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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 6. 3 대선이 19일 앞으로 다가왔습니다. 대선 주자들의 발걸음 굉장히 빨라지고 있는데요. 한판승부에서도 각 후보들의 캠프 인사들을 발 빠르게 만나봅니다. 먼저 이재명 캠프에서 청년과 미래를 담당하고 계신 분입니다. 모경종 민주당 중앙선대위 청년본부장님을 모셨습니다. 의원님 어서 오십시오.
◆ 모경종> 안녕하세요. 반갑습니다.
◇ 박재홍> 그리고 오늘 강찬호 중앙일보 논설위원 박성택 실장님 어서 오세요. 일단 이재명 캠프에서 청년과 미래를 담당하신다 소개를 드렸습니다. 최근에는 델리민주 채널에서 성덕 모경종 그러니까 성공한 이재명 덕후 모경종으로 활동을 하시는 것 같은데.
◆ 모경종> 이게 방송의 콘셉트예요. 그래서 성공한 덕후, 한마디로 성공한 팬의 콘셉트로 하다 보니까 조금은 국회의원이 저래도 돼? 싶을 정도로 오버도 많이 하고 그렇게 하고 있는데 뭐 그냥 콘셉트로 기믹으로 잘 봐주시면 좋겠습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 이제 이재명 후보의 그림자처럼 가까이 지내시는 거지 않습니까? 옆에서 보시면 이제 이재명 후보에게 입덕했다. 이렇게 말씀하실 수 있는데 포인트는 어떤 부분에서 그러신 거예요?
◆ 모경종> 이재명이라는 사람이 참 투명한 사람이에요. 과거에는 본인의 그런 감정 역시 투명하게 드러나다 보니까 좋아하시는 분들은 사이다라고 좋아해 주셨던 분도 있고 좀 안 좋게 보시는 분들은 걱정을 많이 하시는 분들도 있었지만 오히려 그게 본인이 공과 사에서 모든 부분에서 투명한 부분 자체가 개인적으로 지내면서도 본인의 감정과 본인이 하고 싶은 말을 절대 주저하지 않는다. 이런 지점이 어떻게 보면 그분의 장점이고 그분에 입덕한 포인트가 그런 부분입니다.
◇ 박재홍> 그러니까 이제 화요일에 이재명 후보가 경북 구미를 방문했었는데 의원님도 현장에 같이 가셨죠?
◆ 모경종> 당시 유세 MC를 봤죠.
◇ 박재홍> 어떠셨습니까? 현장 분위기 전해주시면.
◆ 모경종> 일단 구미는 우리 민주당이 시장을 한 번 한 곳입니다. 최근에 시장 선출도 됐었고 그만큼 민주당이 험지라고 하기에는 조금 어렵지 않나 싶긴 한데 제가 편의점이나 여러 가게를 일부러 좀 들어가 봤어요. 그랬더니 어차피 선거 끝난 거 아닙니까라고 하더라고요.
◇ 박재홍> 구미에서?
◆ 모경종> 네. 그래서 그 말씀이 무슨 의미이십니까? 했더니 혹시 민주당 지지자세요? 했더니 민주당 지지자는 아닌데 이미 다 대세가 기울었다고 생각을 한다. 구미도 현명한 선택을 해야 되지 않을까 싶다라고 하시더라고요. 그게 단적인 예의인 것 같습니다. 구미 전체의 분위기를 봤을 때 아예 대다수가 넘어갔다고 할 수는 없지만 다른 지역에 비해서는 분명히 대세 자체가 기울었다고 자포자기하는 분위기가 있더라. 싶습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 지난 대선에서도 이재명 후보 수행비서 하셨었는데 그러면 3년 전과 비교했을 때 확실히 다르다.
◆ 모경종> 제가 기억나는 게 성주 가셨을 때 아마 당시 이재명 후보에게 계란을 던졌던 분이 있어요. 그 지역 분이었는지는 제가 정확히는 기억이 안 납니다마는 그만큼 더 과격하게, 이재명 후보를 과격하게 반겼다. 그러나 이번 분위기를 보아하니 그런 분위기보다는 그래도 한번 믿어볼까라는 분위기가 분명히 많이 퍼져가고 있는 것 같습니다.
이재명 더불어민주당 대선 후보가 13일 경북 구미시 구미역 앞 광장에서 열린 선거유세에서 손을 들어올리며 시민들의 환호에 응답하고 있다. 구미=류영주 기자◇ 박재홍> TK도 움직이고 있다는 말씀. 초반에 부드러운 질문을 했기 때문에 우리 강찬호 위원님이 또 준비하고 계시는데.
◆ 강찬호> 보면 20대하고 30대 지지율을 보면 이재명 후보 오늘 이거는 이제 어디 어느 여론조사인지는 아마 우리 앵커님께서 알려주실 텐데요. 이게 보니까 경향신문으로 지금 전체 추정 지지율을 조사한 결과라고 나오네요.
◆ 박성태> 메타 분석한 조사.
◆ 강찬호> 메타 분석 조사네요. 경향신문 지금 참고해 주시면 제작진 되실 것 같고요. 여기를 보면 20대 지지율에 이재명 후보가 38.3, 30대 지지율이 44.6으로서 전체 지지율보다는 지지세가 상대적으로 약한 게 바로 20, 30대 표심. 이거는 2030의 보수화 일반적으로 지적돼 왔는데 약간 그런 거하고도 맥을 같이 하는 것 같은데 왜 2030, 보수화라는 말을 빼겠습니다. 왜냐하면 이게 지금 또 질문이 뭐라 그럴까 자꾸만 딴 길로 갈 수 있기 때문에 그냥 20, 30대에서는. 지금 딴 데도 아니고 경향신문이 여기가 지금 지지세가 상대적으로 약하다고 했습니다. 이 부분에 대해서 말씀해 주시죠.
◆ 모경종> 지금 20대, 30대가 과연 민주당 정부를 어느 시기에 겪었는지를 한번 주목할 필요가 있어요. 가장 최근의 민주당 정부는 문재인 정부인데 5년 전에 그때 이 20대에는 대부분 고등학생이거나 사회초년생이었습니다.
◆ 강찬호> 3년 전까지 아니었나요? 3년 전까지.
◆ 모경종> 3년 전, 3년 전이라고 해도 고등학생이거나 사회초년생인 경우가 많은데요. 사회초년생일 때 과연 문재인 정부에서 그들에게 효능감 있는 정책을 잘 펼쳤느냐라고 했을 때 그렇지 못하다. 그런데 이제 40대, 50대와 비교를 했을 때 그분들은 노무현 정부도 겪었고 그리고 김대중 정부도 겪어봤기 때문에 더욱더 이 민주당 정부에 대한 기대감이 더 높고 신뢰도가 높은 편이죠. 하지만 20대, 30대는 노무현 정부, 김대중 정부 때 아무래도 그 그때의 효능감을 아직 맛보지 못한 세대이기 때문에 상대적으로 낮을 수밖에 없다고 판단하고요. 아직 민주당이 갈 길이 멀다는 지표이기도 하죠.
◆ 박성태> 지금 효능감 말씀하셨는데 이제 이재명 정부가 된다, 어디에서 효능감을 느낄 수가 있습니까? 청년들이. 10대 공약에는 사실 청년들이나 이런 게 빠져 있어요. 그러니까 대표적으로 빠져 있는 게 중도, 보수, 우클릭 이렇게 되면서 사실은 청년, 여성 정책에 대한 게 좀 약하다는 비판을 받거든요. 되면 뭐 잘될 거다, 현재까진 그런 부분밖에 없는 것 같아서.
◆ 모경종> 청년, 여성 정책이라는 게 사실 따로 청년 정책에서 다뤄져야 되는가에 일단 의문이 있고요. 여성 전반적으로 문제 사회적으로 가지고 있는 문제를 저희 여성본부나 정책본부에서 지금 정말 골똘히 고심하고 있는 걸로 알고 있습니다. 저희가 이제 이재명이라는 사람의 행정 했을 때 특성상 기본적으로 청년들이 가져야 되는 무기와 방어구 정도는 갖춰줘야 된다는 게 그분의 특징이에요. 다 지원해 주자가 아니라 기본적인 건 갖춰야 되지 않느냐, 청년의 경쟁 상대는 또 다른 청년이 아니라 이미 사회에서 경험을 쌓고 있는 선배 세대와 경쟁을 해야 됩니다. 그런 상태에서 이제 막 사회에 발을 내디딘 청년들이 당연히 그런 무기와 그런 방어구가 없을 수밖에 없잖아요. 그런 기본적인 걸 갖춰주자는 게 기본 철학이고 그동안 경기도와 성남에서 보여줬던 행정들이었다. 그 지점에서 이제 단순히 이제 이념적으로 또는 철학적으로 민주당 정부니까 그리고 이재명이 그동안 복지 정책을 많이 해왔으니까 퍼주기만 많이 할 거라는 그런 선입견들을 많이 갖고 계시는데 그런 지점보다는 아까 말씀드린 것처럼 기본적으로 청년들이 가질 수 있는 여러 가지 능력치 또는 기본적인 안전망을 설치해 주는 데 주력할 거라고 봅니다.
◇ 박재홍> 방금 전 강찬호 논설위원이 언급한 수치는 경향신문이 개별 여론조사 결과를 종합해서 추정한 통합 지지율 데이터다. 그러니까 메타 분석한 결과인데요. 그거라는 점을, 특정 여론조사 결과가 아니라 어떤 메타 분석한 통합 지지율 데이터라는 점을 말씀드리겠습니다. 이재명 후보가 이제 대선 출정식에서 실패를 되풀이하지 않도록 더 지독하게 준비했다는 말씀을 했는데 의원님도 이제 우리의 상대는 어떤 당의 후보가 아니라 과거의 우리다. 이런 말씀도 하셨지 않습니까? 과거에 우리는 누구입니까?
◆ 모경종> 모든 민주당의 역사를 다 들여다봐야 되겠지만 가장 최근에 있었던 문재인 정부 시기 때 회초리를 세게 맞았지 않습니까? 그러다 보니 윤석열이라는 정말 말도 안 되는 상대에게 졌다는 생각이 드는데 과거에 왜 우리가 윤석열 같은 사람에게 정권을 넘겨줄 수밖에 없었는가에 대해서 통렬한 반성이 필요하고 그때 놓쳤던 부분들을 수정, 보완하는 것이 우리의 과제이지 단순히 상대 당의 어떤 후보와 비교하고 그들을 상대로 뭔가 전략을 세우기보다는 우리가 잘하자, 우리가 일단 잘하면 국민들께서 당연히 지지해 주실 수밖에 없다. 이런 의미에서 제가 그런 말을 했고요. 기본적으로 국민들의 표심을 얻어야 되는 거잖아요. 어떤 진영의 표심을 얻는 게 아니라 때로는 본인이 우파, 본인이 보수라고 생각하시는 분들도 우리나라의 국민으로서 이재명 또는 민주당에게 요청해야 될 내용들이 있을 겁니다. 그 지점을 다 캐치해야 된다고 보고 그렇게 이재명 후보가 말해 오는 실용주의 노선이 결국은 그것에 대한 하나의 키워드로 요약된 내용이라고 볼 수 있죠.
◇ 박재홍> 윤석열 전 대통령 얘기를 하셔서, 지금 이제 JTBC가 단독 보도한 내용이 있습니다. 6시 반에 이제 보도한다고 하는데 계엄령 직후에 그러니까 12월 3일이죠. 계엄의 밤 그리고 그 후 수일간의 윤석열 전 대통령의 휴대전화 통화 내역을 JTBC가 입수했다는 것이고 무엇보다 핵심적인 것이 이제 계엄의 밤 11시 22분에 추경호 당시 국민의힘 원내대표 그리고 당 중진인 나경원 의원에게 연달아 전화를 걸은 통화 내역. 아직까지는 통화 내용이 이제 나온 건 아니고 통화 내역이 보도가 됐고 또 이 시점이 왜 중요하냐면 계엄군이 닥치기 20여 분 전에 전화한 것이다. 그리고 이후의 통화 내역을 보면 한덕수 전 총리뿐 아니라 김문수 국민의힘 대선 후보도 있다. 그리고 계엄 사흘 후에는 하루에 5번이나 극우 유튜버인 고성국 씨와의 통화 내역도 있더라. 이런 보도가 지금 예고돼 있는 상황이기도 합니다. 민주당에서 아마 파악하고 있는 건 없을 수도 있을 것 같긴 합니다만 이 정도 통화 내역, 시계열로 이렇게 나왔다는 건데 어떻게 보고 계시는지?
◆ 모경종> 제가 제일 궁금한 거는 과연 그 전화를 받았을 때 나경원 그리고 김문수, 한덕수 이런 사람들이 뭐라고 했을 것인가, 이미 계엄은 선포한 이후인데 이것을 말렸을 것인가 아니면 예, 알겠습니다. 하고 끝났을 것인가 또는 적극 동조했을 것인가 중요한 포인트는 그거라고 봐요. 조지호 당시 경찰청장에게도 전화한 건 이미 다 드러난 사실이고.
◇ 박재홍> 다섯 번 했다고 하죠.
◆ 모경종> 그런 상태로 여러 가지 정보를 알렸을 수 있죠. 지금 군인들이 갈 거니까 안전하게 대피해라라고 말을 했을 수도 있는데 저는 그 내용이 궁금하진 않습니다. 어차피 뻔한 이야기했을 것이다. 진짜 중요한 건 국민의힘 소속에 있는 의원들이 거기에 동조했을 것이냐 그 부분이 저는 궁금한 지점입니다.
◇ 박재홍> 사실 이제 추경호 전 원내대표와 한동훈 전 대표가 초반에 이제 계엄 초기에 어떤 당사에 모이는 것이냐 아니면 국회로 가야 되는 것이 여러 가지 좀 논쟁점이 있긴 했습니다. 박 실장님 이거 어떻게 해석할 수 있을까요?
◆ 박성태> 일단 11시 22분 통화인데 당시에 보면 이제 계속 국회로 모여라. 그러자 국민의힘 의원들의 단톡방이 공개됐었잖아요. 전문, 시간대별로 쭉 보면 국회로 모여라. 했다가 국회가 막으니 당사로 모여라. 다시 국회 내 예결위원장으로 모여라. 이렇게 했는데 11시 33분에 일단 추경호 의원 공지로 나온 게 국회 내 예결위원장, 본회의장 옆에 있죠. 예결위원장으로 모여라 여기에서 의총을 한다. 이렇게 돼 있습니다. 그리고 뒤에 다시 당사로 모여라라고 다시 나옵니다, 하기는. 그래서 11시 22분에 막아라라고 윤석열이 추경호에게 의해서 그렇게 통화 내용은 모르죠. 기록만 현재 있고 내용은 모르겠는데 했을 거라고 보기는 막으라고 했는데 추경호 당시 원내대표가 했는데 안 따르든지 또는 그 얘기는 안 하고 그냥 내가 이래서 계엄했어라고 설명했는지 안 알려줘서 미안해라고 했든지 그런 건 모르겠지만 당시에는 그렇게 움직이지 않았어요. 근데 또 하나가 0시 39분에 통화가 있습니다. 이거 이후에 그다음에 윤석열 전 대통령이 곽종근 사령관과 통화하면서 아직 정족수가 다 안 채워진 것 같다. 이런 얘기를 한 거 벌써 국회 내 상황을 추경호 의원이 알려줬을 가능성, 정족수는 안 된 것 같다. 뭐 이런 의혹은 있죠. 11시 22분에 어떤 통화 내용을 했는지는 일단 보도를 나중에 봐야 되겠지만.
◇ 박재홍> 당사자인 추경호 의원이나 혹은 나경원 의원의 입장이 좀 나와야 할 것 같긴 한데, 강찬호 의원님은 어떻게 보세요?
◆ 강찬호> 아무래도 한동훈 이제 전 대표가 추경호 전 원내대표를 가장 강하게 공격하는 부분이 바로 그 대목이죠. 그러니까 쉽게 말하면 이제 대통령이 계엄을 선포했기 때문에 빨리 가서 국회에서 이제 계엄을 해제, 국회의원들이 들어가서 의결을 해야 되는데 그러면 가야 되는 행선지는 국회죠. 그런데 국회로 갑시다. 하고 당연히 이 의원들을 실제로 실무 지휘해야 되는 건 원내대표니까 한동훈 당시 대표가 빨리 우리 가서 계엄 해제 의결에 의원들이 들어가게끔 합시다. 우선 당장 우선 추 원내대표님이 지휘하시고 빨리 의원들 가게 하고 나도 뒤에서 돕겠습니다. 이런 맥락 아니었겠어요? 그런데 추 원내대표가 그 당시에 나는 당사에 계속 있으니까 여기로 오세요. 이런 식으로 했다는 거 아니에요. 그러니까 이런 것들이 지금 저 전화와 어떤 관계가 있는지, 아마 이것이 가장 중요한 대목이 될 것 같습니다.
◇ 박재홍> 모경종 의원님.
◆ 모경종> 제가 당시 본회의장에서 한동훈 당시 대표가 정말 화를 내면서 전화를 하던 걸 옆에서 봤어요. 당 대표가 지시하는데 왜 안 따르냐는 전화를 하고 있었거든요.
◇ 박재홍> 그랬군요.
◆ 모경종> 그리고 신동욱 국민의힘 대변인이 이따 오신다고 하는데 이분은 심지어 본회의장에 왔는데도 표결 참석 안 하고 어디론가 사라지셨단 말이에요. 이따 오시면 한번 여쭤보십시오. 아마 신동욱 대변인은 상황을 알고 있을 것 같습니다.
12·3 비상계엄 사태와 관련해 내란 우두머리 혐의 등으로 기소된 윤석열 전 대통령이 12일 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 열린 3차 공판을 마친 뒤 법원을 나서고 있다. 사진공동취재단◇ 박재홍> 네, 잠시 후에 또 입장을 좀 들어보면 좋을 것 같고. 이슈로 좀 넘어가 보면 이제 국민의힘 의원이었죠. 김상욱 의원이 탈당을 했습니다. 근데 이분이 이재명 후보에 대한 지지 선언을 했어요. 가장 보수다운 후보다. 혹시 연락해 보셨습니까?
◆ 모경종> 연락을 했고요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 모경종> 제가 어떻게 그렇게 과감한 결단을 내렸습니까라고 했더니 그 과감한 결단 때문에 죽겠다. 너무 힘들다.
◇ 박재홍> 김상욱 의원 본인이 힘들다?
◆ 모경종> 네, 너무 힘들다고 이야기하더라고요. 개인적으로도 가장 가깝게 지내던 국민의힘 의원인데 이제는 더 이상 국민의 힘 의원이 아니시긴 하지만. 정치인 김상욱의 의원은 되게 존중하고 너무나도 멋있다, 한 사람의 정치인으로서. 그런데 개인의 김상욱으로서 좀 걱정되는 면이 많습니다. 실제 많은 위협들이 가해지고 있는 걸로 알고 있고요.
◇ 박재홍> 어떤 위협이 가해지나요?
◆ 모경종> 여러 가지 이제 신체적인 위협이겠죠.
◇ 박재홍> 신체적인 위협.
◆ 모경종> 실제.
◆ 강찬호> 그런 거 알고 계시면 구체적으로 한번 소개를 해 주시죠. 그 표현이 추상적인 것 같은데 한번 좀 구체적으로 어떤 위협인지는 우리 시청자들이.
◇ 박재홍> 기자의 취재 본능에 의해서.
◆ 모경종> 네.
◇ 박재홍> 일례로.
◆ 모경종> 제가 알고 있기로는 집까지 찾아온다. 울산에 있는 본가에도 찾아와서 심지어 생명을 위협하는.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 모경종> 언동을 한다 이렇게 제가 들었고요. 그게 이제 개인이 하는 정치적인 행위로써 어떤 결과라고 생각할 수도 있겠지만 대한민국이 언제부터 생명을 위협하면서 정치를 하는 곳이 되었는지 개탄스러울 뿐입니다.
◇ 박재홍> 그래서 이제 이재명 후보가 반응을 내놨는데 우리 당이 입당해서 함께 했으면 좋겠다는 러브콜도 보내기도 했는데 김상욱 의원도 입당 의사도 있는 건가요?
◆ 모경종> 제가 알기로는 아직 그 단계까지는 결정을 한 것 같진 않습니다. 아까 본인이 오늘 발표하면서도 다 좀 부분 부분 나눠서 생각해 달라, 봐달라고 이야기했는데 고민이 많은 것 같아요, 최종적으로 그렇게 할 건지. 그런데 사실상 이 정도는 입당만 안 했을 뿐이지 현재 새로운 정권을 이재명 중심으로 가야 된다고 선언을 한 거기 때문에 입당만 안 했을 뿐이다. 이렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 그리고 이제 지지 선언 이전에 홍준표 전 시장의 지지자들도 지지 선언을 했었는데 그리고 이후에 또 홍준표 전 시장이 국무총리를 제안했다는 보도가 있다가 이건 또 좀 아니다. 다시 정정되긴 했습니다만 관련해서 혹시 들으신 내용이 있습니까?
◆ 모경종> 저는 직접적인 내용은 들은 적은 없고요. 아까 말씀하신 것처럼 홍 전 시장 쪽에서 아니다라고 말을 했는데 아니 땐 굴뚝에 연기 날까 싶기도 합니다만 여러 후보군이 언급되는 경우는 왕왕 있으니까요.
◇ 박재홍> 총리에?
◆ 모경종> 네.
◇ 박재홍> 그러면 두 분이 통화는 하셨어요? 이재명 후보와 홍준표 전 시장과 통화.
◆ 모경종> 그건 정확히는 제가 잘 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 아시는 표정으로 모르신다고 하시는 거 같은데.
◆ 모경종> 진짜 모릅니다. 근데 통화하는 게 이상하지 않다고 생각하는 게 지난 대선 때도 원래 그렇습니다마는 선거 때는 물밑에서 여러 통화들이 이루어지는 건 또 사실이니까요. 그런데 제가 직접 여쭤본 게 아니라서 했는지 안 했는지는 잘 모르겠네요.
◆ 강찬호> 보통 국무총리가 한 정권에서 한 3명 정도 나오면 많이 나오는데 지금 이재명 우리 과거 대표 시절부터 이제 만약에 정권을 잡게 되면 총리가 누가 되나 했는데 작년에 대표적으로 비명횡사 공천 논란이 났을 때 임혁백 당시 공천관리위원장.
◇ 박재홍> 고려대 정치외교학과 교수.
◆ 강찬호> 동아일보 아마 논술위원이 이재명의 망나니가 어떻게 되었는가 하는 그, 왜 임혁백은 이재명 대표의 망나니가 되었는가. 이런 칼럼을 쓴 적이 있을 정도로 논란이 굉장히 많았습니다. 그런데 그분이 어쨌든 비명횡사 공천에서 어떻게 보면 악역을 좀 맡으신 것 같은데 그러다 보니까 국무총리설이 그때 돌았어요. 그게 하나 있었고 그다음에 지금 또 모르겠습니다. 여러 명이 도는데 대표적으로 정동영 의원이 지금 또 국무총리에 낙점돼 있었다라는 지금 얘기가 지금 돌고 있어요. 그런데 이런 마당에 또 이제 홍준표 국무총리가 얘기가 되고 있기 때문에 도대체 국무총리가 한 번에 몇 명이 될 수 있는 건가. 이런 얘기를 지금 하는 분이 많아요. 그런데 어차피 정권 잡을 가능성이 높아지는 그런 분들 주변으로 국무총리 누가 되느냐, 이건 뭐 항상 그 어떻게 보면 호사가들의 입담일 수도 있고 언론의 관심사니까 이분 저분 나올 수도 있습니다. 그런데 국민의힘에서는 어쨌든 간에 만약에 홍준표 전 시장이 국무총리가 혹여라도 발탁될 가능성을 대비해서 그래서 지금 홍준표 의원은 참 좋으신 분이라고 지금 권성동 원내대표가 어저께 SNS를 쳤죠? 그 왜 쳤느냐면요. 당에서 이렇게 나름 예우를 하고 계속 이제 우리 당의 어른으로 모시려고 이렇게 덕담까지 했는데 그럼에도 불구하고 배신을 때려서 저쪽으로 가서 그런 자리까지 덥석 받는 이런 모양새는 참 그렇다고 나중에 이제 한번 반격을 할 수 있는 한번.
◇ 박재홍> 공간을 만들었다?
◆ 강찬호> 네, 공간을 만들었다. 이런 설이 나오고 있습니다. 그만큼 이제 최근에 홍준표 전 시장이 보여주고 있는 드라마틱한 이런 행보가 참 눈에 띄는데.
◇ 박재홍> 그러면 의원님 보시기에는 이재명 후보가 홍준표 시장을 총리로 임명하실 수 있는 가능성이 있다고 보세요? 설이 있지만.
◆ 모경종> 선에 올려놓을 수 있다고 봐요.
◇ 박재홍> 후보로?
◆ 모경종> 그러나 저한테 물어보신다면 최종 결정은 절대 안 하실 것 같고요. 그리고 중요한 팩트는 이 후보군의 이 스펙트럼 자체가 넓어졌다는 게 포인트 아닐까요? 우리가 당 선대위 꾸리면서 윤여준 교수나 뭐 이석연 처장이나 다 우리가 스펙트럼 넓혔다라는 걸 언급되고 있다.
◆ 박성태> 이재명 후보가 모경종 의원님한테 의견을 물어보면 제가 알기로 이 후보가 이제 많이 측근들에게도 의견을 많이 물어본다는데 물어보면 뭐라고, 홍준표 카드 어때라고 물어보면.
◆ 모경종> 안 된다고 할 겁니다. 절대 안 된다고 할 겁니다.
◆ 강찬호> 그 이유 좀 말씀해 주세요. 굉장히 의미가 있는 말씀 같아요.
◆ 모경종> 홍준표 전 시장님의 장점이 당연히 많이 있긴 합니다만 그 장점 안에 그 콘텐츠를 들여다보면 이재명 후보가 이야기해 온 시대 정신 여러 가지 현 시대에 맞는 여러 가지 소프트웨어가 업데이트가 안 돼 있는 분이라고 저는 판단합니다.
◇ 박재홍> 그런 의미에서 반대하실 것이다. 아까 이제 김상욱 의원도 굉장히 지금 어려움을 겪고 있다는 말씀을 하셨는데 이재명 후보도 지금 테러 위협이 꾸준히 제기되고 있죠. 부승찬 의원 같은 경우는 저격 소총 밀반입설 뭐 이런 제보도 있다. 민주당 의원들도 여러 가능성을 얘기하고 있는데 의원님도 혹시 들으신 게 있습니까?
◆ 모경종> 저한테 직접 들어온 제보는 따로 있진 않고요. 우리 당에 워낙 정보통들이 많이 있으셔서 그런 제보를 받고 있는데 당에서 오죽하면 이 테러 대응 TF를 만들었겠습니까? 그동안 에이, 설마 그러겠어라고 했는데 이재명 후보가 실제 칼에 찔렸고요. 에이 설마 그러겠어했는데 실제 총을 든 군인들이 이재명을 잡겠다고 일어났었고 그리고 여러 가지 노상원의 수첩에도 수거 대상으로 적혔지 않습니까? 이런 지점을 봤을 때 만에 하나를 준비해야 되는 시점인 거는 분명한 것 같아요.
◆ 강찬호> 그런데 지금 경찰에서 나온 거로서는 현재로서는 경찰에서 그런 정보가 들어온 것은 없다는 것하고 또 관련해서 무슨 제보, 무슨 고소 고발이라든가 이런 게 들어온 게 지금 전혀 없다고 지금 신문에 조금 전에 나왔어요.
◆ 모경종> 동시에 정부에서는 그런 밀반입 또는 이런 내용들이 있는지 확인하겠다는 내용들이 보도가 됐는데 정부에서도 확인을 해야 되겠고 중요한 건 결국 국정원에서 어떤 정보를 가지고 있는지가 중요할 것 같아요.
◆ 강찬호> 그런데 어쨌든 제가 말씀드리는 거는 물론 당연히 이제 뭐냐 이런 테러 위협이 있다고 민주당에서 주장하니까 정부 입장에서는 당연히 공당 대선 후보니까 그런 위협이 조금이라도 있으면 안 되니까 우리가 앞으로 그런 거에 대해서 경계하고 지금 확인하고 모든 걸 다 하겠다. 이거는 이제 앞으로에 대한 얘기고요. 제 말씀은 지금까지 경찰은 적어도 그런 것이 전혀 지금 들어온 것이 없다고 하는 부분을 보니까 일각에서는 이거 좀 너무 위험을 과장한 것 아니냐. 지금 민주당이 말하는 게 정말 근거가 있느냐. 지금 이런 얘기가 있어요. 이 부분에 대해서 말씀해 주시죠.
◆ 모경종> 모든 것을 근거를 찾고 야, 드디어 발견됐다고 할 때는 이미 늦을 거라고 저희는 보고 있는 거죠. 예방 차원에서 하는 거고요. 그렇게 이제 여러 가지 근거를 따지다가 진짜 한순간에 모든 일이 벌어진다라는 식의 생각이죠.
◆ 강찬호> 지금 이런 논리라면 지금 모든 대선 후보는 다 테러 위협이라든가 이런 건 최소한은 다 있는 거고 각 모든 후보가 다 똑같이 아마 대응을 해도 전혀 이상하지 않을 것 같습니다.
◆ 모경종> 그럼요, 당연히 당연히 그래야 된다고 생각하고 김문수 후보 역시 그래서 여러 가지 경찰의 경호를 받고 있는 걸로 알고 있고요. 다시 한번 말씀드리지만 저는 이재명 후보가 당시 대표 시절에 목에 칼을 찔릴 거라고도 예상 못 했습니다. 백주대낮에 어떻게 그런 상황이 벌어지겠어요.
◆ 강찬호> 그럼요, 그런 일은 절대 일어나서는 안 되죠. 저도 굉장히 유감스러운 일입니다.
◆ 박성태> 그러니까 저도 그런 부분이 사실은 계엄 때부터 설마 그런 일이 일어나겠어? 라고 생각하는데 설마가 사람을 잡아버렸잖아요. 그래서 이 사회에 이제 믿지 못하는 그런 현상이 이미 돼 있고 그래서 방심할 수도 없고 그건 너무 억지야, 억측이야라고 하기도 애매한 그런 상황이 돼버린 것 같아요. 그래서 너무 사실 예를 들어서 우리가 횡단보도나 이럴 때 딱 서 있는 것도 시스템, 교통 이런 것들이 잘 돼 있다고 믿음 하에 서 있는 거잖아요. 그런데 그게 안 되면 얼마나 사회가 불안합니까? 근데 이런 것들은 최소한 저격 소총 2km, 이건 제가 정부 차원에서 경찰이나 국정원 이런 차원에서 충분히 방지할 수 있다고 봐요. 예를 들어서 2km 밖에서 맞히는 게 동네 김 씨가 하는 건 아니거든요. 그러면 이 일은 예전에 부승찬 의원도 얘기를 했지만 훈련된 저격수가 필요한 거고 HID 내에서도 그런 건 소수고 퇴직한 사람이 있어도 다 관리를 하고 알 수가 있잖아요. 그럼 이런 부분들을 경찰이나 국정원 또 군 이런 부분들이 좀 확인해 줘서 명확해질 필요가 있다고 생각해요.
◆ 강찬호> 굉장히 중요한 말씀을 하셨어요. 근거를 찾을 때는 이미 늦었다. 그 전에 대비해야 된다는 논리라면 지금 아마 7명 대선 후보 나오셨나요? 전원에 대해서 지금 이재명 후보한테 하고 있는 동일한 그런 수준의 보안을 해야 할 것입니다.
◇ 박재홍> 지귀연 판사 얘기로 넘어가겠습니다. 이분이 이제 어제 법사위에서 룸살롱 접대 의혹이 나왔지 않습니까? 이제 민주당에서 이제 관련 룸살롱 유흥주점 사진 2장을 공개를 했고 추가 공개도 예정돼 있어요, 오늘 법원의 입장이 나왔어요. 그러니까 이제 더 할 말이 없다. 그러니까 지금 의혹 제기 내용이 추상적이기 때문에 법원에서 더 밝힐 입장이 없다는 건데, 어떻게 보고 계세요?
◆ 모경종> 참 아이러니한 거긴 하지만 예전에 한동훈 대표 사건이 있었을 때 결론적으로 그게 아니라고 밝혀졌을 때 민주당에서 나름 내상을 좀 많이 입었다고 저는 생각해요. 그렇기 때문에 더더욱 신중하게 지금 접근하고 있는 것이고 신중하게 접근한 결과로 이 절차를 밟고 있다. 따라서 확실하지 않았으면 이 정도도 오픈하지 않았을 것이고요.
◇ 박재홍> 민주당에서?
◆ 모경종> 그럼요. 그렇기 때문에 이제 민주당에서 가지고 있는 자료를 공개하기 전에 최소한 사법부 그러니까 법원에서 어떤 액션이 있기를 바라는 측면에서 내놨는데 역시나 본인들께 자정 작용을 포기했다. 저희는 판단하고 있고요. 조만간 관련된 내용을 공개할 거라고 알고 있습니다.
◇ 박재홍> 노종면 의원은 사진 속에 얼굴을 본인을 확인한 것처럼 말씀을 하시던데 윤곽이 확실하다, 이런 취지의 말씀을 하셨던데 의원님도 혹시 보셨어요?
◆ 모경종> 저는 못 봤습니다.
◆ 강찬호> 궁금합니다. 이거는 공개를 해야 된다고 봐요. 왜냐하면 이 정도 의혹을 제기한, 다른 사람도 아니고 판사고 그다음에 또 다른 사람도 아니고 윤석열 전 대통령 구속 취소를 결정하신 분이기 때문에 당연히 이게 무슨 보복이라든가 이런 차원에서 막 억지로 누명을 씌우는 거 아니냐는 의혹을 받을 수 있잖아요. 그런 의혹을 받지 않기 위해서라도 처음에 문제 제기할 때 최소한 신문 기사의 요건 정도는 이게 지금 구체적으로 이거 봐라. 이 룸살롱 같은 데에서 이 사람 지금 술 마시고 막 이러는 모습 이거 이 사람 누구냐, 이거 지귀연 아니냐. 이 정도는 있어야 되고 둘째, 이거 지금 제보자가 누구냐면 그 당시에 같이 술을 먹었던 사람이라든가 그때 바로 돈 낸 사람이라든가 이 정도가 있어야 되는데 그런 게 지금 우선 판사의 얼굴이라든가 이런 게 나온 게 없고요, 1번. 두 번째는 이게 정말 이상한데 지금 제보자가 같이 술 먹었던 일행인지는 여부를 확인 중이다 했어요. 이게 지금 폭로인데 폭로라는 건 정당이 폭로하건 언론이 폭로 보도를 하건 가장 기본적인 건 뭡니까? 이미 최소한 다 폭로할 때 최소한의 요건들은 갖고 하게 되어 있습니다. 그렇지 않겠습니까? 그러니까 이건 제보자가 누구라는, 제보자가 누구한테 정보를 받아서 지금 한 것이라고 본다면.
◇ 박재홍> 마무리해 주세요.
◆ 강찬호> 그렇지 않습니까? 그러니까 이게 너무 이상해요. 두 가지 말씀해 주십시오. 왜 이런.
◆ 모경종> 첫 번째, 방금 폭로라고 표현하셨는데 이거 역시 일련의 정치적인 행위입니다. 이 정치적인 행위와 수사는 다릅니다. 수사 기관이었으면 방금 말씀하신 것처럼 모든 것을 다 밝히고 우리가 어떤 증거, 어떤 증인 이런 것들을 다 밝혀야겠지만 일단 우리가 가지고 있는 거는 제보에 의존할 수밖에 없는 현실입니다. 우리가 수사 기관이 아니지 않습니까? 그래서 그 지점이 일단 있고 아까 말씀드린 것처럼 우리가 가지고 있는 행위를 정치적인 행위로 풀다 보니까 단계 단계 가는 겁니다. 그 안에는 사법부에 대한 일말의 희망, 그리고 지귀연 판사의 일말의 어떤 행위를 기대한 것도 있는 거죠.
◇ 박재홍> 일단 그러면 더 공개할 자료가 있다는 거죠? 민주당 입장에서는.
◆ 모경종> 네.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 일단 추가 자료.
◆ 강찬호> 여기에서 하나만 미리 좀 특종으로 저희한테 주시면 안 되겠습니까?
◇ 박재홍> 여기까지 하겠습니다. 의원님에게 자료가 없는 것 같아서요. 모경종 민주당 중앙선대위 청년본부장이었습니다. 의원님 고맙습니다.
