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서용주 "한동훈 국힘 후보 되겠지만…거기까지"[한판승부]

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CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 장성철 공론센터 소장, 박성태 사람과사회연구소 연구실장
■ 대담 : 김종혁 전 국민의힘 최고위원, 서용주 맥정치사회연구소장

서용주
김문수 VS 한동훈 5:5, 韓 상승세
김문수는 한덕수의 마중물
한덕수 행보, 美 장관에 보일 정도

김종혁
돌아온 한동훈, 상승세 탔다
친윤, 기득권 유지위해 한덕수 택해
안타까운 준표형, 술 한잔 하시죠

▶ 알립니다
*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 매주 수요일 여야 두 분 함께 만나는 노컷대련 시간이죠. 오늘도 이 두 분을 만납니다. 김종혁 전 국민의힘 최고위원님 어서 오십시오.

◆ 김종혁> 안녕하십니까?

◇ 박재홍> 우리 맥 소장님,

◆ 서용주> 안녕하세요. 서용주입니다.

◇ 박재홍> 예. 자 일단 오늘 국민의 힘 얘기부터 좀 해 보겠습니다. 일단 최후의 2명이 정해졌습니다. 김문수 대 한동훈, 오늘 저녁 10시에 토론이 예정돼 있는데 어떻게 전망하십니까?

◆ 김종혁> 토론 전망이에요? 아니면 어떤.

◇ 박재홍> 토론 이후에 또 최종 2인의 결과까지 우리가 또.

◆ 김종혁> 뭐 지금 분위기는 김문수 대표님은 뭐 한때는 사실은 이재명 대표와 맞서서도 이긴다는 여론조사가 나왔을 정도로 1월 달에 뭐 그렇게 굉장한 인기를 끌으셨었잖아요. 그런데 이제 그 이후에 계속 추락해 오고 있는 과정이었고 그다음에 이제 한동훈 후보 같은 경우는 12월 16일 날 당에서 쫓겨났을 때 뭐 많은 사람들이 그랬잖아요. 정치 생명 끝났다. 다시 돌아올 수 없을 것이다. 뭐 이런 얘기했지만 2월에 이제 책을 내면서 국민이 먼저입니다라는 책을 내면서 다시 복귀하기 시작해서 그 이후에 뭐 계속 그 지방도 돌고 또 그러면서 이제 2차에 걸친 경선에서 결국은 최종 2인까지 올라갔으니까 상승세를 타고 있다고 볼 수 있죠. 그리고 그 한동훈 대표를 찍은 SNL Saturday Night Live인가 뭐 그 예능 짧은 어떤 그런 영상이 천만 뷰를 돌파했잖아요. 그게 며칠 만에 그러니까 사실 거의 거의 기록이라고 그러더라고요. 그리고 지금.

◇ 박재홍> 정성호 씨와 나왔던 장면.

◆ 김종혁> 그렇죠 그게 천만 뷰 돌파.

◇ 박재홍> 정치인 정성호 말고 개그맨 정성호 씨와 만남.

◆ 김종혁> 맞습니다. 거기다가 본인이 하고 있는 라이브 방송도 한 번 할 때마다 또 수십만 명이 보니까 상당히 인기가 치솟고 있다 이렇게 볼 수가 있죠. 그래서 저희는 뭐 그런 어떤 국민들의 관심이나 이런 것들이 당심하고도 계속 이어진다고 보고 있습니다.

◇ 박재홍> 예 맥 소장님 국민의힘 경선 맥을 짚어주세요.

(서울=연합뉴스) 국민의힘 대선 최종 경선에 진출한 김문수(왼쪽)·한동훈 후보가 29일 서울 여의도 당사에서 2차 경선 결과 발표 후 꽃다발을 들고서 기념촬영 하고 있다. 2025.4.29 [국회사진기자단] utzza@yna.co.kr 연합뉴스(서울=연합뉴스) 국민의힘 대선 최종 경선에 진출한 김문수(왼쪽)·한동훈 후보가 29일 서울 여의도 당사에서 2차 경선 결과 발표 후 꽃다발을 들고서 기념촬영 하고 있다. 2025.4.29 [국회사진기자단] utzza@yna.co.kr 연합뉴스
◆ 서용주> 지금 현재까지는 오늘 이제 처음이자 마지막 토론회가 남았잖아요.

◇ 박재홍> 양자 토론

◆ 서용주> 5 대 5 같아요.

◇ 박재홍> 5 대 5. 백중세예요.

◆ 서용주> 백중세까지 올라왔다. 왜 그러냐면 이제 김문수 후보 같은 경우는 윤석열 전 대통령을 다시 되돌려 놓고 싶은 사람들이 모인 집단이라고 저는 보여요. 그분들이 지난 파면 전국 이전부터 지금까지 계속해서 망상적인 정치 개혁을 해서 저는 여기까지 왔다. 그런데 이제 추동력이 좀 떨어진 것 같아요. 그러니까 지금 홍준표 후보 정계은퇴하시고 막 김문수 후보에게 지지선을 보내면서 막 모으고 있습니다. 근데 김문수 후보 자체는 한덕수 권한대행의 마중물이죠. 그렇게 따졌을 때는 한덕수 김문수로 힘을 합쳐야 이제는 한동훈 후보를 맞대응할 수 있다는 판단들이 왔을 땐 사실상 백중세가 붙었으면 누가 유리할까요? 저는 한동훈 후보가 상승세는 탔다. 그리고 방어하는 쪽은 윤 어게인을 노리는 쪽에 조금 좀 어려운 상황. 기세가 좀 꺾였다.

◇ 박재홍> 한동훈 후보의 최종 후보 가능성이 높다고.

◆ 서용주> 조심스럽게 얘기하는 겁니다.

◇ 박재홍> 아주 맥 소장님 원래 이렇게 조심스러운 분이 아닌데.

◆ 장성철> 김종혁 위원님 앞에 계셔서.

◆ 서용주> 근데 이게 저희가 뭐 한동훈 후보가 됩니다. 하면 제가 무슨 립 서비스 하는 것 같잖아요. 근데 이제 좀 설명을 곁들이면 그래도 진정성 있는 그런 분석이 될 것 같아서 저는 한동훈 후보가 국민의힘의 후보가 될 가능성이 매우 높다.

◇ 박재홍> 5월 3일에.

◆ 서용주> 다만 거기까지지 않을까.

◆ 장성철> 아니 윤희석 전 대변인하고 다니더니 가스라이팅 당한 거 아니에요?

◆ 서용주> 아니 근데 거기까지라는 거죠.

◇ 박재홍> 오늘도 만나셨어요?

◆ 서용주> 아니 안 만났어요 오늘은 안 만났어요. 거기까지라는 것은 국민의힘 후보까지다. 그게 안타깝네요.

◇ 박재홍> 그래요 우리 또 정성철 소장님께서 끝판왕.

◆ 장성철> 그러니까 예전에 좀 제가 나이 먹은 티 좀 내면 해태 타이거즈와 삼성 라이언즈가

◇ 박재홍> 한국 시리즈에서

◆ 장성철> 예 경기하고 있으면 9회에 이제.

◇ 박재홍> 선동열이 몸 풀고 있어요.

◆ 장성철> 선동열이 불펜에서 몸 풀고 있으면 카메라가 갑자기 경기를 비추다가요. 선동열 몸 푸는 거.

◇ 박재홍> 아니 그거는 하나와 저기 해태 타이거즈 한국 시즌이랑 똑같은 얘기예요. 사실은 하나도 빙그레 시절에 항상 선동열이 나오면 그냥 페넌트레이스 1위 하다가.

◆ 장성철> 그러니까 지금 국민의힘의 경선이 지금 본선 본 경기보다 몸 풀고 있는 다른 주전 선수에 더 많은 관심을 갖고 있어 가지고 참 이게 경선하는 게 무슨 의미가 있을까 그런 생각이 드는데 한동훈 후보 정말 대단하세요. 우리가 경선 과정 중에 정말 불리할 거라고 예상을 했었는데도 최종 결선 2인까지 들어갔고 한동훈 후보 측에서는 본인들이 1등을 했다 압도적으로 1등 했다라고까지 얘기를 하는 거 보면 참 저 정치적인 역량 그리고 당원들의 현명한 선택 이런 것도 분명히 인정을 해 줘야 하는데 이게 당의 지도부라든지 당의 중진 의원들 또 의원들 대다수가 한덕수에게 마음이 가 있는 것 같아가지고

◇ 박재홍> 우리 장 소장님의 취재를 바탕으로 현재 국민의힘 보수 쪽의 선동열은 한덕수다.

◆ 장성철> 네. 그래가지고 경선이 뭐 무슨 의미가 있을까.

◇ 박재홍> 지금 김종혁 취고위원 갑자기 활기가 생기기셨어요.

◆ 김종혁> 해태 타이거즈 팬이었으니까.

◆ 박성태> 김응용 감독이 사실은 그때 썼죠. 1점이라도 이기고 있으면 무조건 선동열 선수를 세이브하는 투수로 내보낸 거예요. 그러면 이제 상대팀에서 의욕을 잃죠, 이거 졌다 선동열 나오면 우리 다 지는 건데.

◇ 박재홍> 그래도 저는 행복했습니다.

◆ 박성태> 그렇게 해서 그래서 이제 정규 시즌에도 계속 이겼던 거고 근데 핵심은 한덕수는 선동열이 아니라 몸은 풀고 있는데.

◆ 김종혁> 내가 웃었던 그 이유를 바로 설명을 해 주고 있네요.

중기 규제혁신 현장 소통 간담회 참석한 한덕수 권한대행     (서울=연합뉴스) 홍해인 기자 = 한덕수 대통령 권한대행 국무총리가 30일 서울 여의도 중소기업중앙회에서 열린 '중소기업 규제혁신 현장 소통 간담회'에서 국기에 경례하고 있다. 2025.4.30     hihong@yna.co.kr (끝)   <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지> 연합뉴스중기 규제혁신 현장 소통 간담회 참석한 한덕수 권한대행 (서울=연합뉴스) 홍해인 기자 = 한덕수 대통령 권한대행 국무총리가 30일 서울 여의도 중소기업중앙회에서 열린 '중소기업 규제혁신 현장 소통 간담회'에서 국기에 경례하고 있다. 2025.4.30 hihong@yna.co.kr (끝) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지> 연합뉴스
◆ 박성태> 예를 들어서 지난번 KBS 여론조사 3천 명 최근에 실시한 KBS 여론조사입니다. 중앙선거 여론조사 심의위원회 홈페이지를 참조하면 되는 여론조사인데요.

◇ 박재홍> 예 날짜와 그걸 또 찾고 있습니다. 우리 제작진이 굉장히 힘들어하면서

◆ 박성태> 한덕수 후보 출마가 부적절하다가 70%예요. 어떻게 이거는 중도층이든 뭘 떠나서 이거는 국민의힘 일부 의원들의 망상이지 절대 저는 오히려 한동훈 또 이미 탈락한 홍준표보다도 본선 경쟁력이 없다라고 생각을 합니다. 국민의힘 지지층 일부와 국민의힘 의원들의 망상일 뿐이에요.

◆ 서용주> 근데 대선을 생각하면 박 실장님 말이 맞아요. 근데 한덕수 권한대행의 출마는 국민의힘 내부의 친윤 그룹들이 당권을 노리는 거기 때문에 그래서 한동훈 후보가 불행할 수밖에 없다. 지금 그런 얘기를 저는 하는 겁니다.

◆ 김종혁> 뭐가 불행하죠? 그러니까 이 기시감 있지 않아요. 보면 지난번에 대표 경선하고 똑같잖아요. 한동훈이라는 한 사람을 놔두고 그때 그 3명의 친윤 후보와 거기다 그때 용산까지 가세를 해서 공격을 했었잖아요. 그리고 뭐 온갖 가짜 뉴스 만들어내고 뭐 일심 논란이니 뭐니 해가면서 뭐 용산까지 참전을 했지만 결국은 그 3명은 30 몇 프로였고 그 63%를 당심과 민심 동일하게 얻어서 당선이 됐는데 그 이후에 계엄 이후에 그 공세는 훨씬 더 강해졌고 아스팔트 우파들의 그런 시위나 활동도 강해진 게 맞아요. 그래서 그때보다는 훨씬 더 어려워졌죠.

그런데 또 달라진 건 윤석열 대통령은 지금 이제 파면돼서 대통령이 아닙니다. 더 이상 뭐 그렇게 영향을 미칠 수 있는 상황도 아니고요. 지금 현재 친윤 그룹이라는 분들도 그 행동 기저의 동의는 뭐냐 하면 두려움이에요. 우리가 누려왔던 이 기득권 이제 다 날아가겠다. 잘못하면 그러니까 우리 기득권을 유지해 줄 수 있는 사람 제일 만만한 사람을 누구 하나 찾아보자 그래서 계속 돌고 돌다가 한덕수 총리 찾은 거 아닙니까? 솔직히 얘기하면. 왜냐하면 당 후보가 되면 당무담임권이 있어 가지고 그 당을 장악하게 되는데 한덕수 총리는 뭐 당에 아무런 연고도 없으시고 뭐 그러면 후보가 된다 하더라도 자기 옹립한 사람들한테 다 맡겨 놓을 거 아닙니까? 그러니까 우리가 당권을 다 잡을 수 있다.

그런데 나머지 사람들이 되면 홍준표 예를 들면서 혹은 한동훈이 돼? 야 그러면 우리가 어떻게 될까? 뭐 이런 생각들을 하시는 거 아닙니까? 그래서 계속 스토리를 만들어내신 거고 거기에 뭐 소문에 따르면 윤석열 대통령이 전화를 돌렸다느니 뭐니 해서 그런 식의 결합이 이루어진 거 아닙니까? 이게 되겠습니까? 저는 제가 보기에는 우리 당 당원들도 그렇고 국민들도 그렇고 이제 어지간히 다 아시거든요. 그래서 이런 식의 어떤 거대한 그림은 통용되지 않을 것이다.

◆ 장성철> 국민의힘과 보수 우파의 후보가 한동훈 후보가 되는 게 저는 훨씬 더 명분이 있고 대선 들어가서도 이재명 후보를 상대로 더 잘 싸울 수 있다고 생각이 들거든요. 생각해 보세요. 이재명 한동훈 이준석 TV 토론 한다고 생각해 보세요. 거기 김문수나 한덕수 들어가는 것보다는 훨씬 더 흥미롭고 재미있을 것 같잖아요. 그렇잖아요. 그리고 명분 있는 행동을 한동훈 후보가 했기 때문에 이번에 대선 후보는 한동훈 후보가 되는 게 맞아요. 근데 어쨌든 지도부라든지 중진 의원들 의원들 다수가 지금 한동훈 후보를 안 되게 하려고 상당히 노력을 하고 있거든요. 그러니까 그 점을 어떻게 극복할 것인가 관전 포인트.


◆ 박성태> 저도 이제 국민의힘 지도부 또 중진 의원들 여러 명이 앞서서 소장님이 지적했듯이 대권에 관심도 없고 그냥 한동훈 견제, 한동훈이 당권 잡으면 우린 다 죽는다. 그래가지고 한동훈이 중요직을 못 맡게 하려고 하는 것 같아요. 그래서 저는 뭐 일종의 이건 모럴헤저드다 사실은 정당이라는 게 정권을 획득해서 정강 정책을 실현하는 게 목표인데 이분들은 그런 생각이 없는 거죠. 기본적으로 그리고 사실은 지금 더군다나 당원도 아니고 권한대행인 한덕수 대행에게 단일화를 해서 제발 한동훈을 물리쳐줘라고 얘기하는 거 보면 기본적인 상도의도 없다라는 생각이 좀 듭니다. 그래서 국민의힘 지금 근데 당원들도 과연 그렇게 생각할까라는 부분이 사실은 핵심인 건데 일단 2차 컷오프에서 숫자는 정확히 나오지 않았지만 약간 그런 민심이 그런 당심이 있는 게 아닌가가 좀 분위기는 보여요.

◇ 박재홍> 박성태 실장님이 아까 한덕수 총리의 출마 부적절하다 70% 언급한 여론조사는 KBS의 의뢰로 한국 리서치가 실시한 여론조사고요. 지난 22일에서 24일 무선 전화면접 조사 방식 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의위 홈피를 확인하시면 됩니다. 여론조사 인용하면 이렇게 저희가 힘듭니다.

◆ 박성태> 그래서 자세한 내용은 제가 했었는데.

◇ 박재홍> 그래도 이분들이 안 하면 항상 또 말씀하시까.

◆ 서용주> 바꿔야 돼요. 제도.

◇ 박재홍> 예 그러니까요.

◆ 장성철> 문재인 정권 때 왜 안 바꿨습니까?

◆ 서용주> 바꾸려고 했는데

◆ 장성철> 문재인 정권 5년 동안 뭐 했습니까? 이런 것도 안 바꾸고

◆ 서용주> 죄송합니다. 제가 있었으면 바꿨을 텐데.

◆ 박성태> 근데 사실은 그러니까 저는 딱 ARS인지 전화 면접인지 응답률 이 정도만 얘기하면 되지. 방송할 때 이거 어떻게 하냐면.

◇ 박재홍> 라디오가 불리해요. TV는 딱 그래픽을 띄우면 다 퉁 치고 가거든요. 우리는 다 오디오로 얘기해 줘야 돼요. 그러니까 이게 더 안 좋아요.

◆ 박성태> 잠깐 넣었다 빼요. 그거 볼 수도 없어요.

◇ 박재홍> 이 말을 아마 지금 듣고 있을 겁니다. 참고해 주시기 바랍니다.

◆ 서용주> 아마 이제 뭐 새로운 정당이 오면 다 바꿀 것 같고요. 근데 제가 봐서는 이제 그 국민의 힘에 대해서 제가 신랄할 수밖에 없는 게 그래도 국가의 정당 보조금을 받고 정당으로서 역할을 해왔고 또 보수 정당으로서 정통이 있는데 이게 뭡니까라는 생각이 들어요.

예를 들면 지금 본인들의 안위를 위해서 이번 조기 대선이 왜 열립니까? 이번 조기 대선은 본인들이 배출한 대통령이 내란 행위로 있어서 파면당해서 열리는 거잖아요. 그러면 최소한 후보가 누가 돼야겠어요? 상식적으로 국민들 앞에 어떤 후보가 돼야 민주당 이재명 후보와 그나마 견딜 수 있겠어요? 내란에 동조했던 사람 그리고 내란의 탄핵을 반대했던 사람들 중에 그런 의사를 가진 사람이 후보가 되는 게 국민의힘의 정당으로서 부끄럽지 않을까요?

저는 원칙적으로 돌아가면 그냥 한동훈 후보 내란에 반대하고 그다음에 탄핵에 찬성했던 사람이 후보가 돼야만 최소한 민주당 이재명 후보와 그래도 어깨를 견주고 마주보고 싸울 수 있지 않냐라는 게 상식인데 예 이거를 막으려고 한동훈 권한대행은 또 누굽니까? 한덕수 권한대행 한 씨가 너무 많아요. 지금 한한이야.

근데 한덕수 권한대행이 보면 그리고 이분도 불법 계엄의 그 중심에서 이인자로서의 역할을 했죠. 했잖아요. 그러면 이분도 내란의 정부에 속해 있어요. 그러면 조기 대선이 나오면 안 되는 겁니다. 그러니까 a b c로 따졌어도 국민의 힘은 이런 한덕수 권한대행의 출마에 동조해서 지도부가 막 같이 단일화하고 우리가 더 큰 시너지를 내고 저는 무슨 생각인지 저는 공당으로서 자격을 상실했다. 저는 그렇게 비판할 수밖에 없어요.


◆ 김종혁> 저희는요. 그런 원래 강철이 시련 속에서 단련된다고 하지만 어떻게 보면 그런 여러 가지 공격을 당하면서 계속 불사조처럼 살아난 거잖아요. 그 한동훈의 정치 역정을 보면 한 2년 정도 짧은 역정인데 도대체가 ys dj를 제외하고 저런 정도의 짧은 시간 동안에 저렇게 많은 어떤 시련을 겪은 정치인이 있을까 싶은 생각이 들 정도예요.

왜냐하면 대통령하고 맞섰으니까 그것도 대통령이 잘한다는 걸 맞선 게 아니잖아요. 대통령이 못하는 것들에 대해서 문제 제기하고 아 이러시면 안 됩니다. 했더니 만나주지도 않고 계속 친인들을 동원해서 계속 흔들고 그러다 결국은 비상계엄까지 하고 그걸로 맞서 싸우고 그러다 쫓겨나고 뭐 이런 온갖 시련 역 역경을 견뎠고 나중에는 또 이제 대선 하려고 그러는데 그 후보 경선을 하는데 갑자기 룰을 바꾸고 뭐 이랬던 거 아닙니까?

그런데 지금 계속 살아남아서 2강까지 올라왔어요. 그리고 여기서 후보가 되면요. 제가 보기에는 막강한 경쟁력을 갖는 거예요. 이럴 정도로 사람들이 어떻게 생각하겠습니까? 야 그렇게 죽이려고 했는데도 결국은 국민들의 지지로 살아나는구나라고 생각하면 아마 민주당 이재명 대표 상당히 걱정될 거라고 생각해요. 저는 그렇게 보고 있습니다.

◆ 서용주> 민주당에서 걱정 안 하는 것 같더라고요.

◇ 박재홍> 물어봐요. 이재명 대표한테.

◆ 서용주> 한덕수 권한대행이 될 것 같아서. 왜냐하면 이게 이제 이미 끝이 정해진 책 같은 거예요. 왜냐하면 당내 선거이기 때문에 저는 이 부분들은 그 정도 계획을 가지고 들어왔다고.

◇ 박재홍> 그래도 어제 조갑제 TV에 조갑제 대표가 한동훈 대표가 만약에 최종 후보가 되면 이건 정말 극적인 정치 드라마다. 그리고 한동훈 후보가 최종 후보가 되면 단일화론도 쏙 들어갈 것이다 이런 말씀을 하시던데 그 단일화 과정 만약에 누가 후보가 되든 한덕수 후보 대행과의 단일화는 예쁜 그림으로 이루어질 수 있을까요? 아까 이제 우리 박성태 실장님이랑 장성철 소장님은 한 분은 예쁘다 한 분은 안 예쁘게 될 거다 이렇게 말씀하셨는데.

◆ 김종혁> 저는 뭐 예쁠 리가 없다고 봅니다. 아니 김문수 후보 캠프에서 지금 나오는 얘기를 들어보세요. 콘클라베의 방식으로 하자 콘클라베의 방식이 뭐예요?

◇ 박재홍> 교황 선출 방식.

◆ 김종혁> 문 닫아 걸고 자기들끼리 얘기하자는 거 아니에요? 밀실에서 결정 결정하자는 거예요.

◇ 박재홍> 결정되면 하얀 연기가 피어오릅니다.

◆ 김종혁> 하얀 연기가 피어오르는데 아니 그러면 우리는 당원들한테 지지자들한테 후원금 받아서 1차 2차 경선 토론 뭐 TV 토론 지방 돌면서 순회하면서 그 생고생을 해서 후보를 뽑아놨더니 꽃가마 타고 온 분하고 둘이서 문 닫고 밀실해서 콘클라베의 방식으로 밀실에서 결정 후보를 결정하자? 그거 국민들이 용납하시겠습니까? 우리 당원들은 받아들일까요? 그랬더니 또 김재원 그분도 이제 김재원 전 최고도 그 김문수 후보에 가까운 측근이시잖아요. 오늘 나와서 김태현 쇼인가에 나와서 그거 불가능하다 단일화 안 된다 가장 핵심적인 두 분이 나와서 그런 얘기들을 하고 있어요.

그게 내부에서도 전혀 의견이 사실은 국민들 앞으로 당원들 앞으로 아 제가 당선되면 저 사람하고 힘을 합쳐서 이길 수 있을 거예요라고 이렇게 뭘 던져주고 계시지만 그 내부에서는 서로 그렇게 말이 많아요. 그리고 또 한덕수 총리 같은 경우는 지금 이번에 이낙연 전 총리를 또 만난다라고 얘기를 해서 이건 또 뭐지 보면 윤 어게인과 문 어게인이 다시 만나는 거야. 그 안에서는 이미 전임 대통령들의 후견인들이 다 만나서 뭘 하겠다고 하는 거야?

◆ 박성태> 이낙연 전 총리가 만약에 한덕수 대행과 뜻을 뜻이라기보다는 이 보폭을 같이 한다. 그러면 문재인 전 대통령의 뜻은 아닐 거예요. 그냥 본인이 아마 반 이재명의 생각이 훨씬 더 크게 작용해서 하지 않을까 뭐 이런 건데 저는 잘못된 판단이라고 보고 그렇게 한다면 별 지지자도 없을 거라고 봐요.

그리고 한덕수 대행은 저도 정말 계속 여러 번 강하게 비판을 하는데 여기 해시태그를 한덕수도 같이 해 주세요. 잘 안 보시나 봐요. 그래서 같이 해 주시고 왜냐하면 기본적으로 이건 완전 새치기잖아요. 지금 김종혁 최고위원께서 말씀 잘해 주셨지만 이쪽에서 치열하게 싸우는데 그럴 거면 진즉 그만두고 나도 껴줘 해서 하든지 그것도 않고 치열하게 싸우고 있는데 가만히 지금까지 뜻도 내비치지 않다가 다 싸운 다음에 끝에 와서 갑자기 하고 딱 끼어드는 거예요. 이게 저는 우리나라 국민들이 이런 거 엄청 싫어하거든요. 그래서 뭐 이거는 정파를 떠나서 기본적으로 염치가 없다. 그래서.

◆ 장성철> 너무 일방적으로 가면 안 되니까 저도 박성태 실장님이랑 생각이 똑같거든요. 나오는 것은 말이 안 되고 부적절하다 그런 생각인데 그쪽의 입장과 생각은 어쨌든 이번 대선 판은 프레임을 바꿔야 한다. 경제 외교 통상 관세 무역 이걸로 바꿔야 된다. 왜 웃어요?

◆ 서용주> 그거 할 사람 너무 많아요. 그거 할 사람 너무 많아요.

◆ 장성철> 한덕수 내가 최고의 적임자고 책임자다.

◆ 서용주> 한덕수 권한대행을 제가 한 번 좀 지적을 하자면 이제 반론을 좀 하자면 한덕수 권한대행이 통상 외교를 할 때는 저기 기브 미 초콜릿 할 때예요. 미국 원조 받고 대한민국의 경제력이 이렇게 어떤 미국과 견딜 수 없는 시대의 통상의 어떤 그런 시대를 겪어왔던 분이고 최신 버전은 아니다. 그리고 대한민국의 통상 교육 전문가들 너무 많습니다. 그리고 트럼프만 생각해도 떡 줄 사람은 생각도 안 해요. 왜 그들이 왜 지금 정부로서 아직 구성도 안 되고 곧 문 닫을 정부가 가서 미국하고 협상을 하는 척을 하면서 그런 대통령 행세를 합니까? 그런 자체가.

◆ 박성태> 미국의 스콧 베센트 재무장관이 기자들과 만났잖아요. 브리핑을 하는데 한국이나 일본 통상 협상이 그쪽의 선거 일정 때문에 좀 차질이 되고 있지 않느냐 라고 하니까 스콧 베센트가 영어를 했으니까 제가 직접 못 알아듣고 그냥 외신만 봤는데 거기서 아니다, 이분들이 선거 전에 성과를 내기 위해서 더 적극적으로 하고 있다. 그래서 아주 적극적으로 우리 생각보다 더 적극적으로 하고 있다라고 하는데 지금 한덕수 선생이 가서 떡 주고 있는 거예요. 그렇잖아요. 스콧 베센트가 정치적인 어떤 속셈을 가지고 그냥 그렇게 거짓으로 얘기한 게 아니라면 일단 미국 재무부 장관의 주장은 우리가 우리 쪽 대선 그러니까 한덕수 대행이죠. 뭐 선거 일정에 또는 성과를 내기 위해서 대선에 내기 위해서 저자세로 가고 있다. 불리한 협상을 하고 있다 이렇게 의역할 수가 있잖아요. 물론 최상목 부총리는 부인하긴 했습니다만.


◇ 박재홍> 영어로 They are actually much more keen to come to the table, get this done and then go home and campaign on it. 테이블이 오기에 굉장히 몸을 숙이면서 적극적이라는 거예요. 킨 온이 뭔가 말을 할 때 이렇게 대화를 하는 게 아니라 다가가서 어깨를 엎어서 이렇게 하는 뉘앙스거든요.

◆ 박성태> 제가 꼭 킨이 해석이 안 돼가지고.

◇ 박재홍> 킨 온 굉장히 관심 있게 하는 거거든요. 어떻게 하면 빨리 할까 이런 이렇게 달려든다는 거 아니에요, 지금.

◆ 장성철> 미국의 재무부 장관은 회담과 협상을 유리하게 끌고 가기 위해서 이렇게 좀 연기하면서 없는 얘기 지어냈다. 우리 정부를 믿자.

◆ 서용주> 이렇게 어떻게 믿어요? 계엄을 한 정부인데.

◆ 김종혁> 그거 저는요. 특파원 편을 들기 위한 미국 재무부 장관이 기자들 앞에서 없는 얘기를 했다. 저는 믿기 어렵습니다. 그건 트럼프나 할 수 있는 얘기지 그거 그렇게 했다가 견뎌내지 못합니다. 그리고 그 사람이야 뭐 우리 쪽에서 그냥 있는 대로 얘기하는 거지 뭐 그쪽 그쪽 나라에 무슨 상관이야 뭐 우리야 지금 이걸 놓고서 관세 협상 놓고서 이렇게 난리를 치고 있지만 미국 재무부 장관 입장에서야 그 협상하는 사람들이 그렇게 얘기해서 우리 잘될 거야. 걔네들 열심히 선거 전에 성과 보이려고.

◇ 박재홍> 집에 가서 그냥 이제 선거에 이용하려고 하는 거야 이렇게 다 얘기를 해버려가지고.

◆ 김종혁> 그러면 아니 이거는 우리 국민들은 이게 말이 됩니까? 이 중요한 국가의 명운이 걸려 있는 관세 협상을 하는데 본인의 어떤 정치적 일정에 맞춰서 이거를 이 협상을 더 당긴다든가 아니면 뭐 그런 것들을 더 충분히 검토되지 않고 밀고 당기게 하지 않고 뭐 거기에 더 준다라든가 라는 식의 이런 이미지가 만들어지는 게 이게 저는 뭐.

◆ 서용주> 그러니까 미 재무장관 눈에도 그게 다 보일 정도면 그러니까 온 나라 전국 온 국민들은 더 다 알 만한 사실인 것 같고요. 저는 그거예요. 한덕수 권한대행 쪽에서 뭐 그 말이 한 번 거론된 적이 있어요. 나는 임기 1년만 하겠다. 지방선거와 함께 새롭게 1년만 나라를 평온하게 한 다음에 내가 지방선거 하겠다. 이런 분이 왜 나와요? 지금 대한민국 그러면 또 총선을 아니 대선을 치러야 된다고요? 이번에 하고? 이런 생각을 가진 사람이 대선을 나온다. 저는 미국이나 뭐 다른 나라를 봤을 때 대한민국은 매번 이 정부가 대통령이 이렇게 바뀌나 그런 생각 안 한가요? 저는 이 자격 자체가 없다고 생각하는 것들은 무조건 이번에 이 내란의 세력들이 안으로는 한동훈이 오면 우리의 기득권을 잃고 밖으로는 이재명 후보가 대통령이 되면 우리는 죽고 그런 생각밖에 없는 것 같아요.

◇ 박재홍> 홍준표 후보 어제 딱 끝나고 정계은퇴 바로 선언하시고 이제 자연인으로 돌아가겠다. 오늘 또 부인과 함께 탈당계를 내셨더군요. 그래도 보수의 큰 정치인이었기 때문에 어떻게 느끼셨는지 두 분 말씀 주시죠.

◆ 장성철> 뭉클해요.

◇ 박재홍> 뭉클하셨다.

(서울=연합뉴스) 신현우 기자 = 국민의힘 홍준표 대선 경선 후보가 27일 서울 마포구 KT&G상상마당 인근 홍대거리에서 기자 간담회를 하고 있다. 2025.4.27 nowwego@yna.co.kr 연합뉴스(서울=연합뉴스) 신현우 기자 = 국민의힘 홍준표 대선 경선 후보가 27일 서울 마포구 KT&G상상마당 인근 홍대거리에서 기자 간담회를 하고 있다. 2025.4.27 nowwego@yna.co.kr 연합뉴스
◆ 장성철>홍준표 시장께서 상당히 좀 그 국민들의 눈높이에 맞지 않는 말씀도 가끔 하시지만 유머가 있고 재미도 있으시고 촌철살인으로 여러 가지 얘기를 시원하게 그냥 속내 가감 없이 다 하셨거든요. 그런 정치인은 없습니다.

◇ 박재홍> 보수에는 없었죠.

◆ 장성철> 없어요. 이제 그래서 이제 그런 모습을 보기가 어렵다라는 것 그리고 그분이 한 5년만 젊었으면 어땠을까 이번에 토론회 하는 걸 보니까 나이 듦이 보여가지고 순발력이 상당히 떨어지시더라고요. 그래서 좀 너무 안타까워요. 분명히 대한민국을 개조하기 위해서 준비도 많이 하셨던 것 같은데 그 포부를 펼치지 못하고 은퇴하시는 것 같아서 상당히 안타깝고 한동안 그리울 것 같다 그렇게 말씀드리겠습니다.

◇ 박재홍> 김종혁 최고도 말씀하실까요?

◆ 김종혁> 저는 뭐 홍준표 선배님하고는 그분이 이제 검사 때부터 제가 기자로 알고 지냈거든요. 몇십 년 된 인연이죠. 그리고 홍준표 선배는 특수부 검사의 맥을 잇는 정말 잘 나가는 검사였어요. 본인이 그 모래시계의 주인공이다라는 거는 약간 좀 과장이 있는 것 같고 뭐 그걸 쓴 분이 그렇지 않다라고 얘기를 하긴 했지만 실제로 특수부 검사로서 굉장히 잘 나가는 검사였습니다. 그리고 또 정치판에 온 다음에도 그 일반 정치인들과는 전혀 다른 문법과 행동을 해오셨던 분이시잖아요. 그래서 저는 뭐 대단히 안타깝게 생각하고 저와의 개인적인 친분도 있었는데 준표 형 하여튼 저 제가 이쪽 캠프에 왔다고 상당히 저 미워하셨지만 이제 뭐 나중에 만나서 술 한잔 하시죠.

◇ 박재홍> 알겠습니다. 1부는 잠깐 여기서 마무리합니다.  

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