았다면 안 했겠죠. 그러니까 오히려 이렇게 되는 바람에 김승원 후보자를 통한 뭔가가 다 어려워지는 거잖아요. 만약에 그런 전제가 있었다 하더라도. 그렇다고 하면 지금 말씀하신 것처럼 사안을 적게 본 것도 있지만 그러니까 기소유예 난 거니까는 방어 가능한 거 아니야, 그러니까 밀어붙여 이렇게 했는지 모르겠으나 어쨌든 그런 측면도 있겠지만. 근본적으로는 이재명 대통령의 어떤 의지 자체에 대해서 청와대에서 일종의 레드팀이라든가 이거 안 됩니다라고 하는 그러한 작동 자체가 좀 어려웠던 거 아니냐는 생각이 들어요. 꼭 김승원 후보자가 아니면 안 돼, 이 구도라기보다는 워낙 이재명 대통령이 만기친람 스타일이라고 하고. 그다음에 여러모로 좀 워낙 깊이 있는 어떤 지적이나 이런 것들을 쭉 하고 있으니까 청와대 참모들이 거기에 대해서 큰 소리 못 내는 거 아닌가 싶은데. 이번에도 사실 이 인사위나 이런 게 제대로 작동한 것이냐에 대한 의문은 언론은 갖고 있거든요. 그래서 그런 부분을 실질적으로 할 수 있도록 대통령이 앞으로 인사를 할 때는 좀 열어줘야 된다. 레드팀 해라. 그다음에 이 부분과 관련해서 인사 검증 내가 이 지명을 하더라도 인사 검증에서 문제 있으면 바로 직보해라, 이런 것들을 좀 강화해야 된다. 그리고 수원에서 김승원 후보자 문제를 다 알았는지는 제가 한번 제가 수원 출신이니까 그리고 박원석…
◇ 박성태> 수원 출신이시구나. 박원석 의원님도 수원이에요.
◆ 김민하> 그렇죠. 여기 수원 출신 2명이나 있는데 수원에 한번 전화해 갖고 한번 저도 한번 확인을 해 보겠습니다.
◇ 박성태> 수원 어디에 전화하시려고.
◆ 김민하> 제 수원 고향 친구들에게.
◆ 박원석> 다 알지는 않았고 일부는 알았죠.
◇ 박성태> 사실은 지역구 같은 경우는 누가 혹시 빌 수 있어라는 얘기를 경쟁자들이 제일 잘 알아요.
◆ 박원석> 총선 앞두면 그 지역 경쟁자의 이른바 이런 사법 리스크 같은 거는 금방 소문이 나요. 그래서 지난 총선 전에 알려져 있었던 것도 사실이고, 저도 그 얘기를 들었으니까요. 때문에 이건 검증 단계에서 아주 그냥 드라이하게 이런, 이런 문제가 있다라는 보고서가 올라갔을 수도 있고, 올라가야 지극히 정상이에요. 그런데 그게 안 올라갔다면 문제인 거고. 안 올라간다는 건 인사권자 의중에 맞춰서 그냥 가드를 낮춘다는 얘기잖아요. 그런데 인사 검증 기능이 그렇게 작용하면 안 됩니다. 인사권자의 의중이 무엇이든 드라이한 보고서는 올라가야 돼요. 최종적인 판단은 물론 인사권자의 의지입니다. 그런데 과연 그런 검증 기능이 제대로 작동했는지 좀 의문스러운 점이 여러 가지가 있다. 그런데 청문회는 열립니다, 내일. 그러면 청문회에서 어쨌든 민주당은 지키기 위해서는 국민을 설득하는 게 중요해요. 한동훈 의원을 공격하는 건 부차적인 문제입니다. 자꾸 그걸 착각하는 것 같아요. 한동훈 의원을 공격하면 국민을 설득할 수 있다. 그렇지 않아요. 그러니까 한동훈 의원을 공격하는 것과 별개로 국민을 설득해야 될 몫이 민주당과 김승원 후보에게 있는데 그거는 지난 과정을 소상히 설명하는 것과 동시에 인정할 건 인정하는 태도가 필요하다. 그리고 사실 앞에 좀 겸허한 그런 모습이 필요한데 또 똑같이 뭐가 문제냐, 이게 공익 민원이지 국회의원이 직업적으로 하는 일이지, 이렇게 나오면 제가 보기에는 설령 우격다짐으로 법무부 장관이 되더라도 오래 못 가요, 그렇게 하면.
◇ 박성태> 이게 다른 프레임, 앞서 니은 쟁점으로 갈 경우 민주당 지지층에서는 그래서 그런 거야라고 얘기하겠지만 사실은 또 중간에 있는 많은 분들이 어떤 생각을 할지, 이건 별개라는 거죠. 사실의 앞에서 겸허해야 된다라고 말씀하셨고. 내일 청문회에 한동훈 의원은 청문위원으로 참석을 못 하죠. 증인도 참석을 못 합니다. 그럼 뭐하나요?
◆ 윤희석> 일각에서는 장외 청문회 한다, 이런 얘기도 있는데. 글쎄요, 그 방식이 뭔지 저도 잘 모르겠어요. 그냥 아이디어 차원으로 몇 명이 얘기한 건데 아마도 청문회 중간중간에 김승원 후보자가 발언하는 것에 대한 검증 성격의 메시지 전달은 있겠죠. 페이스북 통해서 한다든지 아니면 기자분들하고 이렇게 모아가지고 한 오후쯤에 뭔가 본인의 생각을 얘기한다든지 할 수는 있겠는데. 이거죠, 적어도 그럼 국민들은 어디에 더 귀를 기울일 거냐. 청문회 현장 중계를 보고 있다가 만약에 한동훈 의원이 뭘 얘기를 한다 그러면 그걸 볼 거냐, 이 상황의 비교, 이런 것들이 더 크게 관심을 끌 수 있는 상황이다. 그게 민주당에 더 비극이 되지 않을까 생각합니다.
◇ 박성태> 강성필 민주당 전 부대변인은 계속 그 사진 갖고 있다는 거잖아요. 자택에서 둘이 찍은 적 있냐 없냐라는 사진. 그거 공개 안 하냐라고 묻는데, 혹시 공개할 계획이 있는지.
◆ 윤희석> 들어보니 민주당에서는 그 상황을 알고 있다. 그러니까 그 사진이 공개돼도 우리는 충분히 막을 수 있다. 결론은 그거예요. 한동훈 의원 얘기를 들어보면 어떻게 생각해 볼 때 그 집에 단둘이 있었다 이렇게 생각되는데, 거기 다른 사람이 있었다는 거죠. 누가 있었다는 거예요 그러니까 사진 공개해도 아무 문제가 없다는 게 민주당 쪽 일부 분들의 주장인 것이고. 한동훈 의원은 그 얘기하면서 이 얘기를 붙였잖아요. 적어도 사무적 관계는 아니지 않느냐. 밤늦게 사무적 관계인 사람의 집에 가서 사진을 찍는 그런 경우는 상상이 안 되지 않습니까? 그걸 얘기한 거지 단둘이 뭐를 했다는 건 그거는 자유 의지의 영역이에요. 그건 몰라요. 다들 그 얘기 듣고 무슨 생각하는지 저는 잘 모르겠습니다. 사무적 관계가 아니라는 게 핵심이죠.
◆ 박원석> 그런 상상을 부추긴 거지 그게 사무적 관계가 아니라는 걸 얘기한 거예요?
◆ 윤희석> 왜 저한테 그러세요.
◆ 김민하> 그냥 친구도 있을 수 있고. 제가 박성태 앵커님 집에 가서 같이 사진 찍을 수 있는 거죠, 밤에.
◇ 박성태> 일단 저희 와이프가 싫어해요.
◆ 김민하> 그래요?
◇ 박성태> 밤늦게 들어오는 거 싫어합니다.
◆ 김민하> 설득을 좀…
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 김민하> 그래서 이 쟁점이 계속 양 모 씨와의 관계, 그러니까 이거는 사적인 관계가 있었기 때문에 청탁이 먹힌 거 아니냐, 여기까지는 제가 볼 때는 거의 공감대가 이루어진 거잖아요. 그 어떤 사적인 관계, 여기서 사적인 관계라는 거는 꼭 무슨 불륜이라든가 부적절한 관계라든가 이런 전제하는 게 아니라. 친구라든지 또는 아주 여러 가지 종류가 있지 않습니까? 그런 관계가 아니었다면 과연 이게 됐겠느냐, 이거는 다들 인식을 하고 있는 거잖아요. 인식하고 있는 상황에서 자꾸 한동훈 의원이 가지고 있는 사진, 그다음에 무슨 두 사람 간의 관계를 더 생각해, 이런 거는 제가 볼 때는 계속해서 이 쟁점을 안 좋은 쪽으로 갖고 가는 거다.
◇ 박성태> 선정적이다라고 보시는 거군요.
◆ 김민하> 그렇죠. 두 사람 간의 관계에 초점이 맞춰지면 오히려 검증의 어떤 방향이 흐려질 수가 있다라는 그러한 우려가 생기는 지점이다라고 말씀드립니다.
◆ 박원석> 한동훈 의원에 대해서 제가 한 말씀 좀 지적을 하자면 좀 과유불급인 면이 있어요. 보통은 공직 후보자에 대한 인사 논란이나 의혹 제기가 어떤 의혹 제기를 통해서 이게 사건 수사나 이렇게 갑니다. 그런데 이거는 수사의 결론이 내려진 거를 거꾸로 뒤집어서 그 과정을 다 지금 폭로하고 있는 거거든요. 결론은 있어요, 기소유예라는. 그런데 그 과정에서 처음에는 한동훈 의원의 얘기가 국민들이 보기에 저런 문제가 있었어? 이렇게 설득력이 있었는데 이게 너무 과하니까 이제는 약간 피로감 같은 게 생긴데다가 전선을 너무 넓혔어요. 거기 등장하는 송영길 의원, 이분은 아무 그 양 모 씨라는 사람하고 만난 적도 없고 그냥 그 사람의 입에 의해서 거론이 됐을 뿐인데 전부 민주당 오빠들, 이런 식으로 프레이밍화 하고. 이게 검사 출신이라 그런지 모르겠는데 전부 범죄자 취급해요. 그런데 보통 특수부 검사들이 여의도 국회의원들을 다 도둑놈들 취급하거든요. 여전히 그런 세계관, 그런 시각, 그런 위치, 심판자의 위치에서 정치를 수사하듯이 그리고 의혹 제기를 피의자 신문하듯이 그리고 기자회견을 수사 브리핑 하듯이 지금 하고 있어요. 그러니까 검찰 정치라는 말이 나오는 거예요. 그래서 처음에는 신선하고 야, 파이팅 넘친다. 잘한다, 역시. 이렇게 하다가 점점점점 가치가 지금 줄어들고 있고. 특히 한동훈 의원의 우군이라고 불릴 수 있는 국민의힘에서 굉장히 냉랭해요. 이거는 꼭 당권파가 아니라 제가 만나본 다른 분들도 하다하다 저기까지 가냐, 이런 반응들이 있다는 거를 한동훈 의원이나 윤희석 대변인이 좀 명심해야 될 거다.
◆ 조태임> 어제 제가 민주당 의원들 통화한 의원들 얘기가 딱 공통적으로 박원석 전 의원 기조와 되게 비슷한데.
◇ 박성태> 민주당 의원들.
◆ 조태임> 의원들의 반응들이 이거는 민주당의 반격의 시간이다 얘기하는 게, 막상 녹취가 공개되다 보니까 쪼개기로 공개됐다는 게 알려졌고. 그리고 처음에 한 방이 나왔을 때는 2주 전만 해도 민주당에서도 큰일 났다, 이런 반응들이 많았었는데 그 이후에는 뭔가 더 놀랄 만한 게 더 나오는 게 없다는 거예요. 그리고 2주간의 시간이 흐르면서 사람들이 좀 무던해지는 것도 있고 그렇다 보니까 좀 이제는 효과가 좀 없어진 것 같다, 그런 얘기를 하고. 또 국민의힘 의원들에게도 좀 접촉을 했다, 이런 얘기들도 나오잖아요. 그런데 이게 민주당 의원들만 강조가 되고 있는 면들도 그런 것들을 청문회에서 내일 좀 반격의 포인트로 갖고 가려고 하는 것 같더라고요.
◇ 박성태> 앞서 조태임 기자의 지적, 또 박원석 의원님의 지적에 대해서 윤희석 대변인님은 어떻게 보시는지.
◆ 윤희석> 방어를 해야 되는 입장에서는 그렇게 말씀하셔야만 한다고 봅니다. 한동훈 의원 너무 심하고 이거 너무 지겹고 전선을 많이 넓혀서 이거 과유불급이다 말씀하시는데, 저는 그렇게는 안 봐요. 왜냐하면 해명된 게 하나도 없어요, 제가 볼 때는. 본질이 이렇게 있는데 그 본질에 대한 어떤 문제 제기, 거기에 대해서 제대로 얘기한 게 없지 않습니까? 아까 수사 내용이 정해져 있고 결론이 있는데 그걸 역으로 했다고 하시는데, 이게 재판이 아니잖아요. 의혹을 제기해서 이분이 법무부 장관 할 수 있는 자격이 있냐 없냐를 따져봐야 되기 때문에 당연히 복기하는 게 맞죠, 역순으로. 보니까 이런 문제가 있다고 얘기를 하는 건데 김승원 후보자가 그 얘기를 안 하고 있고. 또 오빠들 얘기하면서 이렇게 전선을 넓혔다고 하시는데, 그러한 국민적 인식이 있는 겁니다. 민주당에 있는 오래 정치하신 분 20년 넘게 하신 분들에 대한 국민적 인식이 있는 거예요. 그러니까 김민석 대표가 뭐라고 그래요? 지켜볼수록 잘 된 인사라고 하지 않습니까?
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 윤희석> 비슷한 분들이라는 지적이에요.
◇ 박성태> 한동훈 의원 측의 반론까지. 측이라고 표현해도 되죠. 반론까지 들었고요. 다음 뉴스로 넘어가도록 하겠습니다. 다음 뉴스는 추미애 경기도지사 얘기네요.
◆ 조태임> 추미애 지사가 그제 남양주 모란공원에서 열린 민주화 운동 희생자 추모제에서 원고 없이 즉흥 발언을 쏟아냈는데 그 김지용 초대 중대범죄수사청장 후보자 지명을 두고 비판의 수위가 좀 높았는데요. 한동훈과 한 배를 탔던 사람이 초대 중수청장이 된다면 그것이 민주화냐, 이렇게 지적을 했고요. 또 이재명 대통령을 직접 거론하면서 대통령은 이들 세력을 징벌해야 하는데 왜 이들 세력에게 업혀서 전전긍긍하는 것이냐. 또 소임을 다하지 못했고 이곳에 와서 빌어야 한다고까지 얘기를 했어요. 그러니까 이재명 대통령 국정 운영 방식도 정면으로 비판을 한 건데요. 추 지사 지난 10일 김어준 씨 방송에서도 최근 대통령 지지율 하락과 관련해서 검찰 개혁 때문에 대통령 지지율 내려가는 것이지 다른 이유는 없다, 이런 얘기를 하기도 했잖아요. 그래서 최근에 추 지사가 이렇게 발언 수위가 높다 보니까 어제 최현일 민주당 의원은 추미애 지사는 더 이상 법사위원장이 아니다. 강성 지지층을 의식하는 자기 정치는 당에도 정부에도 도민에게도 도움 되지 않는다. 도를 한참 넘었다, 이런 얘기를 하고. 제가 어제 의원들 전화통화를 해 봤는데 공통적으로 하는 얘기가 도정에 집중해라, 이 얘기를 하시더라고요.
◇ 박성태> 경기도정에 집중해라.
◆ 조태임> 맞습니다. 지금 경기도 지금 어렵다고 하는 상황인데 경기도정이 운영되는 게 하나도 없다. 도정에 집중해라, 이런 얘기를 했고. 또 지금 박원석 전 의원이 페북에 올린 글이 또 많이 화제가 되고 있더라고요.
◇ 박성태> 박원석 의원님이 페이스북에 길게 추미애 경기도지사를 강하게 비판했습니다.
◆ 박원석> 그런데 저는 어떤 정권에서든지 광역단체장인 당원이 정책에 대한 이견이나 혹은 의견을 말할 수는 있지만, 대통령 고유 권한인 인사권에 대해서 내란 세력에 업혀서 전전긍긍한다라는 수위의 비난을 하면서 저런 하극상을 벌이는 걸 본 적이 없어요. 과거에 한번 돌이켜서 생각해 보십시오, 어떤 광역단체장이 그랬는지. 예를 들어서 문재인 정부 시절에 이재명 경기도지사도 그러지 않았고, 심지어 야당인 오세훈 시장도 이재명 대통령에 대해서 저런 식의 언사는 하지 않아요. 그래서 민주당 안팎의 평가가 추미애가 또 추미애 했다. 저분이 팀킬의 대명사잖아요. 그러니까 일종의 삐뚤어진 권력관 때문에 결국은 노무현 대통령 탄핵에까지 앞장섰던 거 아니에요? 그게 또 발동되고 있다라고 생각하고. 아니, 대통령의 중수청장 임명이 문제 제기할 수 있다고 봅니다. 그러나 그게 내란 세력에 업혀서 전전긍긍하는 민주의 열사들 앞에 가서 무릎을 꿇어야 되는 정도의 일입니까? 아니, 제도적 수준에서 검찰 개혁은 거의 완성이 됐는데, 검찰 출신 중수청장 1명 임명한다고 그래서 그게 다 뒤집힌다는 그런 발상을 한다는 것 자체가 정말 거기에 문제의식을 느껴서인지 아니면 그걸 명분 삼아 다른 의도가 있는 건지 잘 모르겠고요. 그런데 민주당 내에서 나오는 비판의 수위가 제가 보기에는 너무 약해요. 저 정도 하극상이면 이건 당의 기강 차원에서 그냥 있으면 안 되는 문제고, 지도부가 나서서 공개 경고를 해야 됩니다. 게다가 지방자치단체장이잖아요. 아니, 지금 경기도정은 시작하자마자 엉망진창이라는 소리가 나오고 있는데 그 경기도지사가 여전히 지금 본인이 법사위원장 역할을 하고 있는 거 아니겠습니까? 그런데 민주당 비판이 왜 저렇게 약할까, 저는 그게 좀 이해가 안 돼서 제가 한마디 했던 거였습니다.
◇ 박성태> 김민하 평론가님은 어떻게 보십니까?
◆ 김민하> 박원석 의원님 올린 글에 보면 야망가들이 등장한다, 이 표현이 있는데. 추미애의 야망, 이런 거겠죠. 그런데 말씀해 주신 거에 전적으로 공감하면서 덧붙이자면 추미애 지금 도지사의 입장에서 필요한 거는 야망을 이루기 위해서 필요한 거는 검찰 개혁을 계속 얘기하는 게 아니다, 저는 그렇게 말씀드립니다. 경기도에 무슨, 경기도가 검찰청을 별도로 갖고 있는 것도 아니잖아요. 왜 거기서 계속 검찰 개혁을 얘기를 합니까? 그럴 게 아니고 추미애 지사가 도지사로서 도정을 잘 운영을 하면서 뭔가 경기도정에서 뭔가 해냈다. 이게 있으면 사람들이 추미애 지사가 강경파고 검찰 개혁 얘기만 하는 줄 알았는데 저런 면도 있네, 그러면서 다시 볼 거거든요. 그런 걸 해야 되는데, 왜 이 검찰 개혁에 계속 얘기를 하면서 지지층에만 소구하려고 하는지 저는 잘 이해가 안 됩니다.
◇ 박성태> 검찰 개혁 얘기할 거면 경기도지사를 왜 했냐, 지금 이 말씀이시네요.
◆ 김민하> 경기도지사를 왜 했냐까지는 제가 모르겠으나 하고 있으면 경기도에서 뭔가 성과를 내는 걸로 자기 치적을 삼아야 되는데, 경기도가 담당하지도 않는 검찰 행정에 대해서 자꾸 얘기하는 의미가 뭐냐라는 거죠.
◆ 윤희석> 애초에 민주당 경기도지사 경선 때도 그 얘기가 나왔죠. 당시 현직 지사였던 김동연 지사가 왜 나왔냐고 추미애 씨는, 그 얘기부터 했었잖아요. 이게 똑같이 지금 벌어지고 있다고 생각하고. 민주당이 국민의힘 쪽을 보고 수구 세력이다 이렇게 얘기하지만, 크게 보면 민주당이 훨씬 더 수구적 행태를 보여요. 지금 이 정치적인 상황이 하나도 안 바뀌고 있지 않습니까? 대통령을 이렇게 공격하는 당이 있나요?
◇ 박성태> 알겠습니다. 오늘 말씀 네 분 여기까지 듣도록 하겠습니다. 고맙습니다.
◆ 박원석, 윤희석, 김민하, 조태임> 고맙습니다.