지금부터는 윤석열 전 대통령의 측근 공천 논란, 바로 그 당사자였던 정진석 전 대통령 비서실장이 어제 공천 신청을 자진 철회했는데요. 만약 정진석 전 실장이 공천된다면 내가 탈당하겠다고 했던 분이죠. 김태흠 충남도지사를 연결해서 쟁점을 좀 물어보도록 하겠습니다. 김 지사님 나와 계시죠?
◆ 김태흠> 네, 안녕하세요.
◇ 박성태> 안녕하십니까? 일단 정진석 전 비서실장의 공천 철회 신청은 어떻게 보셨습니까?
박성태의 뉴스쇼 유튜브 영상 캡쳐◆ 김태흠> 애초에 당에 부담을 주는 방향으로 가지 않았으면 하는 그런 아쉬움이 있는데요. 어제 그 판단은 당의 미래를 걱정하는 마음이 담겼다고 보고요. 정진석 비서실장의 내린 고뇌에 찬 그 결단이 우리 당이 좀 하나로 결집시키고 국민 앞에 또 새롭게 다가가는 그런 계기가 됐으면 합니다.
◇ 박성태> 정진석 전 실장은 평당원으로 돌아가 백의종군하겠다, 이런 얘기도 있었는데 일부에서는 무소속으로 혹시 출마하는 것 아니냐라는 전망도 나옵니다. 이건 어떻게 보시는지요?
◆ 김태흠> 정진석 전 실장이 어제 평당원으로 돌아가서 백의종군 하겠다고 했는데 무소속 출마를 하겠어요? 그런 얘기를 하는 사람이 누구예요? 제가 볼 때는 서정욱 변호사라는 분이 그런 얘기 한 것 같은데 내가 정진석 비서실장 출마 반대하니까 몇 방송에서 사심 때문에 그런다는 둥 삼류소설 같은 그런 말들을 하던데 그분 패널로서 정상이 아니던데요?
◇ 박성태> 서정욱 변호사는 패널로서 정상이 아니다.
◆ 김태흠> 패널로서 정상이 아니던데요. 완전 삼류 소설들을 써대더라고요.
◇ 박성태> 서정욱 변호사는 지난주에 이 자리에서 이렇게 얘기한 바가 있습니다. 지금 사실은 불법 계엄과 관련된 많은 분들이 나오는데 정진석 전 실장만 왜 돌을 맞아야 되냐. 나와도 된다라고 주장했었는데 그건 맞지 않다라고 보시는군요.
정진석 전 대통령 비서실장이 17일 오전 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 열린 헌법재판관 미임명 혐의 관련 공판에 출석하고 있다. 류영주 기자◆ 김태흠> 그런 얘기들을 하는 게 아니라 제가 장동혁하고의 관계 그다음에 무슨 뭐 삼류 소설을 쓰더라고요.
◇ 박성태> 김태흠 지사님 관련해서요. 알겠습니다. 잠시 뒤에 서정욱 변호사가 나오니까 이 부분은 제가 또 서 변호사에게 물어보도록 하겠습니다. 일단 정진석 전 실장 이제 출마하지 않기로 했는데 김태흠 지사님이 가장 강력하게 요구했었잖아요. 요구한 배경은 무엇이었나요?
◆ 김태흠> 가장 큰 문제는 윤석열 대통령이 해서는 안 될 계엄을 했잖아요. 그리고 탄핵을 당하고 그 이후로 우리 당이 사분오열이 되고 그랬잖아요. 본인의 책임 여부를 떠나서 또 법적인 문제를 떠나서 그 대통령의 가장 지근거리인 최측근인 비서실장을 했잖아요. 그러면 저는 도의적인 그러한 책임을 무한한 책임을 갖고 행동해야 된다, 이렇게 봐요.
◇ 박성태> 법적인 책임을 떠나서 도의적 책임을 말씀하셨는데 예를 들어 그러면 이용 전 의원이랄지 이진숙 전 방통위원장 이분들도 친윤, 윤어게인 인사다라는 비판을 받고 있는데 이 부분에 대해서는 어떻게 보시는지요?
◆ 김태흠> 저는 민주당의 전형적인 프레임 씌우기다, 이렇게 보고 있어요. 왜냐하면 영어의 몸이 된 대통령에게 지금 친윤이 어디 있고 절윤이 어디 있어요? 그리고 정진석 실장과 이 지금 말씀하신 분들은 책임과 무게가 다르잖아요. 그러니까 자리의 무게가 다르잖아요. 계엄에 직접적으로 관여한 바도 없고 말릴 수도 없는 그런 자리였잖아요. 그렇게 얘기하면 민주당이 더 문제던데요. 보니까 범죄자들, 전과자들 다 공천 많이 했던데요. 그리고 우리 충남의 아산을 같은 경우는 강훈식 실장 지역에 이 경상도 분이고 아산 땅도 한 번도 밟아보지 않은 사람을 내세웠더라고요.
◇ 박성태> 전은수 대변인이요?
◆ 김태흠> 이름도 모르겠어요. 그런데 그것이 더 오만하고 지역민들을 무시하는 거죠.
◇ 박성태> 알겠습니다. 그러면 정진석 전 실장과 달리 예를 들어 이용 전 의원은 후보 당시에 캠프의 수행실장이었죠. 윤석열 후보 당시에. 그런데 여기에 따른 책임의 정도가 차이가 있다라는 말씀이시죠?
◆ 김태흠> 있죠. 그러고서는 대통령 출마했을 때는 그분이 계엄을 할 줄 알았어요? 그 이후에 뭐 청와대에서 모시고 있었다든가 이러면 모르지만, 그렇잖아요.
◇ 박성태> 앞서 해서는 안 될 불법 계엄을 윤석열 전 대통령이 했다라고 말씀하셨는데 그런데 부산 북갑에 공천을 받은 박민식 후보 같은 경우는 작년 초에 한 유튜브에서 이렇게 얘기했습니다. "윤석열 애국심은 정말 넘버원이다. 대한민국의 당당한 대통령이다". 그리고 지금 부산 북갑에 공천을 받았거든요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 보십니까?
◆ 김태흠> 박민식 의원은 자기가 계엄 전에 초기에 이 장관을 했잖아요.
◇ 박성태> 국가보훈부 장관 했었죠.
◆ 김태흠> 자기가 장관을 하면서 모셨을 때 자기 느낌을 얘기했던 거겠죠.
◇ 박성태> 그래서 물론 계엄을 직접적으로 돕거나 이런 인사들도 그런 의혹을 받는 인사들도 있겠지만 불법 계엄 이후에 또 탄핵 소추 이후에 윤석열 돌아오라라고 외쳤던 분들에 대해서 윤어게인이고 국민의힘 지도부가 지금 여기에 대해서 절윤을 하지 못하고 있다는 비판을 많이 받고 있거든요. 이 부분에 대해서는 혹시 어떻게 보시는지요?
◆ 김태흠> 절윤과 친윤 이런 문제가 아니고 저는 그런 문제가 아니고 당이 당 소속의 대통령이 해서는 안 될 계엄을 하고 그 이후에 지금 정치 혼란이 오고 그 속에서 우리 당이 사분오열이 됐잖아요. 그러면은 당이 탄핵을 당하고 대통령 선거에서 참패를 했다면 보수의 가치를 추구하는 그런 정당으로서 국민들께 진정성 있는 사과를 하고 새롭게 태어나는 그런 모습을 가졌어야 되는 거죠. 또 그런 과정이 필요했던 거고요. 그런 부분들이 미흡했기 때문에 지금 여러 가지 민주당한테 공격을 당하고 또 많은 국민들한테 기대감을 상실한 거 아니겠어요?
윤창원 기자◇ 박성태> 제가 여쭤봤는데 앞서 이른바 친윤 윤어게인 후보들이 계속 공천을 받으면서 국민들이 말씀하신 대로 새롭게 출발하는 기대감을 국민들에게 못 줬다, 이런 부분이 있는 것 아니냐라고 여쭤본 겁니다.
◆ 김태흠> 그분들 같은 경우도 어떻게 보면 친윤, 절윤 그 얘기하는데 저는 그런 친윤, 절윤 이 부분도 저는 어떻게 보면 민주당의 프레임이라고 생각하고요. 대통령이 됐으면 대통령을 어떻게 보면 국정 운영을 뒷받침하려고 그러는 게 당 아니겠어요? 그런 과정 속이고 그리고 제가 그래도 도의적인 책임을 져야 된다라고 하는 것은 제일 가까이 있었던 그런 대통령실의 측근이나 아니면 그 당시에 장관이나 이런 분들 같은 경우는 그런 도의적인 책임을 지고 좀 뒤로 물러서 있는 게 좋지 않냐, 이런 생각이에요.
◇ 박성태> 알겠습니다. 충남의 여론조사에 대해서 좀 여쭤보도록 하겠습니다. KBS 대전방송총국이 한국리서치에 의뢰해 지난달 26일에서 28일까지 전화 면접한 조사입니다. 아마 알고 계실 텐데요. 민주당의 박수현 후보가 44%, 김태흠 후보가 23%로 집계됐습니다. 사실 지난 4년 전 22년 지방선거에서 김태흠 지금 지사님은 민주당의 양승조 후보를 상대로 54 대 46으로 이겼거든요. 4년 만에 일단 여론조사지만 지형이 너무 많이 바뀌었어요. 이 원인은 어디에 있다고 보십니까?
◆ 김태흠> 저는 이 여론조사 큰 의미가 없다고 봐요. 왜냐하면 정당 지지율과 비례해서 지금 나오더라고요. 그리고 또 샤이보수라든가 이런 분들 같은 경우는 응답을 하지 않으니까 이렇게 나온다고 보고요. 그리고 또 제가 아직 출마를 선언하지 않고 있기 때문에 그리고 또 충청도는 좀 늦게 달아올라요. 그리고 저는 4년 동안 이 도정 평가로서 도민들이 좋은 평가를 한다, 이렇게 보고 있습니다. 과거에 8조 3000억 정도 했던 국비 확보 같은 경우도 12조 4000억 가까이가 되고요. 한 4조가 늘었어요. 그리고 기업 유치도 전임자가 4년 동안 14조 6000억 정도를 했는데 저는 한 50조 가까이를 했거든요.
◇ 박성태> 50조, 4년 동안이요?
◆ 김태흠> 그래서 그런 여러 가지 그런 평가에서는 일 잘하는 그런 어떤 도지사다, 그리고 강한 추진력이 있고 그다음에 이 판단이나 이런 결정들도 빠르다. 그래서 시원시원하다 하는 얘기를 듣는 그런 평가이기 때문에 저는 앞으로 제가 출마 오늘 선언을 하는데요. 출마 선언을 하고 움직인다면 좀 달라지리라 보고 있습니다.
◇ 박성태> 달라질 거라 보고 계신다고 하셨고요. 사실 앞서 여론조사를 안 믿는다고 하셨는데 일단…
◆ 김태흠> 아니, 완전히 안 믿는 게 아니라 그냥 신뢰가 적다라는 얘기죠.
◇ 박성태> 차이가 일단 물론 오차 범위가 있긴 한데 차이가 좀 너무 커서 사실 말씀하신 대로 김태흠 지사님이 충남지사로서 도정을 잘했다고 이 말은 누가 했냐면 박수현 후보가 한 인터뷰에서 한 말입니다. 다만 지금 국민의힘이 국민의 지지를 못 받기 때문에 이런 게 많이 반영된 것 아니냐 이런 분석들이 있어서요. 그래서 좀 여쭤봤습니다. 앞서 박수현 후보 얘기를 잠깐 하면 민주당의 박수현 후보보다 2살 많으시죠?
◆ 김태흠> 맞습니다.
◇ 박성태> 평소에는 형 동생하고 지낸다고 박수현 후보에게 들었습니다. 한 인터뷰에서 그렇게 얘기하더라고요. 얼마 전에 박 후보가 SBS 라디오에서 한 얘기입니다. 형님 추진력 있게 그간 잘 해오셨습니다. 그런데 AI 대물결이 지금 몰려왔는데 그건 제가, 그러니까 박수현 후보가 잘해서 확장 계승하겠습니다라고 라디오 인터뷰에서 얘기했더군요. 답을 하신다면요?
◆ 김태흠> 그렇게 얘기할 수 있죠. 왜냐하면 AI 대전환 문제는 산업 전 분야와 그리고 지금 인간 삶 속에서 다 스며들고 있잖아요. 그래서 그런 부분들은 당연히 가야 되는데 그 AI 부분만 가는 문제가 아니고 AI로 가려면 기본 인프라가 갖춰져야 되잖아요. 인프라도 갖춰져야 되고 그리고 또 이 AI로 가는 부분뿐만 아니라 인간 삶 속에서는 지금 다양한 우리가 지금 필요로 하는 부분들이 있잖아요. 이런 문제들을 어떻게 할 것인가 그림을 좀 크게 더 그렸으면 좋겠다 하는 생각을 갖고 있어요.
◇ 박성태> 그거를 지금 말씀하신 인간 삶에 관련된 부분도 박수현 후보도 똑같이 얘기하고 박수현 후보의 주장은 이런 것 같아요. 아무래도 AI 대물결로 충남을 변화시키려면 여당 후보인 내가 유리하지 않겠냐라는 게 박수현 후보 주장 같은데요.
◆ 김태흠> AI를 하더라도요. AI의 R&D 부분이나 아니면 기본적인 지원이나 뒷받침, 이런 부분들이 국가나 아니면 지방 정부에서 하는 거고요. 모든 그런 부분들은 민간 분야에서 하는 거예요. 민간 분야들이 효율적으로 갈 수 있게 규제를 풀어주고 그다음에 또 이 R&D 제일 처음에 초기 그 들어가는 그런 비용, 그다음에 방향, 이런 부분들을 좀 설정을 해 주는 부분들이지 민간 영역이 더 커요. 어떻게 몇 년 만에 다 할 수 있겠어요? 그래서 박수현 후보가 저하고 호형호제하고 친한 그런 관계고 그다음에 또 말도 잘하고 그다음에 친화력도 있는 사람인데 이게 말과 행동이 따로 가면 안 되고요. 말이 앞서면 안 되고 말과 그다음에 행동이 일치하는, 그래서 결과물을 낼 수 있는 그러한 지도자가 필요한 거죠.
◇ 박성태> 알겠습니다. 박수현 후보는 사실 대변인을 여러 번 했었죠. 지금 박수현 후보가 말과 행동이 따로 가면 안 된다고 하셨는데 혹시 그런 부분이 뭐가 있나요?
◆ 김태흠> 제가 그런 부분들을 호형호제 하는데 얘기할 필요는 없고요. 다만 이 말이 번지르르하고 말이 앞서는 것보다도 결과물을 내야 되는 거 아니겠어요? 그리고 또 강한 결과물을 내려면 강한 추진력이 필요하잖아요. 그런 측면에서는 저보다 좀 부족하다 이렇게 봐요.
◇ 박성태> 추진력은 내가 더 낫다라는 말로 듣겠습니다. 충남지사에 나오시니까 내가 이건 좀 하겠다, 혹시 구체적인 공약 같은 게, 충남 유권자에게 호소하는 공약이 있습니까?
◆ 김태흠> 제가 첫째는 도지사를 4년 동안 했기 때문에 업무의 연관성을 해서 완성을 하는 그런 부분에 대해서 집중을 하고요. 두 번째로는 제가 천안 아산역 부근에 5만 석 이상의 그럼 이 돔구장을 만들겠다고 그랬거든요. 그래서 거기를 이런 스포츠만 하는 게 아니라 케이팝 공연이라든가 아니면 쇼핑몰이라든가 다양한 이런 부분들을 넣어서 천안, 아산이 지금 인구가 한 110만인데요. 한 150만의 그런 도시로 성장시킬 수 있는 그런 발판을 마련하겠다 하는 그런 생각을 갖고 있고요. 제가 들어와서 농어촌이 고령화되어 있잖아요. 젊은 사람들 유입을 위해서 제가 스마트팜 사업들을 벌이고 있는데 이런 부분들을 좀 완성을 좀 했으면 좋겠습니다.
◇ 박성태> 앞서 돔구장 같은 경우는 기존에 원래 계획에 나왔었고 투자 유치로 해서 싱가포르도 다녀오신 걸로 알고 있습니다. 약간 진척 사항이 있습니까?
◆ 김태흠> 지금 용역을 진행 중에 있고요. 또 이게 재정만 많이 들어가게 되면 어려움이 있잖아요. 그래서 민자를 끌어들이려고 또 이 사업 주체를 정해서 협의도 하고 있습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 앞서 여론조사 얘기하면서 제가 충남, 그런데 장동혁 대표에게 원래 지역구를 물려주셨잖아요.
◆ 김태흠> 그렇죠.
◇ 박성태> 원래 김태흠 지사님 지역구를 장동혁 대표가 보궐로 들어가서 지금 1.5선인데 장동혁 대표가 지방선거에서 잘 환영받지 못하고 있다는 평가가 많습니다. 그러니까 당내 리더십을 잃었다는 평가인데 혹시 충남 선대위를 하게 되면 여기 와서도 유세를 같이 하거나 그러실 생각이 있으신가요?
◆ 김태흠> 저는 이 선거에 유리하다, 불리하다를 떠나서 당대표로 있는 한은 우리가 당대표로서 존중을 하고 또 온다면 또 자기 지역구가 충남이잖아요. 그렇기 때문에 저는 와서 유세를 한다면 마다할 이유가 없다 이렇게 생각을 합니다.
◇ 박성태> 현재의 대표직 수행에 대해서는 어떻게 평가하고 계십니까?
◆ 김태흠> 여러 가지로 아쉬운 점이 많이 있죠. 그런데 제가 볼 때는 대표가 되고 난 다음에 아까 제가 말씀드린 것처럼 당이 새롭게 태어나는 그런 이 미래에 대한 반성과 미래에 대한 비전, 이러한 부분들을 뭔가 설정을 하고 이렇게 왔으면 되는데 그렇지 못한 그런 부분이 하나 있고요. 또 당이 사분오열되어 있어서요, 사분오열된 이런 부분들을 하나로 모을 수 있는 그런 경험이 좀 짧아서 사분오열된 그런 부분들을 하나로 뭉칠 수 있는 그런 리더십적인 그런 측면에서 고민이 좀 적지 않았는가, 이런 생각입니다.
◇ 박성태> 그러면 지방선거 이후에 지방선거 결과와 어떻게 보면 상관없이 지금 말씀하신 대로 경륜이 짧아서 당에 새로운 갈 길을 보여주지 못했다라는 건데 이 부분에 대해서는 장동혁 대표가 책임을 져야 된다고 보십니까?
◆ 김태흠> 정치라는 것은 선거의 결과에 따라서요. 저는 도의적인 책임이라도 법적인 책임이 없다고 하더라도 도의적인 책임이라도 지는 게 저는 정치인의 그런 자세라고 봐요.
◇ 박성태> 알겠습니다. 도의적 책임이 필요하다라는 말씀으로 이해를 하고 있고요.
◆ 김태흠> 그건 선거 결과가 안 좋았을 때 하는 얘기죠.
◇ 박성태> 결과가 안 좋았을 때요. 징계를 통해서 탈당된 한동훈 지금 부산 북갑의 무소속 후보죠. 여기에는 국민의힘의 중진이었습니다. 5선 전 서병수 의원이 탈당해서 선대위원장으로 돕기로 했습니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 보세요? 분열입니까? 아니면 보수 재건을 위해서 필요한 일입니까?
◆ 김태흠> 저는 어떻게 제가 서병수 선배 같이 정치를 하고 그래서 잘 아는데요. 왜 그런 판단을 했는지 모르겠어요. 왜냐하면 좀 심사숙고해서 그런 뜻이, 그런 생각이 있다고 하더라도 저는 그렇게 당을 탈당해서 무소속을 도와주고 하는 이런 부분들이 또 다른 분열을 야기한다고 저는 보거든요. 왜냐하면 이건 이쪽이 옳으냐 저쪽이 옳으냐에서 어느 한쪽으로 치우치잖아요. 지금 당이 사분오열됐는데 어느 한쪽으로 치우치게 되면 이건 또 특히 중진들이 그렇게 하게 되면 더 이 사분오열된 이런 부분들이 갈등이 조율되지 않고 더 악화된다, 이렇게 봐요. 지금 당은 어떻게 보면 새로운 정체성을 수립하고 그 정체성과 그 깃발 아래 서로 자기들을 어느 정도 내려놓고 모이는 형태가 돼야지 어느 한쪽에 편드는 형태가 된다면 저는 오히려 갈등을 더 야기할 수 있다, 이렇게 봅니다.
◇ 박성태> 앞서 장동혁 대표에 대해서는 책임이 필요하다라는 말씀을 하셨고요. 그리고 당의 새로운 정체성…
◆ 김태흠> 장동혁 대표는 책임이 필요하다는 얘기는요.
◇ 박성태> 선거 결과에 따라서요.
◆ 김태흠> 선거 결과에 따라서 그 부분에 대한 책임을 져야 하고 또 선거 결과가 어느 정도 잘 나왔다고 하더라도 당대표로서 문제가 있다 그러면 그거 자리 물러날 수 있는 거죠. 그렇기 때문에 저는 이런 부분들이 올바르지 않다고 봐요.
◇ 박성태> 한동훈 전 대표 측에서는 보수 재건을 위해서 뭐랄까요? 합리적 보수가 필요하다는 입장인데 지금 말씀하신 새로운 당의 정체성과는 한동훈 전 대표는 여기에 해당이 안 되는 건가요?
◆ 김태흠> 한동훈이 어떻게 보수를 재건해요? 한동훈이 보수를 재건해요? 오히려 장동혁 대표보다도 정치력이 더 미약한데. 자기밖에 모르잖아요.
◇ 박성태> 정치력에 문제가 있다라고 보시는 거군요.
◆ 김태흠> 정치력에 문제가 있죠. 그리고 그분도 보면 비대위원장을 하면서 지난 총선을 자기가 총괄했잖아요. 그러면 총괄책임을 져야죠. 그거 진 적도 없고 그리고 또 이 대선에 나가서 김문수 후보한테 자기가 패했으면 이 젊은 사람이고 그다음에 정말로 애당심이 있고 이렇다면 김문수 후보를 열심히 도왔어야죠. 그때는 뒤로 빠지고 지금 뭐 하자는 건데요. 자기 개인적인 정치적인 욕심만 가지고 있는 사람인데 그런 사람이 어떻게 리더십이 있고 보수를 재건해요?
◇ 박성태> 일단 한동훈 전 대표 측에서는 그런…
◆ 김태흠> 보수를 재건한다면 제가 보수 재건하는 게 훨씬 낫죠.
◇ 박성태> 알겠습니다. 한동훈 전 대표 측에서는 사실 이렇게 얘기합니다. 왜냐하면 김문수 후보 같은 경우는 불법 계엄에 대해서 일단 윤석열 탄핵에 대해서는 반대해 왔기 때문에 우리가 그것과는 선을 그어야 된다라는 입장이었기 때문에 그랬다라는 게 친한계 반박이긴 합니다. 일단 친한계 반박을 제가 대신 전해드렸고요.
◆ 김태흠> 자기가 후보 되기 전까지는 그런 사람이 후보가 돼서는 안 되고 서로 경쟁해야죠. 그렇지만 당원들과 국민들이 후보로 선택을 한 거 아니에요? 그러면 그거에 따라 줘야 되는 거죠. 그게 당연 아니에요?
◇ 박성태> 알겠습니다. 시간이 다 돼서 오늘 여기까지 듣도록 하겠습니다. 김태흠 충남도지사였습니다. 고맙습니다.
◆ 김태흠> 고맙습니다.
* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.