■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 장경태(더불어민주당 의원), 김종혁(前국민의힘 최고위원)
◇ 김현정> 여야의 정치 고수들과 함께 뉴스의 미래를 예측해 보는 시간입니다. 뉴스 게임 예측의 달인 두 분 모셨어요. 경종 브라더스, 더불어민주당의 장경태 의원 국민의힘에 김종혁 전 최고위원 어서 오십시오. 오시는 길은 괜찮았습니까? 비가 지금 좀 그쳤나요? 어떤가요?
◆ 장경태> 조금씩 보슬비가 오고 있긴 한데요. 제가 오는 길은 그래도 어찌 됐건 뭐 이렇게 크게 서울 도로 상황은 크게 침수 피해는 없는 걸로 보이고 있습니다.
◇ 김현정> 괜찮으셨어요? 오시는 거.
◆ 김종혁> 저는 일산에서 왔는데요. 별문제 없었습니다.
◇ 김현정> 여러분, 그런데 비가 이게 끝난 게 아니어서 계속 긴장하고 계셔야 될 것 같습니다. 이렇게 여기저기서 비가 부슬부슬 내리고 어떤 곳은 쏟아지고 이런 상황에서 정치권은 한쪽에서는 인사청문회로 또 한쪽에서는 혁신안으로 어제 하루 종일 좀 술렁였는데요. 퀴즈를 먼저 풀고 이야기들 풀어가 보죠. 가겠습니다.
1번 문제, 인사청문회 슈퍼위크 마지막 날입니다. 위기를 맞은 2명의 후보자가 있죠. 강선우 여가부 장관 후보자, 이진숙 교육부 장관 후보자 야당 측에선 사퇴만이 답이다. 말하고 있습니다만 대통령실 측에선 특정한 기류는 없다는 입장입니다. 이진숙 후보자, 강선우 후보자 과연 이대로 임명이 될까요? 아니면 낙마할까요? 임명된다, O. 낙마한다, X. 그리고 가운데 세모도 있긴 있습니다. 들어주십시오. 김종혁 X, 두 분 다 낙마란 말씀이신 거예요?
◆ 김종혁> 저는 이제 희망까지 섞어서 하는 겁니다.
◇ 김현정> 장경태 의원 세모 드셨어요? 이 세모의 의미는 둘 중 한 명 낙마입니까? 아니면 잘 모르겠다의 세모입니까?
◆ 장경태> 사실 결론적으로는 대통령의 인사권이기도 하고요. 또 잘 모르기도 하겠습니다.
◇ 김현정> 잘 모르겠다. 이제 잠시 후 해설 들을게요. 2번 문제, 어제죠. 윤석열 전 대통령의 탄핵 반대 집회를 주도하던 전한길 씨가 한 달 전쯤 국민의힘에 입당했다는 소식이 알려졌습니다. 본명인 전유관으로 입당한 탓에 본인이 밝히기 전까진 아무도 몰랐던 건데요. 전 씨는 국민의힘 다음 지도부 선출에 영향력을 행사하기 위해 입당했다라고 말합니다. 그리고 직접 출마할 생각도 있느냐는 질문에 상황을 보겠다. 이렇게 답했다고 합니다. 그렇다면 전한길 씨 국민의힘 전당대회에 당 대표 혹은 최고위원으로 정말 출마를 할까요? 못할까요? 안 할까요? 들어주십시오. 장경태 의원 출마 한다. 김종혁 전 최고위원 출마.
◆ 김종혁> 할 가능성이 크죠.
◇ 김현정> 두 분 다 O 드셨어요. 잠시만요. 3번 문제, 국민의힘 윤희숙 혁신위원장 1차 인적 쇄신의 대상으로 나경원, 윤상현, 장동혁, 송언석 네 사람을 지목했습니다. 여기에 대해 나경원 의원은 자해 행위 멈춰라. 장동혁 의원은 오발탄이다. 맞받아쳤죠. 어제 비대위 참석 후 윤희숙 의원은 집단 뭇매를 맞았다. 이걸 이제 비속어로 표현을 했습니다. 지금 혁신의 동력이 좀 떨어지는 모양새인데 윤희숙 위원장과 이른바 나윤장송 가운데 누가 먼저 물러날까요? 질문을 또 이렇게 만들었네요. 장경태 의원님.
◆ 장경태> 윤희숙 혁신위원장이 물러나겠죠.
◇ 김현정> 윤희숙 혁신위원장 물러날 수밖에 없을 거다. 김종혁 전 최고위원님.
◆ 김종혁> 윤희숙 의원이 맞서기에는 친윤들이 너무 거대한 덩어리죠.
◇ 김현정> 윤희숙 위원장이 물러날 수밖에 없을 거다. 두 분 다 같은 답 주셨어요. 그다음 질문 가겠습니다. 그다음 질문 4번 질문은 오세훈 시장 얘기네요. 내년으로 다가온 지방선거 정치권 안에선 이를 대비한 움직임이 벌써부터 보이고 있는데요. 오세훈 서울시장 3선 도전을 하겠냐는 질문을 최근에 받고 시민들이 어떤 평가를 해줄지 지켜보며 거취를 정하겠다. 답했습니다. 과연 오세훈 시장, 3선에 도전할까요? 안 할까요? 혹은 못 할까요? 들어주십시오. 장경태 X, 김종혁.
◆ 김종혁> 잘 모르겠어요. 명태균한테 달려 있겠죠?
◇ 김현정> 명태균 사건의 향방에 달려 있다.
◆ 김종혁> 그럴 것 같습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지. 본격적으로 하나하나 해설 듣겠습니다. 먼저 인사청문회 얘기인데요. 강선우, 이진숙 두 후보자 어떤 어떤 의혹들이 있었는지 이걸 다시 정리하지 않을게요. 다 너무나 잘 아시니까. 그럼에도 불구하고 이분들이 다 임명될 거냐, 아니면 낙마할 거냐. 낙마한다면 1명이냐, 2명이냐. 아까 김종혁 최고는 둘 다 낙마?
◆ 김종혁> 마땅히 그래야 된다고 생각을 해요. 어떻게 보면 특권과 갑질의 끝판왕이 뭔지를 보여준 분들이시잖아요. 그리고 무슨 내로남불, 예를 들면 교육 특권을 철폐하자고 하면서 어떻게 보면 본인 자체가 교육 특권의 상징처럼 된 분이 교육부 장관을 한다든가 아니면 여성가족부라는 것은 사회적 약자나 가족의 소중함 이런 것들의 가치를 극대화시키는 그런 자리잖아요. 그런데 거기서 자기가 함께 일하는 사람들을 그렇게 함부로 대하는 분이 그게 여성가족부 장관의 자리에 합당한 건지 저는 전혀 맞지 않다고 생각을 해서 이 두 분들이 물러나는 게 이재명 대통령 정부를 위해서 좋다고 생각을 해요. 만약에 물러나지 않으면 그럼 아마 이제 내부 골병이 시작될 겁니다.
◇ 김현정> 골병이 든다고요?
◆ 김종혁> 그러니까 쉽게 얘기하면 아이고 알고 보니까 똑같네. 겉으로는 거창한 얘기하고 이렇게 말씀하시지만 사람들 임명하는 거 보니까 거의 그게 그 밥에 그 나물이네. 이렇게 생각할 것 같아요.
◇ 김현정> 골병이 시작돼. 어제 천하람 개혁신당 원내대표도 나와서 만약 임명 강행하면 야당이 숨통 트일 거다.
◆ 김종혁> 비슷한 얘기죠.
◇ 김현정> 야당이 숨통 트일 거다, 오히려 도와주는 거다. 이런 얘기 좀 비슷한 맥락으로 하시네요. 장경태 의원님, 아까 이제 인사권이기 때문에 난 잘 모르겠다고 말씀을 하셨는데 지금 기류가 정확히 어떤 겁니까? 일단 당의 기류 어떻습니까?
◆ 장경태> 어찌 됐건 각각 케이스가 좀 다르긴 합니다. 그러니까 예를 들면 명확하게 이제 어찌 됐건 팩트 체크를 하고 가야 되는 사안이고요. 그러니까 장관직을 어찌 됐건 수행할 수 없다. 혹은 다른 이유로 낙마, 여러 경로가 있겠죠. 낙마 과정에. 근데 그 정도 되려면 어찌 됐건 정확한 팩트 체크를 해야 되거든요. 저희도 여러 공천 과정도 그렇고 보면 여러 투서들이 들어옵니다. 그러면 거기에 대해서 단순히 그 투서들을 보고만 판단하는 것이 아니라 여러 가지 팩트 체크도 하고 해당 사항에 여러 가지 그런 부분에 일단 비교해서 여러 가지 판단을 하는데요. 저는 한 분은 조금, 예를 들면 강선우 후보자 같은 경우는 저는 일을 하다 보면 관계가 소원해질 수도 있고 또 갈등이 있을 수도 있고 또 거리가 아주 멀어질 수도 있죠. 가장 가까이 붙어 있는 사람이 가장 멀어질 수도 있는 거기 때문에 그런 경우도 왕왕 있고요, 여러 가지 일을 하는 과정에서. 그렇다면 조금 더 보듬어주고 좀 더 양보하고 좀 더 낮은 자세로 대했으면 어땠을까 저는 사실 좀 아쉬움은 있어요. 하지만 그렇다고 해서 이제 같이 그래도 아마 웃으면서 일하는 사이에서 그러니까 뭔가 같이 일하는 사이에서 좀 이제 뭐 좋지 않은 상황에서 나갔겠죠. 아무튼 그런 과정에서 아무튼 좀 과정을 좀 잘했으면 참 좋았을 텐데 하는 아쉬움이 좀 있고요. 아무튼 원만하게 잘 마무리됐으면 좋겠다는 희망도 가지고 있긴 합니다. 그래서 저도 참 판단이 잘 안 된다는 말씀이고요.
◇ 김현정> 굉장히 언변이 유려하신 장경태 의원인데 이 부분에서 지금 말을 굉장히 조심하고 있는 게 느껴져요.
◆ 장경태> 왜냐하면 양자가 분명히 존재하기 때문에 저는 두 양자를 어쨌든 존중하는 입장에서 좀 말씀드리고 싶어서 그렇게 노력을 했던 거고요. 이진숙 후보자 같은 경우도 여러 가지 이 공동 저자냐 제1 저자냐 표절이냐 저희도 카피킬러로 다 논문 표절률 다 검사도 해보고 또 물론 그 카피킬러라는 프로그램이 또 완벽하다고는 할 수 없기 때문에 여러 인용구라든지 각주 겹치는 부분이라든지 다 제거하는 과정도 있고 또 여러 검증을 하지만 이 부분도 참, 그렇다고 해서 이 학자로서의 전문성이 없는 거냐? 혹은 정말 이 단순히 이 제자 논문을 완전히 베껴서 온전히 본인의 성과로 한 거냐고 했을 때 또 좀 그 부분도 조금 아쉽거나 좀 보완할 부분이 있다고 보긴 하거든요. 그래서 저도 이 부분이 참 어떻게 이제 적용해야 될지 고민이 듭니다. 그래서 이거는 결단의 문제라고 봐요.
◇ 김현정> 결국 대통령 결단의 문제다.
◆ 장경태> 결정 사항이다, 결정 사항이다.
◆ 김종혁> 대통령한테 말씀하세요. 빨리 이거 정리하셔야 된다고.
◆ 장경태> 물론 저는 아무튼 뭐 두 개의 경중이 좀 있긴 한데 어찌 됐건 그 부분은 판단의 영역이다 봅니다.
◇ 김현정> 굉장히 지금 난처해하고 계신데, 그게 느껴져, 막 느껴져요.
◆ 장경태> 되게 조심스럽게.
◇ 김현정> 너무 난처해하시는 게 느껴져요. 근데 이제 강선우 의원 같은 경우에는 이게 갑질 의혹이다 보니까 다른 게 아니라 갑질 의혹이다 보니까 대다수의 국민들이 을의 입장에서 생활하는 상황에서 굉장히 감정선을 건드린 문제 아니냐는 얘기가 지금 나오고 있어서 아마 대통령실의 고민도 그 부분일 것 같거든요. 낙마로 결국 가지 않겠냐는 보도도 사실은 어제는 좀 꽤 나오기도 했고, 어떻게 생각하세요?
윤창원 기자◆ 장경태> 근데 명확하게 팩트 체크로만 따지면 사실 조금 더 이진숙 후보자 쪽에 좀 더 저는 가까운 것 같긴 한데요.
◇ 김현정> 이진숙 후보자가 조금 더 문제가 많다고 보신다는 거예요?
◆ 장경태> 예, 그러니까 예를 들면 저도 아직 이제 갑질 의혹에 대해서 그 모든 의혹이 다 사실이라고까지는 저도 아직 확인하지 못했어서 일부는 그러니까 그래서 그걸 다 확인하지 않고 판단하기는 좀 어렵다고 보고요. 차라리 그 의혹이 사실관계로 딱 그냥 명확하게 나오면 모를까 의혹만을 가지고 한다면 앞으로 진짜 억하심정 있으면 다 낙마할 수 있는 거죠. 아무튼 좀 이 부분도 좀 정확하게 좀 체크가 됐으면 좋겠습니다. 제가 뭐 체크하지는 않아서.
◇ 김현정> 낙마를 1명을 한다고 하면 그거는 강선우 후보보다는 이진숙 후보다. 이렇게 보시는 거예요?
◆ 장경태> 저는 그쪽이 좀 더, 팩트 체크 좀 더 돼 있다는 말씀이죠.
◆ 김종혁> 의원들끼리 카르텔을 만들어서 어떻게 보면 의원들끼리 봐주기라는 느낌이 들어요. 오히려 강선우 후보자가 더 문제라면, 둘 다 문제이시지만 그리고 그냥 가장 기본적으로는 사람이 그렇게 없습니까? 이 정부에서 그 인재풀이 그 정도밖에 안 되겠습니까? 그러니까 다른 분들 중에서도 괜찮은 분들 꽤 있을 거예요. 왜 이분들을 고집해야 되는지를 저는 이해할 수가 없어요. 그러니까 그냥 이거 잘못됐습니다. 이거 우리가 인사 검증할 때 인수위도 없었고 그러니까 과정 중에서 뭐가 좀 소홀했던 것 같습니다라고 그냥 깨끗하게 이야기를 하고 정리하시는 게, 우리도 그랬어야 돼요. 그러니까 저는 이거는 여야 상관없이 그 장관이라는 그 중차대한 임무를 수행하기 위해서는 그거는 여야, 의원, 비의원 이런 거 따지면 안 된다고 생각하거든요. 그러니까 국민들 입장에서 바라본다면 이분들 말고도 대한민국에 그 자리에 가서 일할 분들 많습니다.
◇ 김현정> 일각에서는 낙마 결심을 했는데, 그러니까 자진 사퇴 쪽으로 이제 정리하는 쪽으로 방향은 잡았는데 청문회가 다 끝나길 기다리는 건 아니냐. 일종의 방패막이처럼 이 후보자들을 지금 남겨놓고 있는 것 아니냐. 이런 분석 기사도 나오는데 동감하세요?
◆ 김종혁> 저는 거기에 동의하는 게 왜냐하면 어제 아침에 대통령실에서 이거 지금.
◇ 김현정> 기류 변화 없다.
◆ 김종혁> 분위기 바뀐 게 아니라고 얘기했는데 만약에 그때 바뀐 거라면 오늘도 이제 청문회 하잖아요. 그러면 야당이 기세가 올라서 더 공격을 할 거다. 더 밀어붙일 거다. 이런 생각을 했을 수도 있죠. 그래서 도미노처럼 다른 사람도 더 넘어뜨리려고 할 테니까 사실 문제가 된 분들이 좀 있잖아요. 그러니까 그것 때문에. 그리고 내부에서 예를 들면 좀 지지하는 언론 같은 쪽에서도 굉장히 비판적으로 나오니까 그걸 좀 차단하기 위해서 그런 거 아닌가라는 생각은 있더라고요.
◇ 김현정> 그럼 아까 2명 다 낙마할 거다 말씀하셨는데 된다고 하면 그건 한 일요일쯤 된다고 보세요? 혹은 다음 주까지.
◆ 김종혁> 그렇죠. 주말을 거치면서 결정을 해서 대통령의 결단의 형식으로 하든가 아니면 본인들이 이제 사퇴를 하는 식으로 하든가 하지 않을까 싶습니다.
◇ 김현정> 장 의원님.
◆ 장경태> 저는 일단 여러 가지 지금 수해 복구라든지 수해 피해가 최소화하는 노력이 대통령실의 1 목표가 됐을 거라고 보고요. 그 이후에, 그리고 당연히 모든 과정도 결국 숙려 기간이 필요한 거 아니겠습니까? 아무튼 그런 부분들까지 다 포함해서 종합적으로 판단하지 않을까 이렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 두고 보겠습니다. 이 두 인사의 임명이냐, 낙마냐. 이건 조금 더 두고 보기로 하고 국민의힘 이야기로 넘어가는데 오늘 퀴즈 중에도 국민의힘 얘기가 좀 많았어요. 제가 앞에서 말씀드렸습니다. 폭탄이 두 개가 같이 터졌거든요. 하나는 윤희숙 폭탄, 하나는 전한길 폭탄. 전한길 씨 얘기부터 좀 하겠습니다. 저는 깜짝 놀랐어요. 전한길 씨가 본명이 아닌 줄 몰랐거든요. 그래서 깜짝 놀랐어요. 전유관 씨더라고요. 전유관 씨가 한 달 전에 온라인으로 이미 입당원서 내고 당원이 된 사실을 아무도 몰랐던 거예요. 본인이 밝히기 전에는 아무도 몰랐던 거예요. 김종혁 최고위원 모르셨죠?
◆ 김종혁> 몰랐죠, 당연히.
◇ 김현정> 모르셨죠?
◆ 김종혁> 전유관이라는 본명도 몰랐고.
◇ 김현정> 저는 당연히 전한길 씨가 본명인 줄 알았는데 그래서 입당 절차가 이미 끝난 상황이었습니다. 근데 이분이 그냥 입당을 한 게 아니라 내가 한 10만 명 정도 되는 나 같은 사람들을 같이 데리고 왔다. 이 얘기를 했고요. 또 왜 들어왔습니까? 했더니 전당대회 영향력을 행사하려고 들어왔다. 이런 이야기를 했습니다. 그것에서 한 단계 더 나아가서 혹시 최고위원 출마하세요? 라고 기자가 물어봤더니 아까 뭐라고 그랬죠? 상황을 지켜보겠다. 안 나가겠다가 아니라 상황을 지켜보겠다. 이렇게 답을 한 거예요. 장경태 의원 어떻게 보십니까?
◆ 장경태> 당연히 최고위원 출마할 거라고 보고요. 또 이제 정당에서, 저도 이제 서울시당 위원장을 맡고 있습니다만 이 복당 절차는 대단히 까다롭게 되어 있는데 입당 절차는 까다롭지가 않아요. 그래서 그냥 온라인으로 핸드폰으로 누구나 다 입당하실 수 있고요. 다만 이제 입당한 이후라 할지라도 현저히 뭔가 문제가 있거나 또 이상 징후가 있을 경우에는 또 입당을 보류한다든지 그런 절차들이 있습니다. 그래서 재심 절차들이 있다는 점 말씀드리고 싶고요. 아마도 근데 전한길 씨가 갖고 있는 정치적 자산은 결국 다 전광훈 씨의 자산 아닙니까? 그러니까 사실상 이 소위 아스팔트 집회에 있는 태극기 집회의 정책 자산을 데리고 온 거기 때문에 사실상 그냥 그 10만 명은 사랑제일교회 교인들로 채워지지 않았을까. 이런 의혹들이 있는 것 같고요. 혹은 과거에 약간 극우 유튜버들에게 선동된 그런 입당이 아닐까 그런데 근데 또 10만 명이 입당했다면 유튜버들까지 영향은 없을 것 같아요. 왜냐면 신도들로 해서 알음알음해서 들어왔겠지 그렇게 대거 극우 유튜버 분들이 막 얘기를 했으면 저희가 미리 알았겠죠.
◇ 김현정> 최고위원으로 출마 당연히 할 거라고 그러셨는데 당연히 그럼 당선도 될 거라고 보세요?
◆ 장경태> 그 정도면 당선권이죠.
◇ 김현정> 당선권이다. 김종혁 최고위원이 지금 굉장히 심란한 얼굴로
◆ 장경태> 그래서 결국 위헌 정당이 돼야 됩니다. 국민의힘이 위헌 정당 되고요. 다시 재창당하시고 혹은 지금 소위 홍준표 신당이니 한동훈 신당이니 만들어야 될 상황인 거지 이제 국민의힘은 고쳐 쓸 수 있는 상황이 아니다. 결국.
◇ 김현정> 장경태 의원의 코멘트는 그랬습니다. 허공을 바라보고 계시는 김종혁 최고위원은 지금 무슨 생각을 하고 계시는 걸까요?
◆ 김종혁> 극우 세력들의 국힘 침공 작전, 상륙 작전 이런 게 시작된 것 같아요. 이게 그 전유관 씨 그러니까 전한길 씨만이 아니고 그 진짜 이해할 수 없는 게 우리 공화당에서 국민의힘 입당 원서를 받고 있어요.
◇ 김현정> 이중 당적 가질 수 있어요?
◆ 김종혁> 안 되죠, 불법이죠.
◆ 장경태> 불법입니다.
◆ 김종혁> 길거리에서 국힘 입당하세요.
◆ 장경태> 잡아낼 수는 없죠, 형식적으로.
◆ 김종혁> 이런 행사 같은 것들을 하고 있단 말이에요. 그리고 무슨 자기들 그 사이트 같은 데 보면 그런 걸 권장하는 그런 글들이 올라오고 있어요. 그리고 제가 보기에는 이제 그걸 보면 아 이제 전한길도 들어오고 그다음에 우리 공화당 조원진 씨도 자기 입당하겠다고 그러고 이 전광훈 목사만 들어오면 이제 완전하게 이제 우리 당은 그 극우들의 놀이터가 되겠구나.
◇ 김현정> 상륙 작전 완성?
◆ 김종혁> 예, 그런 생각이 들더라고요. 굉장히 걱정이 돼요. 그리고 일부에서는 우리 이 사람들이 우리 당인지 자통당인지 모르겠어요. 이중 국적을 알 수 없으니까. 페북 같은 데 올라오는 거 보면 극우가 어때서, 그리고 야, 한동훈이보다 나아. 이런 얘기들 막 올라와요. 그런 거 보면 이제 시작이 되는구나. 우리가 우려했던 일들이 시작되는구나. 윤석열 전 대통령이 길거리로 아스팔트로 극우 세력들을 끌어내면서 자기 자신을 방어하기 위해서 그 애국 시민이라고 호칭을 하면서 부정 선거를 얘기를 하고 이런 주장을 할 때부터 결국은 이거 이렇게 되면 거기로 갈 수밖에 없는데? 라고 예상을 했는데 그 길로 가고 있는 것 같아요. 우리 당의 자생력이 이제 시험 단계에 들어선 거예요. 우리가 이 사람들을 얼마나 걸러낼 수 있느냐. 그리고 건강한 우리 당원들의 어떤 목소리가 얼마나 반영될 수 있느냐. 이 시험대에 오른 거고 이게 안 되면 정말로 만약에 우리가 극우 정당으로 간다면 유럽의 극우 정당들하고 비슷한 거잖아요. 그런데 걱정은 당 지도부가 그냥 야, 어차피 개혁이니 쇄신이니 해봤자 맨날 친윤 아웃이고 우리들 다 물러나라는 소리 하니까 그냥 차라리 그쪽으로 가자고 생각한 게 아닌가라는 걱정이 돼요.
◇ 김현정> 혹시 몰래 입당한 게 아니라 알면서 교감하면서 입당한 건 아닌가라는 의심이 있단 말씀이세요?
◆ 김종혁> 그러니까 그분들이 들어오는 것까지 교감을 했는지 모르지만 일단 그것을 현실로 받아들이고 그다음에 지금 윤상현 씨가, 윤상현 의원이 전한길 씨나 극우 유튜버들을 불러서 리셋 코리아라는 세미나를 한 거나 장동혁 의원이 전한길 씨를 불러서 세미나를 한 거나 그리고 그 장소에, 첫 번째 장소에 당 지도부가 대거 간 거나 이런 걸 보면 이게 뭐지? 라는 생각들.
◇ 김현정> 이게 과연 정말 우연이겠는가? 우연히 착착착착 다 겹친 게 아닐 수도 있다.
◆ 김종혁> 미필적 고의 같은 느낌이 들어요. 미필적 고의처럼 의도적으로 우리가 당을 그쪽으로 가겠다는 게 아니라 그렇게 간들 그게 뭐가 문제야, 어쩔 수 없는 거 아니야? 라는 식으로 끌려가고 있는 게 아닌가.
윤창원 기자◇ 김현정> 최고위원 될 거라고 보십니까? 나갈 거라고 보십니까?
◆ 김종혁> 최고위원 뿐만이 아니라 잘못하면 그 주변에 있는 사람들이 막 부추길 수 있어요. 왜 최고위원이야, 당 대표로 나가.
◇ 김현정> 당 대표 해라.
◆ 김종혁> 되든 안 되든 일단 나가 봐. 라고 얘기할 수도 있어서 그러니까 어떻게 보면 목표 자체가 당을 장악하는 건데 꼭 당 대표가 된다고 장악하는 건 아니고 어찌 보면 자기들의 목소리를 계속 주장할 수 있는 스테이지, 무대를 만들어 놓는 거잖아요. 그래서 어떤 일을 할지는 잘 모르겠어요. 근데 이게 에스컬레이터가 돼서 논의가 되면 될수록 점점 더 과감해지고 점점 더 적극적으로 나설 거라고 생각을 해요.
◇ 김현정> 전한길 씨가, 전유관 씨가 출마하면 한동훈 대표도 나올 수밖에 없는 상황 되는 거 아니에요?
◆ 김종혁> 왜요?
◇ 김현정> 그걸 지켜만 보고 있습니까? 이제 이런 얘기가 나올 거 아니에요, 지지자들 사이에서.
◆ 김종혁> 잘 모르겠습니다. 그거는 어떻게 보면 난장판이잖아요, 지금. 난장판인데 이게 맞는 건지 잘 모르겠습니다.
◆ 장경태> 참 너무 좀 슬프고요. 그러니까 그래도 건강한 보수 정당이 있는 게 매우 중요한데 이렇게 국민의힘이라는 전통 보수 정당이 자유통일당에게 먹히는 듯한 모습을 보이고 있는 게 참 안타깝고요. 그러니까 저는 솔직히 이제 좀 더 객관적으로 전략적으로 말씀드리면 어 소위 친윤 의원들이 본인들이 가진 지지에 비해서 너무 많은 의석을 갖고 있다고 생각해요. 그러니까 지금 한 107석, 108석 정도인가요? 107석 정도 중에 지역구가 90석 정도인데 그중에 영남이 60석이에요. 그러니까 그냥 그 60석만 계속 유지하면 주야장천 국민의힘의 헤게머니, 또 원내대표 선거를 이길 수 있는데 심지어 지지는 그거에 못 미치거든요. 그러니까 국민의힘 내에도 건강하고 좀 상식적인 보수 지지층이 있거든요. 근데 그분들로는 유지가 안 돼요. 그러니까 그분들이 어찌 됐건 분명히 존재하기 때문에 친윤 세력이 유지가 안 되는 거죠. 그 정도의 지지를 받는 지금 대표 주자도 안 보이고 그러다 보니까 소위 친윤 플러스 극우의 어떤 합동 작전인 거죠, 고립화 전략이고. 그렇게 이제 다수를 형성해서 당권을 쥐려고 하는 게 아닌가라고 생각하고요. 거의 20만 명 당원 정도면 저는 충분히 당권 쥘 거라고 봅니다.
◇ 김현정> 이런 이제 국민의힘 상황 속에서 두 번째 폭탄이 윤희숙 혁신위원장이 던진 폭탄이었습니다. 좋은 폭탄인지 나쁜 폭탄인지 이거는 생각하기에 따라 좀 다른 것 같아요. 윤희숙 혁신위원장은 반드시 이런 것이 필요하다. 즉 나윤장송 네 사람 거취 밝혀라. 그리고 계파 같은 거, 친한계든 친윤계든 이제 계파 정치하지 말아라. 이런 것들을 던졌거든요. 그때 이제 당이 막 난리가 난 건데 이거는 김종혁 전 최고위원 얘기를 좀 들어봐야 될 것 같아요. 나윤장송 혁신에 대해서는 일단 인적 쇄신에 대해서 동의하시죠?
사진 연합뉴스◆ 김종혁> 당연히 동의해야죠.
◇ 김현정> 그런데 이제 계파도 하지 말아라. 친윤만 하지 않는 게 아니라 친한도 하지 말아라. 언더 찐윤 뿐만 아니라 언더73도 안 된다. 이게 이제 윤희숙 혁신위원장 얘기였거든요.
◆ 김종혁> 그건 논리적으로 말이 안 되고요. 언더 73은 그냥 유튜브 채널이잖아요. 그리고 거기에 있는 분들이 박상수, 김준호 이런 분들은 당협위원장도 아니에요. 근데 그분들이 하는 채널을 그걸 계파라고 얘기하면 우리가 계파라면 당내에 무슨 의원들이 모여서 움직이고 집단행동을 하고 이런 게 계파잖아요. 그리고 또 하나는 한쪽은 비상계엄이나 탄핵에 대해서 잘못된 주장을 하고 계신 분들이고 다른 쪽은 그게 잘못됐다고 얘기하다 쫓겨난 사람들인데 두 개를 옳고 그름에 있어서 예를 들면 어떤 사람은 폭력을 행사하고 어떤 사람은 그걸 방어를 하는 사람들인데 둘 다 너희들은 싸웠으니까 똑같이 나쁜 사람이야라고 얘기하면 말이 안 되는 거잖아요. 누가 가해자고 누가 피해자인지 누가 국가를 잘못된 방향으로 끌고 가고 거기에 잘못됐다고 외치는 건지를 두 개를 그냥 뭉뚱그려서 다 계파니까 나빠 라고 얘기하는 건 논리적으로 말이 안 되는 거고요. 지금 당에서 윤희숙 위원장 이 얘기 나온 건 제가 듣기에는 이번 주 초에 송언석 원내대표가 여성 의원들하고 만나서 이번 주 일요일 날 혁신위 안을 정리를 하고 사실상 혁신위를 이제 문 닫겠다는 식의 얘기를 한 거예요.
◇ 김현정> 여성 의원들 만나서요?
◆ 김종혁> 여성 의원들을 만났을 때 그 얘기를.
◇ 김현정> 그런 얘기를 했대요?
◆ 김종혁> 그런 얘기를 했다고 그러더라고요. 그래서 일요일 의총에서 다 결정하겠다. 전대도 그렇고 뭐도 그렇고 혁신안도 다 거기서 정리하겠다고 그러니까.
◇ 김현정> 끝내겠다?
◆ 김종혁> 그 얘기는 사실상 끝내겠다는 얘기잖아요. 그러면 혁신위 만든 지 열흘도 안 돼서 이거 문 닫겠다는 얘기니까 그러면 그 얘기 들으면서 윤희숙 위원장은 무슨 생각하겠어요? 그러니까 상당히 본인은 열받았을 것 같아요. 그러니까 거기서 나오면서 바로 그다음 날 이제 막 4명 나가라. 이런 식의 폭탄 선언을 하고 있는 것 같은데 어찌 보면 윤석열 전 대통령이라는 권력이 사라지고 난 다음에 지금 당내에서 만인에 대한 만인의 투쟁 같은 게 비슷하게 벌어지고 있는 거예요. 극우들도 들어오고 혁신 세력도 주장을 하고 있고 당권파들도 또 떠들고 있고 이런 것들이 막 뒤섞이면서 어떻게 보면 난리법석을 떨고 있는 그런 상황이죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 상황 오늘 좀 들어야.
◆ 장경태> 짧게만.
◇ 김현정> 예, 장경태 의원님. 짧게.
◆ 장경태> 저는 아무튼 이 나윤장동.
◇ 김현정> 나윤장송.
◆ 장경태> 예, 장송. 장송 네 분의 공통점은 뭘까 생각해 봤는데 아니 민족대표 33인은 들어봤어도 관저 대표 44인에 다 참석하신 네 분이더라고요. 아마 그런 점으로 네 분을 묶은 게 아닌가라는 말씀 꼭 드리고 싶었습니다.
◇ 김현정> 여기까지 상황 정리해 봤습니다. 김종혁, 장경태. 장경태, 김종혁 두 분 고맙습니다.
