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| * 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. * 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박성태> [뉴스연구소] 2부 문을 열었습니다. 저희가 김승원 후보자 인사청문회 쟁점에 대해서 쟁점별로 얘기를 하고 있습니다. 지금까지는 이제 김승원 후보자가 가지고 있는 여러 의혹들, 식약처 로비 의혹과 돌봄 특혜 의혹 등에 대해서 얘기를 해 봤고요. 이제 민주당에서 제기하고 있는 거죠. 한동훈 의원이 검찰 캐비닛에 있는 자료를 유출해서 공격하고 있다. 이거는 검찰의 못된 버릇 아니냐라는 게 민주당 측의 주장이에요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 보십니까? 김민하 평론가님.
◆ 김민하> 한동훈 의원의 문제 제기의 어떤 내용과 성격에 대해서는 한번 짚어볼 필요가 있는 내용이죠. 그러니까 다른 거는 다 100보 양보해서 재판 과정이나 이제 이런 데서 나올 수 있는 자료라고 볼 수도 있습니다. 두 사람 간의 녹취 내용이라든가 그다음에 여러 가지 이제 평가라든가 또 수사 자료 일부라든가 이런 것들은 그럴 수 있는데 그러니까 뭐 이 자리에서도 몇 차례 말씀드렸습니다만 모든 법조인들이 다 이해가 안 간다라고 얘기하는 거는 그 기소를 하겠다라고 하는 처리 계획서, 이거는 검찰 밖으로는 나온 걸 본 적이 없다는 문서지 않습니까? 이거를 어쨌든 간에 어떻게 입수를 해서 한동훈 의원이 이거를 문제 제기하는 데 근거로 쓸 수가 있었느냐. 결국 검찰 내에 어떤 협력하는 어떤 그러한 방식으로 검찰 내에서의 어떤 협력을 구하는 방식으로 한 거 아니냐, 이런 의혹이 지금 있는 거잖아요.
그럼 이거는 제가 볼 때는 단순히 그냥 한동훈 의원에 대한 어떤 방어, 한동훈 의원의 공세에 대한 방어, 이런 차원으로만 보기는 좀 어려운 부분도 있어서 공론의 영역에서는 이 부분은 향후에 짚어볼 만한 대목이다, 이렇게 생각을 합니다. 그런데 나머지 모든 해명과 모든 방어가 한동훈 의원의 어떤 부적절한 공격에 의한 것이다, 이렇게 보기에는 이 사안 자체가 갖는 여러 가지 파급력이나 이런 것들이 그렇게만 얘기할 수는 없는 것이다. 그래서 여당의 방어가 한동훈 의원의 어떤 그 부분에 대해서 아까 말씀드린 부분에 대해서 문제 제기할 수 있겠지만 모든 얘기를 여기다 연결하려고 하는 것은 오히려 역효과가 있었을 것이다라고 봅니다라고 봅니다.
◇ 박성태> 이재영 의원님.
◆ 이재영> 이번에 한동훈 의원이 한 이런 여러 가지 언행들, 행동들, SNS 보면 참 바쁘게 산다라는 생각은 들어요. 그런데 가끔 내용이 불편할 수도 있어요. 요즘에 특히 몇 개의 단어라든지 좀 나가는데 앞으로, 이런 생각이 들긴 하는데 큰 틀에서 보면 사실 이 이슈를 끌고 왔다라는 거는 인정을 해 줘야 될 것 같습니다.
◇ 박성태> 이슈를 끌고 왔다.
◆ 이재영> 그리고 지금 자꾸 자료 출처에 대한 문제 제기를 하고 있는데 그거는 별개의 이슈라고 봐요. 그걸 어디서 얻었냐, 어떤 방식으로 얻었냐, 이거는 그게 수사의 대상이 되던 뭐의 대상이 되든 그거는 나중에 따져 본다 하더라도 사실 국회의원 같은 경우에는 헌법에서도 보장이 되어 있지만 면책권이라는 게 있잖아요. 발언과 표결의 자유가 있단 말이죠. 그것이 결국에는 국민 알 권리를 가지고 그것이 권한이 주어지는 건데 결국에는 어디서 자료를 얻었든 그것이 만약 공익에 부합하다면 국회의원으로서는 그거를 가지고 문제 제기를 할 수밖에 없고 해야 되는 게 또 의무라고 생각을 합니다.
그래서 이 사실을 안 관계에서, 상황에서는 그렇게 할 수밖에 없었고 한 김에 좀 제대로 했다. 아까 조태임 기자께서 그 얘기하셨잖아요. 장외, 뭐라 그랬죠? 청문회가 열렸다. 진짜 이번 청문회만큼은 청문회 그 현장보다 그 전까지 관계, 그리고 진짜 말 그대로 장외 청문회가 훨씬 더 이슈를 뜨겁게 만드는 상황이었지 않습니까? 그거는 무소속 한동훈 의원이 나름 이슈를 잘 끌고 왔다는 부분에 대해서 다시 한 번 말씀드리겠습니다.
◇ 박성태> 좀 디테일에서는 과한 측면이 없지 않아 있어 보이지만 이번 이슈를 한동훈 의원이 잘 끌고 왔다라는 친오세훈계 이재영 의원님의 이제…
◆ 이재영> 그거 다시 한 번 꼭 말씀해 주세요. 저 친오세훈계 맞습니다.
◇ 박성태> 이재영 의원님의 평가였어요. 저희가 포지션을 알고 그분의 발언을 좀 들어야 해서.
◆ 하헌기> 저는 아주 많은 사람들이 지금 저 말장난에 넘어가고 있다고 생각을 하는데 논리만 놓고 보면 본인이 공익 제보를 받았다고 얘기하고 있지 않습니까? 그런데 우리가 공익 제보라고 하면 뭐냐 하면 어떤 시스템이 시스템대로 절차를 처리하지 않고 그 시스템 내에서 암장하거나 은폐한 걸 내부자가 이거 봐라, 이런 사실이 있다라고 얘기하는 걸 보통 공익 제보라고 합니다. 이를테면 이명박 정부 때 장진수 주무관이 국민 불법 사찰에 같이 동참했었는데 양심 고백하는 사례, 그리고 채 상병 사망 사건 당시에 김규현 변호사가 했던 사례, 이런 것들. 공익 제보가 아니면 우리가 그런 일이 있었다는 걸 알 수 없는 경우, 시스템도 그거를 절차대로 처리하지 않았던 경우 이거거든요.
한동훈 의원께서 지금 여론 재판처럼 이렇게 막 자기가 취사선택해서 흩뿌리는 그 자료들 중에 시스템이 암장하거나 은폐한 게 있나요? 저는 없다고 생각하거든요. 다 수사 절차와 사법 절차를 거치면서 검토되었던 자료인데 그중에서 일부를 편취하거나 취사선택해서 대중에게 뿌리고 있는 행위라고 생각을 해요. 그게 왜 공익 제보입니까? 그러면 앞으로 더불어민주당에서 수사 절차나 사법 절차 같은 것들 그 과정에 있었던 자료들을 다 입수해서 사법부의 판단이 났음에도 불구하고 그거를 막 그 상임위장이나 대중들한테 뿌리면서 이거 봐라. 지금 수사 결과는 저렇게 나왔지만 사실은 이런 녹취록이 있었다라고 해도 다 되는 거예요?
그러니까 국민 알 권리라는 이름으로 여러 사람들이 말을 하고 있는데 국민 알 권리가 모든 걸 다 정당화시켜주지는 않아요. 우리가 수사 절차나 사법 절차나 이런 것들이 폐쇄적인 단계에서 증거 검토하고 하는 이유는 그것들이 대중들한테 공개돼 가지고 정서에 호소하거나 그런 게 아니라 실제로 증거로서 효력이 있는지, 진술에 신빙성이 있는지. 이런 거를 시스템이 기관이 따져서 결론 내린 거 아닙니까? 지금 검사 11명이나 동원돼서 내린 결론에 대해서 그 결과가 마음에 안 든다고 해서 그 과정에 있었던 자료들 자기가 뽑아서 대중들한테 뿌려서 저런 식으로 여론 몰이하는 게 과연 정당한가, 저는 그렇지 않다고 생각합니다.
◇ 박성태> 이재영 의원님 혹시 반론.
◆ 이재영> 아니요, 그냥 저는 아까 말했던 그 취지에서 그냥 한동훈 의원이 할 일을 할 수밖에 없었다라는 생각이 들고 오히려 지금 여기서 국민들이 가지고 있는 그 평가는 뭐겠냐. 잠깐 민주당이 그럼 한동훈 의원 하나도 제대로 제압하지 못한 거 아니야, 오히려 이런 생각 들지 않겠어요? 저는 거기에 방점이 찍혀 있다고 봐요. 지금 청문회를 보면서 수많은 국민들은 그 생각을 할 겁니다. 진짜 청문회 문제 있다 그건 우리가 수시로 얘기하는 반복적으로 나오는 지적 점 아닌가요? 어제 그 청문회를 보면서 또 저러고 앉아 있네라는 생각을 더 많이 하시지 않았겠어요? 그렇다면 진짜 이들이 청문회를 통해서 아니면 이 문제 제기를 한 한동훈을 공격하고자 청문회 시간까지 할애하더라고요. 오히려 띄워준 결과가 된 거 아닙니까? 그러니까 제압하기는커녕 오히려 한동훈이라는 정치인을 띄워준 꼴밖에 안 났다, 뭐 이런 생각이 듭니다.
◆ 김민하> 그 부분에서 조금 덧붙이면 그러니까 한동훈 의원의 이러한 종류의 문제 제기가 저는 전략적인 어떤 뭐랄까. 고려가 더 있었어야 된다고 봅니다, 한동훈 의원한테. 그러니까 예를 들면 이렇게 쭉 펼쳤잖아요, 문제를. 문제를 쫙 펼쳐놨으면은 청문회 당일에 뭔가가 마지막 카드가 있어야죠. 그러면 이런 식으로 할 거면 그래서 김승원 후보자가 그동안 한동훈 의원의 문제 제기에 대해서 막 답을 했는데 청문회 당일에 봐라, 이걸 보면 이러한 이제 답이 다 말이 안 된다 이게 아주 핵심적인 결정적인 어떤 근거다. 이 내용을 보면 검찰이 기소 유예한 게 부당하다는 걸 알 수가 있다, 그러니까 다시 수사해야 된다. 이런 게 나와야 되지 않습니까? 그냥 없거든요, 그게.
그러니까는 본 게임하기 전에 예선전에서 다 그냥 이 진력해서 다 힘을 소비해 가지고 그 슬램덩크처럼 되는 거죠. 만화 슬램덩크에 보면 마지막까지 열심히 싸웠는데 이제 그게 실질적으로 다음 토너먼트로 가지 못하잖아요. 사진만 남고 그 비슷한 느낌이고 근데 이제 민주당 입장에서는 그럼 그러한 한동훈 의원에 대해서 한 명의 무소속 의원으로 대우해 주면 되는 거거든요. 여러 가지 문제 제기하시는데 이 문제 제기가 지금 하헌기 부대변인 말씀하신 것처럼 별로 이제 말이 되지 않고 별로 그렇게 중대하지 않고 이건 억지가 많다, 그냥 이렇게 하고 넘어가면 되는데. 지금 이재영 전 의원님 말씀하신 것처럼 한동훈, 한동훈 절대 한동훈한테 밀릴 수 없어. 이 분위기가 되면서 오히려 존재감을 키워준 측면이 있다, 그래서 양쪽에 미스가 있다고 봅니다.
◇ 박성태> 제가 이 질문은 단답형으로 드릴게요. 지금 사실 어제 청문회에서 김승원 후보자의 가지고 있던 여러 의혹들이 제대로 해명이 안 됐다는 평가가 앞서 이제 오늘 아침 신문들 사설에서도 그렇고 진보 언론에서도 그런 평가가 있었고요. 나오는데 임명을 할지 안 할지 단답형으로 이재영 의원님.
◆ 이재영> 한다.
◇ 박성태> 한다.
◆ 하헌기> 할 것 같습니다.
◇ 박성태> 민주당… 조태임 기자.
◆ 조태임> 합니다.
◇ 박성태> 합니다. 김민하 평론가님.
◆ 김민하> 임명을 하고 분위기 좀 안 좋아지겠죠.
◇ 박성태> 임명을 한다. 다들 이제 저희 네 분 패널은 다 임명을 할 것으로 예측을 했습니다. 그러면 두 번째 뉴스 들어보겠습니다.
◆ 조태임> 이재명 대통령이 이제 이번 주 금요일 18일에 기자회견을 갖게 됩니다. 사실 이제 이번 주에 기자회견 한다는 거는 많이 알려져 있었는데 어제 이제 공식화를 했어요. 취임 1주년 기자회견 이후 100여 일 만에 열리는 건데요. 이번에는 이제 90분 동안 진행되는데 실시간 국민 댓글도 소개를 한다고 합니다. 그런데 이제 관심은 왜 지금 이제 기자회견을 하느냐. 특별한 계기는 없는 상황이거든요. 청와대 공식 설명은 최근 여러 현안을 놓고 대통령의 직접적인 설명을 원하는 목소리가 있기 때문에 더 이상 시간을 늦추기보다 이 타이밍에 답변하는 것이 좋겠다, 이렇게 판단했다는 설명인데요. 청와대는 이번 회견에서 개혁 의지, 민생 최우선의 국정 기조, 국민 통합의 메시지를 밝히고 주요 현안에 대해서도 대통령이 분명한 입장과 방향을 설명할 것이다, 예고를 했는데.
근데 사실 이제 지금 이제 국정 지지율이 많이 안 좋은 상황이잖아요. 그래서 이 부분에 대해서 이제 기자들이 물었어요. 이번 기자회견이 지지율 하락 때문에 열리는 것이냐 했는데. 이 부분에 대해서는 즉답을 하지는 않았는데 지지율에 담긴 국민의 평가와 시선을 무겁고 책임 있게 바라보고 있다, 이렇게 밝혔습니다. 그런데 지금 이제 대통령이 답해야 될 현안들이 좀 쌓여 있는데 일단 우선 인사 문제가 있고 용혜인 이제 성평등 가족부 장관 후보자 사퇴한 데에 대해서 아직 사과나 유감 표현을 썼는데 이 부분에 대해서 부정을 할지 그다음에 공소 취소와 연임 개헌, 이 부분에 대해서 어느 정도 선을 그을지 그다음에 또 호르무즈 해협 파병 문제에 대해서 어떤 입장을 밝힐지가 주요 관심사라 할 수 있습니다.
◇ 박성태> 18일 오전에 기자회견이 있습니다. 90분으로 예정이 되어 있는 것으로 알고 있는데 좀 더 지금까지 보면 늘어날 것 같긴 해요.
◆ 하헌기> 더 늘어나죠.
◇ 박성태> 어떤 얘기, 가장 중요한 쟁점, 대통령이 물음에 답해야 될 중요한 건 뭐라고 보십니까? 김민하 평론가님.
◆ 김민하> 대한민국이라는 이러한 국가적 차원에서 보면 답해야 될 쟁점은 예를 들면 논란이 되고 있는 정책들에 대해서 부동산이라든가 그다음에 최근까지 이어진 수사 기관의 권한 문제라든가 경찰 어떻게 개혁할 것이냐, 이런 게 중요한 거죠. 그런데 우리 언론과 여의도 정치는 별로 이 부분에 대해서는 큰 관심은 없을 것 같고 오직 연임 개헌에 대해서 어떻게 얘기를 하는지, 공소 취소 문제에 대해서 무슨 답변을 하는지 이게 최대 관심사 아닙니까? 그러니까 결국은 여기에 방점이 맞춰질 것 같고 오늘 언론 보도 종합해 보면 이재명 대통령이 얘기할 것 같아요. 분위기 보면. 뭔가 얘기한다. 그런데 연임 개헌에 대해서는 아마 확실히 선 긋고 갈 수 있을 것 같은데 언론 보도를 종합해 보면. 공소 취소에 대해서 약간 넘어야 될 산이 지금 있는 것 같다, 이런 분위기인 것 같거든요. 그러니까 이재명 대통령은 본인 사건 포함해서 조작 기소된 거라면 당연히 공소 취소돼야 되는 거 아니냐, 이 생각을 가지고 있는데.
◇ 박성태> 이전에도 그런 워딩을 그렇게 몇 번 얘기한 적이 있습니다. 조작 기소라면 당연히 공소는 취소돼야 되는 거 아니냐.
◆ 김민하> 그런데 이 전제를 깔고 그다음 얘기를 하면 그러나 공소 취소, 예를 들면 그러나 조작 기소 특검법에서 공소 취소 권한을 빼주시오라든가 이런 얘기를 하게 되면 또 꼬리가 달릴 거거든요. 그러면 이번에 이 특검법으로는 안 하더라도 법무부 검찰미래위를 통해서 공소 취소하겠다는 거예요? 막 이럴 거거든요. 그러니까 이 부분에서 만약에 할 거면 연임 개헌 문제라든가 공소 취소 문제라든가 특히 저는 연임 개헌 문제에 대해서 대통령 메시지가 나는 연임 안 합니다라고 나오는 거는 바람직하지 않다고 보는데.
◇ 박성태> 그래요?
◆ 김민하> 왜냐하면 연임을 못 합니다. 어떤 수단을 동원하든지 못하게 돼 있는데 그거를 대통령이 얘기하기 시작하면 다음 대통령도 얘기해야 될 수 있고 그다음 대통령도 얘기해야 될 수 있고 취임 선서를 해야 될 수도 있어요.
◇ 박성태> 그런 또 맥락이 있네요.
◆ 김민하> 그러면 우리 헌법은 형해화되는 거예요. 그런데 어쨌든 그런데 얘기를 할 거면 그러면 어차피 해야 되지 않습니까? 확실하게 하는 것은 필요하다. 완전한 변화, 이것은 이재명 대통령의 태도가 완전히 변했다라는 거를 보여주는 방식은 필요하다, 이렇게 생각이 됩니다.
◇ 박성태> 하헌기 대변인님.
◆ 하헌기> 저는 지금 사실 국정 성과가 괜찮은 부분도 있거든요. 경제적 지표라든가 이런 거 보면 OECD에서 경기선행지수 이런 거 보면 회원국 중에 1등이고 이런 것들이 있는데 이런 것들이 지금 다른 정치적 어떤 프레임들이나 현안들에 묻혀 가지고 확산이 잘 안 되고 있어요. 이게 언론 탓하는 게 아니라 리스크 관리를 민주당이 잘 못하고 있는 부분이 있거든요. 그중에서 대표적인 것들이 방금 말씀해 주신 연임 개헌 관련한 어떤 시선, 그리고 공소 취소 관련한 어떤 시선, 이런 것들이 있을 거고 이번에 법무부 장관 후보자 같은 경우에서도 사실 아까 잠깐 다뤘지만 이게 국민적 의혹을 해소한 건 아니기 때문에 대통령께서 질문을 받으실 것 같아요. 거기에 대해서 보충 설명이 좀 필요해 보이고 저는 개인적으로 연임 개헌 관련해서 지금 대통령에게 연임 안 한다라고 말을 하라라고 하는 요구가 억지라고 생각을 하거든요. 불가능한 일이잖아요. 아까 김민하 평론가님 말씀하신 것처럼.
안부정문, 못부정문이 왜 있지 않습니까? 연임 안 한다고 하면 할 수 있는데 하고 싶은데 안 한다고 하는 거냐, 이렇게 올 테고 연임 못한다고 하면 너 할 수 있는데 못하는 거냐, 이렇게 할 테고 그럴 텐데 우리가 구조적으로 못하는 상황에서 지금 이재명 대통령께서 헌정을 흔들 사람이라는 이미지 덧씌우려고 자꾸 쓸데없는 소리 하는 거라고 생각하거든요. 그래서 저는 이 부분에 대해서는 지금 다른 사람들이랑 생각이 좀 다른데 대통령께서 조금 다루는 과정에서 기술적으로 했으면 좋겠다고 생각이 들고 공소 취소와 관련해서는 이거는 조작 기소 관련해서는 검증이 필요하고 수사가 필요한데 공소 취소까지 나가는 거는 좀 과하다라는 어제 법무부 장관 후보자의 말 정도가 제일 적당한 얘기라고 생각을 합니다. 그렇게 끊고 가셨으면 좋겠어요.
◇ 박성태> 일단 사실은 연임은 현재 불가능한데 자꾸 안 한다고 얘기하는 것 자체가 잘못된 프레임, 잘못된 맥락을 퍼뜨릴 수 있다라고 두 분께서 얘기를 하셨는데 사실 그런데 연임을 할 수 있다라고 얘기한 게 이재명 정부의 법제처장 또 민주당 출신의 국회의장이기 때문에 국민들의 선택이다라고 한 게. 또 애초에 못하는 건데 할 수 있다고 얘기한 분들이 있어요. 그래서 약간 논란이 더 된 것 같아요.
◆ 이재영> 그렇죠. 게다가 지금 이재명 대통령은 나는 헌법을 중시하게 생각한다. 그리고 나는 연임 같은 거는 할 수도 없고 하지도 않을 거다. 걱정하지 마세요. 이 한마디 해 달라는 얘기 아니에요. 왜 이렇게까지 질질 끄느냐, 이 얘기를 드리고 싶고. 그다음에 아까 이제 여러 가지 정책, 정치. 그다음에 최근에 인사 문제 등등등 해명할 것도 많고 고쳐야 될 것도 많고 취소해야 될 것도 많습니다. 근데 몇 가지는 좀 장기적인 문제 해결이 필요하기 때문에 쉽게 18일 기자회견 하나로 해결되지는 않을 거예요.
저는 개인적으로 근데 여기서 꼭 논의됐으면 좋겠는 게 뭐냐 하면 그냥 관전 포인트로서는 이재명 대통령한테 지금 현재 민주당 내에서 일고 있는 이재명 대통령에 대한 노골적인 반발. 지금 탄핵 얘기까지도 나온 거 아닙니까, 단어가. 이런 부분들에 대해서 어떤 생각을 가지고 있느냐라는 것이 저는 궁금해요. 왜냐하면 지금 지지율이 흔들리는 것 중에 하나는 잘못된 정치, 정책, 인사라고 말씀을 드렸지만 사실 민주당 내부 그다음에 지금 진보 진영의 분열이 이유가 아니겠느냐라고 생각하시는 분들이 많거든요. 그럼 그것이 핵심인데 그거에 대한 질문이 나올 거냐. 그리고 거기에 대해서 본인이 있는 그대로 생각 그대로 얘기를 할 수 있을 거냐. 저는 그것이 관전 포인트라고 생각해요.
◇ 박성태> 관련돼서 최근 추미애 경기도지사가 대통령이 왜 내란 세력이 전전긍긍하냐 라고 표현한 바가 있고 조국 혁신 정책연구원장도 사실은 대통령 탄핵이 물론 이제 윤석열 탄핵 같은 코끼리를 생각하지 마라고 비유를 들었지만 오히려 그러면서 코끼리를 얘기한 그런 게 있어요. 김민하 평론가님.
◆ 김민하> 다소 과한 측면들이 분명히 있는 거죠. 추미애 지사 설명대로 하면 이재명 대통령이 그러면 내란 세력이나 다름이 없는 거 아닙니까? 그러면은 이재명 대통령이 내란 세력이어서 검찰 개혁도 안 하는 것이고 검찰 개혁을 안 하고 싶으니까 중수청장 후보자 검찰 출신 시킨 것이고 그래서 이제 이게 용서할 수 없는 일이다라는 건데. 이제 그런 설명 방식이 일부 지지자들에게는 어느 정도의 설득이 될지 모르겠지만 유권자들이 보기에는 그게 무슨 소리지 할 거거든요. 그러니까는 과한 측면이 있는데 그런데 근본적으로 이러한 균열은 그러니까 대통령은 어쨌든 간에 국가 지도자이기도 하고 또 어떤 지금의 집권 세력의 지도자이기도 하고 한 축이지 않습니까?
그런 입장에서 보면 이런 상황이 벌어지고 있는 거에 대한 대통령의 지도자로서의 대응은 있어야 되는 거죠. 이게 제가 볼 때는 과한 문제 제기를 하더라도 그게 뭐냐 하면 결국은 대통령이 추진하고 있는 노선에 대한 반발인 거거든요. 이게 중도 실용이라고 표현을 하지만 뭔가 이제 이 대한민국의 통치에 대한 통치의 책임성을 높이고 내가 제대로 통치하고 통합하기 위해서 무엇을 할 것인가라는 고민 끝에 나온 지금의 얘기들과 노선이다라는 거를 설득을 할 수 있어야 되는데 그게 잘 설득이 안 된 측면이 있는 거죠. 그러면 대통령이 기자회견에서 앞으로 나는 이 부분을 우리 여당에 대해서, 여당 내 성원들에 대해서 그리고 우리를 그동안 지지해 준 이 우호 세력들에 대해서 좀 더 설득하겠다, 직접 만나겠다. 내가 왜 그러는지 얘기해 주겠다, 이런 정도의 입장 표명이 있어야 된다고 봅니다.
◇ 박성태> 입장 표명이 있어야 한다. 입장 표명을 할까요? 사실 X에도 대통령이 얘기한 바가 있습니다. 개혁을 주장하면서 오히려 개혁을 방해하는 모습들이 나올 수가 있다라는 취지로 얘기를 했는데 하헌기 대변인님.
◆ 하헌기> 저는 강경파라고 하는 분들이 자기네들 말 안 들어줘서 지금 코어 지지층이 이탈했다라고 얘기를 하고 있는데 반대로 생각합니다. 대통령이 취임 초에 지지율이 올라갔을 때를 생각해 보면 이재명 대통령이 강성 지지층한테 그렇게 끌려다니지 않네, 이런 평가들이 있었어요. 그래서 이제 중도 확장도 되고 그랬던 건데 언제부터 지지율이 별로 안 좋아졌느냐 하면 보완수사권 폐지 국면에서였습니다. 아니, 당원들 민주당 당원들 160만 명 참여하는 그 행사 때문에 5000만 국민이 전부 영향받는 보완수사권을 저렇게 다루는 게 맞아라는 시선이 있고 그 이후로부터 지지율이 별로 안 좋아지기 시작했다고 생각해요.
그때 부동산이나 주식 시장 문제도 다 중첩이 됐었고요. 그러니까 말씀드리면 강경파들 말을 충분히 안 들어줘서 생긴 문제가 아니라 휘둘렸기 때문에 생긴 문제라고 생각을 하거든요. 이 문제에 대해서 대통령께서 원래 처음에 취임 초기에 했던 그 모두의 대통령으로 돌아가시고 지금 더불어민주당 혹은 민주 진영에 있었던 그 우당들에 대해서는 여당 당대표께서 정치로 풀어야 되는 문제라고 생각을 합니다. 대통령께서 그걸 어떻게 일일이 다 강경파들 말을 다 들어주겠어요. 지금도 보면 중수청장 후보자는 제가 봤을 때는 엄청 큰 문제가 없는데 강경파들이 얘기하니까 갑자기 뒤로 빼버리고 김승원 후보자에 대해서는 국민들이 지금 시선이 별로 안 좋은데 밀어붙이는 거잖아요. 이게 민주당 입장에서는 방어를 한다 하지만 제가 방어를 해도 유권자들이 그걸 받아들이지 않을 거거든요. 이런 것들을 좀 정리할 필요가 있다고 저는 생각해요. 그걸 기자회견에서.
◇ 박성태> 방향을 정리할 필요가 있다.
◆ 하헌기> 보여주셔야 된다고 생각합니다.
◆ 이재영> 사실 지금 말씀하셨던 모두의 대통령으로 돌아가시면 어떻겠느냐라고 말씀하셨는데 최근에 행위를 보면 오히려 반대죠. 특히 인사를 통해서 저희가 봤는데 그때 용혜인 장관 임명을 했던 이유 중에 하나가 결국에는 진보 진영에 뭔가 선물을 주기 위해서, 달래기 위해서 이런 얘기를 했잖아요. 그런데 진보 진영에서도 반대가 나올 정도의 이상한 인사권을 발동을 하셨던 거잖아요. 그래서 그런 걸 보면 오히려 지금의 안 좋은 상황들, 제가 말한 안 좋은 상황이라는 거는 여론인데 이 상황에서 훨씬 더 왼쪽으로 가버릴까 봐, 진짜 진영을 확 파묻혀 버릴까 봐, 저는 그게 걱정입니다. 왜냐하면 그렇게 되는 순간 대한민국은 진짜 고통스러운 상황에 접하게 되지 않을까라는 생각이 들어요. 아까 경제 상황 좋다고도 말씀하셨는데 지표상 나쁘지 않죠. 하지만 앞으로 보이는 산들이 지금 많지 않습니까? 내년에 물가 상승률은 눈에 봐도 뻔합니다. 그리고 결국에는 민생을 어떻게 다룰 것이냐에 대한 부분도 있을 텐데 그런 얘기는 하나도 못 하게 될 거예요, 아마. 그런 것들이 좀 걱정이 됩니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 너무 진영 내 통합을 외치다가 그게 오히려 지지율을 떨어뜨릴 수가 있다라는 걸로 이해를 하겠습니다. 오늘 네 분 말씀 여기까지 듣겠습니다. 김민하 평론가, 이재영 전 의원, 하헌기 전 대변인, 그리고 조태임 기자였습니다.