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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 여의도내전 오늘은 새로운 분들을 모셨습니다. 먼저 박성태 실장님 어서 오십시오.
◆ 박성태> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 그리고 국민의힘 김근식 전 비전전실장님 어서 오시고요.
◆ 김근식> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 김성열 개혁신당 수석대변인 어서 오세요.
◆ 김성열> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 일단 이재명 대통령이 어제 취임 한 달 만에 기자회견을 했습니다. 전체적으로 평가가 많은 분들이 하시긴 했습니다만 주요 포인트 혹은 이색적으로 보시는 장면이 있었는지 먼저 우리 김근식 실장님부터 짚어주시면.
◆ 김근식> 뭘요?
◇ 박재홍> 약간 집중력을 잃었어요. 아예 하고 싶지 않으셨던 것인지. 총평, 총평. 요즘 야당이 야성을 잃었어요.
◆ 김근식> 다름이 아니고 저도 봤는데요. 30일 만에 한 것도 이례적이고 그다음에 2시간 끌면서 열심히 설명하고 이야기한 것도 그렇고 또 들을 만한 내용도 있었고요. 그래서 전반적인 한마디 평으로 이야기하면 자신감 뿜뿜이다. 그러니까 이재명 대통령이 많은 사법 리스크와 전과를 뛰어넘고 인생 대역전에 성공한 거 아니겠습니까? 대통령에 당선돼서 한 달이 지났고 한 달 만에 기자회견을 하는데 자신감 뿜뿜을 내뿜는 이유는 딱 두 가지라고 봐요.
하나는 자신의 생존과 관련된 거기 때문에 일을 잘할 수밖에 없는 겁니다. 5년 뒤에 다시 또 재판을 받아야 되잖아요. 그러니까 정말 5년 동안 열심히 해서 인기를 얻어야 그다음이 보장되는 것이지 그렇지 않으면 또 5년 동안 시간이 유예된 것이 지나면 또다시 재판을 받아야 되는 상황에서 목숨을 걸고 일을 할 준비가 돼 있는 사람이고. 두 번째로는 앞에 전 대통령이 워낙 엉망으로 해서 기저 효과가 있기 때문에 숨만 쉬어도 일단 평균 점수를 먹고 들어가는 거죠.
◇ 박재홍> 숨만 쉬어도.
◆ 김근식> 그렇지요. 그러니까 그런 두 가지의 구조적인 조건 속에서 보면 일을 잘할 수 있는 상황이 만들어진 것 같고 그리고 한 달 해보니까 자신감도 상당히 느낀 것 같아요. 그래서 전반적인 어제 이야기는 기자회견 답변의 콘텐츠 내용에 대한 논란을 벗어나서 분위기로는 사실 자신감을 뿜뿜하게 하는 기자회견이었다고 생각합니다.
◇ 박재홍> 김근식 실장님이 또 긍정적 평가하는 걸.
◆ 김근식> 긍정과 부정이 같이 섞여 있습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◆ 박성태> 긍정만 들렸어요. 김근식 교수님이 원래 보수지만 가장 합리적이고 정확하기로 정평이 나 있는 분이세요.
◇ 박재홍> 일종의 지식인으로서.
◆ 박성태> 그렇지요.
◇ 박재홍> 우리 박 실장님도 그래도 총평을 어제 하셨지만.
◆ 박성태> 저는 어제 했는데. 긍정. 잘했잖아요. 잘한 것을 또 뭐라고 합니까? 오늘 신문 사설을 보면 보수 언론에서도 이 초심을 잃지 말길 바란다는 정도 상당히 다 긍정적으로 평가했습니다.
◇ 박재홍> 우리 김성열 대변인은?
◆ 김성열> 국민들과의 대화를 이렇게 하는 것이 어떻게 비판적인 요소가 될 수 있겠습니까? 특히 굉장히 빠른 시기에 이례적으로 지금 사실은 탄핵에 이어서 벌어진 대선이었기 때문에 국민들의 혼란이 많아요. 그런 상황에서 인수위도 없이 들어간 정권 아닙니까? 그렇다면 우려도 있을 수밖에 없는 상황에서 빠른 기자회견을 통해서 국민들에게 어떠한 방식으로 정책을 끌어 나가겠다는 거에 있어서 의도도 좋았고 저는 내용도 나쁘지 않았다고 봐요.
일각에서는 추첨 제도로 한 것이 오히려 깊이 있는 질문을 떨어뜨릴 수 있었다는 비판도 있는데요. 지금같이 언론조차도 네 편 내 편 갈라서 판단하는 이 상황에서 이렇게 추첨을 통해서 횡적인 평등을 유지하지 않으면 오히려 더 많이 나왔을 거예요. 그래서 저는 그런 면에서 내용도 좋았고 형식도 좋았고 나쁘지 않았다.
그런데 다만 그런 건 있죠. 저도 집사람하고 같이 이런 걸 많이 보는데 집사람이 그런 얘기를 하더라고요. 이전에 봤었던 이재명이라는 사람과 대통령이 되고 나서 이재명은 전혀 다른 사람 같다는 얘기를 했어요. 이게 왜 그러냐면 사실 저는 예전에 이재명 대통령이 경기도지사 당선 시에 언론과의 인터뷰를 굉장히 신경질적으로 끊어내던 장면이 아직 기억에 남아요. 그리고 또 법원에 가셨을 때 검찰 애완견이다 이런 표현을 하고 그래서 이재명 대통령의 언론관이 굉장히 우려스러웠던 적이 많았거든요. 그런데 어제 취임 기자회견을 봤을 때는 사람이 바뀌었다는 생각이 들 정도로 굉장히 부드럽고 인간적인 면모가 보였다는 평을 하더라고요.
◇ 박재홍> 우리 김성열 대변인 말고? 김성열 대변인 가족이. 오해하지 말고 들으세요.
◆ 김성열> 그런데 그게 일반 국민들의 시선일 거라고 저는 생각을 해요. 그렇기 때문에 그런 면에 있어서 대통령이 그렇게 변한 모습 그러니까 기존 민주당 정치인에서 대통령이라는 나라의 지도자가 됐을 때 바뀐다는 점은 긍정적으로 평가할 수밖에 없다고 생각합니다.
◆ 박성태> 배우자분의 말을 빌리지 않아도 김성열 대변인도 그렇게 생각하지 않으세요?
◆ 김성열> 그렇게 생각해야죠. 왜냐하면 이전에 보였던 모습보다 훨씬 나아지신 것 같아요.
◆ 김근식> 다 칭찬만 있으니까 그래도 옥에 티라는 게 있잖아요. 굳이 제가 옥에 티를 찾아내면 저는 최근에 이재명 대통령이 대통령 된 뒤에 농담, 그러니까 농담하는 게 저랑 농담 코드가 비슷해요. 그러니까 예컨대 G7 다녀와서 성남공항에 마중 나온 강훈식 실장을 만나면서 웃으면서 없어서 좋았다면서요. 제 농담 코드가 그런 식이거든요. 재밌더라고요.
(서울=연합뉴스) 홍해인 기자 = 이재명 대통령이 3일 청와대 영빈관에서 열린 '대통령의 30일, 언론이 묻고 국민에게 답하다' 기자회견에서 취재진의 질문에 답하고 있다. 2025.7.3 hihong@yna.co.kr 연합뉴스◆ 김성열> 그게 옥에 티였군요?(웃음)
◆ 김근식> 어제 기자회견도 중간중간에 그런 게 있었어요. 약간 아이스 브레이크 같은 게 있었는데 기자들 추첨하니까 이게 로또보다 더 어려운 건데요. 막 이러고 어떻게 보면 약간 가볍고 깐족거리는 것 같은데 또 분위기는 괜찮아요. 그리고 또 한 번 외신 기자가 영어로 물어보니까.
◇ 박재홍> '하나도 못 알아듣겠네'
◆ 김근식> 우리는 다 듣는데.
◇ 박재홍> 들으세요?
◆ 김근식> 못 들으세요? 다 들리는데 빨리 말하니까 하나도 못 알아듣겠네. 이런 게 참 대통령 중에 그렇게 말한 사람 처음이라고 생각합니다. 보는 국민으로 하여금 분위기를 편안하게 하고 좌중을 웃기게 하는 저랑 농담 코드가 비슷한 것 같은데 딱 하나 옥에 티는 뭐였냐 하면 산케이 신문 기자가 질문하니까 이야기하면서 굳이 그 말을 안 해도 되는데 이게 말이에요. '내가 외신 기자들하고 오찬을 했는데 이걸 또 중국 신화통신하고만 했다고 가짜뉴스를 만들어서 그분이지요? 대명천지에 가짜뉴스가 지금도 나옵니다.' 결국 그게 뉴스를 결국 기자분들이나 언론은 취재를 들어가죠.
그게 지난 1월에 우리 국민의힘에서 미디어 특유의 가짜뉴스 대응단 여기에서 가짜 성명을 냈다는 거 아니겠습니까? 그러니까 결국은 또 한 번 하면서 우리 당을 한 번 창피를 준 건데 물론 우리 당이 잘못했죠. 그런 멍청한 짓을 한 건데, 그게 지난 1월 일입니다. 1월 일이에요. 그러면 대통령도 됐고 지금 지지율이 상승하고 있고 자신이 뿜뿜이면 그렇게 농담하고 싶어도 야당에 상처가 되고 야당에 궁색한 농담은 안 하는 게 훨씬 더 어른스럽지 않았나. 제가 농담 코드는 같지만 제가 그 자리에서 그런 농담은 안 한다. 야당의 체면을 살려줘야지.
◆ 박성태> 그런 의미로 한 농담 같지는 않아요.
◆ 김근식> 농담이 그런 농담이지 야당에게 약간의 창피를 주는 것이잖아요.
◆ 박성태> 산케이 신문 기자라고 자막 뜨기 전에는 중국 기자일 수도 있겠다고 사실 생각을 했어요. 아마 그런 의미로.
◆ 김근식> 지금 생긴 것 가지고 그러면 안 돼요.
◆ 박성태> 저도 사실 중국 예전에 여행 가면 중국인들이 중국말로 길을 물어봐요. 그래서 저도 이건 좀 아닌 것 같은데라면서 저도 중국어 딱 하나 씁니다. 팅부동. 못 알아듣겠습니다. 중국말로 자꾸 저한테 말을 걸더라고요.
◆ 김근식> 그분이 중국 기자처럼 생긴 거 하고, 대통령이 그 발언하면서 우리 국민의힘의 아픈 부분을 콕 찔러서 환기시키는 건 좀 과했다. 옥에 티 하나 말씀드리는 거예요.
◆ 박성태> 전통적 이미지로 그렇게 본 거 사실 우스갯소리로는 적당하지 않았다고 저도 봐요.
◆ 김근식> 그러니까요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 아무튼 그래도 호평 속에 몇 가지 짚어주실 부분 짚어주셨고. 그런데 이게 또 하나의 논란이 생겨서 뉴스거리가 생겼는데 이상민 전 행안부 장관 이분이 수사 대상인데 지난 2월에 경찰 비상계엄 특별수사단이 이상민 전 장관 집을 수색했을 때 5만원권 뭉칫돈으로 가득 찬 에르메스 가방, 사실 에르메스 가방 자체도 엄청 비싸잖아요.
에르메스 가방 자체도 엄청 비싼 걸로 제가 알고 있는데 여기 안에 가득 들었다는 거 아니에요. 8개 혹은 9개의 가방이 있었고 일부 가방은 상표도 안 뗀 새 상품이었다. 수사팀이 당황했을 정도로 놀랄 만큼 큰 액수의 돈다발이 있었다. 그러니까 어느 정도면 놀라냐 이런 얘기가 나와서 장경태 의원은 지금 35억 정도 발견됐다는 설이 있더라 이런 얘기까지 했어요. 그러니까 정도면 지금 딱 들으니까 김근식 실장님도 입을 크게 벌리면서 놀랐네요.
4일 서울 여의도 국회에서 열린 '윤석열 정부의 비상계엄 선포를 통한 내란 혐의 진상규명 국정조사 특별위원회' 청문회에서 이상민 전 행정안전부 장관(왼쪽)이 증언을 거부하고 있다. 윤창원 기자◆ 김근식> 저는 놀라는 게 집에 다 그 정도 있는 거 아닙니까?(웃음)
◇ 박재홍> 라고 말하면 안 됩니다. 35억 정도나, 설. 설.
◆ 박성태> 설이죠. 저도 도대체 놀랄 만한 금액이 얼마야? 그리고 여러모로 알아보려고 했는데 다들 확인은 안 됐다고 얘기를 하더라고요.
◇ 박재홍> 그럼 이게 35억 설도 가짜다?
◆ 박성태> 저는 그건 확인 안 됐고 좀 더 많은 것 아닌가라는 생각이 들고요.
◇ 박재홍> 35억 치고 이거는 너무 많다?
◆ 박성태> 그럼 알아보려고 했는데 잘 안 놀라는 친구가 본인도 확인이 잘 안 됐는데 놀랄 정도라고 하는 것 같다. 잘 안 놀라는 친구가 그렇게 얘기하더라고요. 그래서 일단 많은 것 같고. 문제는 에르메스 백에 그게 모든 백이 8개, 9개 있다는데 그 속에 다 들었는지 그건 모르겠어요. 그런데 에르메스 백에 돈이 들었다? 이건 의미심장한 것 같아요. 어떤 방송에서 민주당 의원은 아마 변호사 시절 수임료를 현금으로 받아서 그거를 놨나 보다라고 생각하지만 사실 백을 아끼는 사람들은 에르메스 백 정도면 백을 아껴요. 돈을 따로 놓습니다.
◇ 박재홍> 그 백이 얼마짜리인데.
◆ 박성태> 그렇지요. 물론 돈이 더 많을 수 있지만.
◇ 박재홍> 라고 하면서 돈을 넣지 않아요.
◆ 박성태> 그렇지요. 돈을 넣지는 않죠. 그래서 이런 경우는 백에 돈을 넣어서 받았을 가능성, 이건 가능성이죠. 모르죠. 본인이 어디서.
◇ 박재홍> 날카로웠어요.
◆ 박성태> 한 푼 두 푼 모아서 사랑하는 에르메스 백에 이 한 푼 두 푼 5만원짜리 한 장 두 장 계속 오늘 2장 넣고 내일 2장 넣고 해서 모았을 수도 있어요. 하지만 일반적으로 볼 때는 예전 비리 같은 걸 볼 때, 이상민 전 장관이 꼭 그렇다는 건 아닙니다. 당연히 확인이 안 됐으니까. 한 푼 두 푼 저금통처럼 에르메스 백을 썼을 수도 있지만.
◆ 김근식> 에르메스 백이 여성용 말고 남성용도 있어요?
◇ 박재홍> 여행용 가방 이런 것도 있을 거예요.
◆ 김근식> 여행용 가방도 있어요?
◇ 박재홍> 루이비통은 여행용 가방 그런 게 있으니까.
◆ 김근식> 우리는 에르메스를 본 적이 없어요. 실물로 본 적이 없어서.
◆ 박성태> 저는 예전에 H를 현대건설이랑 헷갈려서요. 저 놀랐어요.(웃음)
◆ 김근식> 저도 헤르메스라고 그랬지 다.
◆ 박성태> 저는 H라고 그래서 당신의 H는 무엇입니까가 옛날에.
◇ 박재홍> 서민적인 패널들과 함께하고 계십니다. 아무튼 그래서.
◆ 박성태> 그래서 혹시 백 채로 받지 않았을까라는 의구심이 있습니다.
◇ 박재홍> 설득력 있네요. 우리 김근식 실장님은?
◆ 김근식> 저도 에르메스라는 비싼 가방을 제가 실물로 영접한 적이 없어서 잘 모르겠습니다만 여성용 가방이라고 하면 여성용 가방은 그렇게 크지는 않을 거 아니에요. 그러니까 거기에 돈을 넣어서 주는 건 좀 이상할 것 같고 물론 여행용 가방이 있다고 하면 말이 될 수도 있어요. 그런데 가방의 그런 종류나 실체를 모르니까 저도 말씀드릴 수는 없고.
다만 이게 사실이라고 한다면 제가 오기 전에 대기실에서도 말씀을 나눴습니다만, 민주당의 노웅래 의원님이 그때 압수수색 당시에 현금 3억이 그때 발견이 돼서 결국 출마도 못 하시고 재판을 받고 그러지 않았습니까? 그런데 지금 이상민 장관 같은 경우는 윤석열 정부의 충암고 동창이고 행안부 장관이고 또 실세 중에 실세였기 때문에 훨씬 더 많은 액수가 갔을 가능성이 크다. 만약에 집에 있다고 한다면. 노웅래 의원님 같은 경우도 3억 정도는 항상 집에 있는 건데 저는 지금 30만원 정도 있을지 모르겠는데, 적어도 윤석열 정권의 실세 중에 실세 장관이라면 훨씬 더 많은 액수가 자연스럽게 연상이 되는 거라고 생각이 들어요.
◇ 박재홍> 요즘도 그런 세상인가요?
◆ 김근식> 요즘도 그렇습니다. 특히 5만원권 나온 이후로는.
◇ 박재홍> 그래요? 저 같은 사람은 충격인데요.
◆ 김근식> 그렇기 때문에 정말 이게 저는 사실이라면 특검에서 수사를 하겠죠. 그리고 불러서 소환해서 아마 조사를 할 건데 출처와 용도를 밝혀야 될 겁니다.
◇ 박재홍> 그러네요. 우리 김성열 대변인?
◆ 김성열> 이 이야기가 완전히 근거가 없다고 보기는 어려울 거예요. 왜냐하면 자세한 얘기들이 나오는 게 뭐냐 하면 나갔으나 압수수색 영장 요새 압수수색 영장이 다 열거식으로 돼 있거든요. 그래서 물이면 물, 연필이면 연필 이렇게 다 쓰여 있어요.
◇ 박재홍> 뭘 압수할 것이다? 압수 대상 품목이.
◆ 김성열> 구체적으로 다 쓰여 있습니다. 포괄적으로 안 돼 있어요. 그렇기 때문에 거기에 현금이 안 돼 있어서 그 현금은 건드리지 못했다고 얘기하면 이거는 사실에 가까울 가능성이 높아요. 그래서 그 현금을 그냥 내비뒀는데 그래도 그냥 내비두는 것이 아니에요. 압수수색 나갔을 때 자신들이 기록을 다 남겨요. 그래서 어느 만큼의 현금이 발견됐다는 거를 써놨을 가능성이 매우 높습니다.
그래서 현금이 만약에 나왔다 이게 특검 조사에서 이렇게 얘기를 했다고 한다면 이는 사실일 가능성이 높고 또 적지 않은 금액이라고 지금 이야기들이 계속 나오는데 그렇다면 우리가 늘 말하지 않습니까? 장롱은 이자를 주지 않아요. 그러면 굳이 은행에다가 안 넣어놓고 집에만 있었을 이유가 무엇인가. 그렇다면 이건 당연히 우리가 정상적인 루트로 받은 돈이라고 생각하기는 어렵겠죠. 그거에 대한 출처를 명확하게 구분해야 되고 또 이상민 장관 같은 경우는 공직자였으니까 재산 신고를 했어야 되지 않습니까? 재산 신고에 현금이 없었을 거예요. 제가 알기로 10억인가밖에 안 낸 걸로 알고 있거든요.
◇ 박재홍> 예금이 한 9억 3200.
◆ 김근식> '예금이 10억밖에'라고 말씀하시네.
◆ 김성열> 여기 35억이라고 하니까. 물론 저는 그에 반에 반도 없습니다마는.
◇ 박재홍> 본인 명의로 예금 9억 3200만원, 배우자 명의 예금 1억원을 신고했는데 모두 금융기관에 예치된 거고 현금다발로 있는 건 신고가 된 게 없었어요.
◆ 김성열> 그러니까 그거를 내가 갑자기 인출해 왔다고 얘기해도 부족한 금액이잖아요. 그러니까 그런 것들을 봤을 때 이거는 수사를 안 들어가기가 굉장히 어려울 거다. 만약에 이것이 의도성을 가졌으면 뇌물이 될 거고 의도성이 아니라면 정치자금법 위반까지도 가능하기 때문에 이건 수사를 안 할 수 없을 겁니다.
◇ 박재홍> 그런데 이상민 전 장관의 해명이 더 의심스러워요. 왜냐하면 압수수색 당시에 저는 없었어요, 집에. 이렇게 얘기하거든요. 그러면 본인 집에 돈다발이 있는 것도 몰랐다는 거예요? 이거 어떻게 이해해야 되는 거예요?
◆ 박성태> 알았을 거예요. 알았겠죠. 돈다발이 있는 걸 몰랐으면 우렁각시 같은 분이 계속 하루 와서 5만원짜리 10장 넣어놓고 다음 날 또 10장 그럴 일은 없잖아요. 그래서 알긴 알았을 텐데, 논점과 벗어난 얘기죠. 그 돈이 어디서 났냐 그 돈은 어떤 돈이냐고 묻는데 전 그때 없었어요. 아무 의미 없는 대답이잖아요. 그래서 말하기 어려운 돈이다. 일단 공직자 윤리법 재산 신고를 제대로 안 했기 때문에 관련돼서 수사를 들어가서 이 돈의 출처를 캐다 보면 나올 것 같습니다.
◇ 박재홍> 이상민 전 장관이 판사 출신이고 변호사도 했지 않습니까? 그러면 변호사 한 분들이 또 재산 신고를 해야 되니까 세금을 피하기 위한 목적으로 수임료를 현금으로 받는 경우도 있다 이런 말씀도 하거든요. 그런 가능성은?
◆ 김근식> 그것도 있을 수 있죠. 왜냐하면 변호사도 요즘에 수임료를 다 부가세 내고 다 세금 신고를 해서 철저하게 납세를 해야 되기 때문에 특히나 이른바 성공 보수 이런 경우는 사실은 따로 현찰로 받아서 챙기는 경우도 간혹 있다고 해요.
그런데 그게 얼마나 많이 있는지 모르겠는데 저도 그 생각은 들어요. 현찰을 만약에 부정한 돈인데 부정한 방법으로 받았다. 현찰을 이렇게 뭉칫돈을 받았다. 그러면 이게 왜 집에 이렇게 종종 있는 채로 걸리냐면 이걸 예금으로 은행에 가서 입금하기가 어려워요. 한 10만원 200만원 500만원 정도야 입금하기 쉽죠. 그다음에 CD기에 가서도 500만원 정도 1000만원 정도는 들어가요. 그런데 억 단위가 되고 이렇게 막 뭉칫돈이 있잖아요. 그거 넣기 쉽지 않아요.
◇ 박재홍> 들고 가서 창구에 '217번 손님 오세요.'
◆ 김근식> 창구에 돈다발 부어서 어떻게 그렇게 합니까?
◆ 박성태> 그거 ATM기에서 넣으려면 뒤에 사람들 기다리는데 잠시만요. 이제 2500만원 넣었어요.
◆ 김근식> 이거 박성태 소장님도 안 넣어봐서 그래요. 하루 입금 한도가 정해져 있어요.
◇ 박재홍> 정해져 있어요.
◆ 박성태> 저는 100만원 이상 넣어본 적이 없어요.
◆ 김근식> 그러니까 뭉칫돈으로 이렇게 막 거금의 다발을 받으면 이게 갖고 있을 수밖에 없는 게 그런 현실적인 어려움이 있어요. 은행에다가 예치하기가 어려워요. 그러다 보면 시일이 가거든요. 하루하루 가거든요. 저는 그런 경우일 가능성이 크다. 그러면 이건 부정한 방식의 부정하게 전달된 부정한 돈일 가능성이 크죠.
◆ 박성태> 그런데 그 돈이 에르메스 백에 있다? 그건 잘 이해가 안 돼요.
◆ 김근식> 에르메스도 있고 봉투에도 있고 이랬겠죠. 헝겊 보자기에도 있고.
◇ 박재홍> 김성열 대변인?
◆ 김성열> 이게 1000만원 이상 한꺼번에 입금하면 무조건 FIU라고 금융정보분석원에 신고가 돼요. 자동으로 가요. 그러다 보니까 부담이 되고 입금을 함부로 못 시키죠. 그러다 보니까 집에다 쌓아놓고 있는 거고. 그런데 한 나라의 장관이라는 사람이 어쨌든 무슨 식으로 벌었든 이거는 정당한 방법은 아니지 않습니까? 그렇게 해서 현금을 쌓아놓고 있었다. 이거는 부정할 가능성이 매우 높기 때문에 단순히 재산이 많았다고 우리가 뭐라고 그러는 게 아닙니다. 이 돈이 너무나 냄새가 나기 때문에 이거에 대해서는 조사를 해봐야 된다는 입장이고요. 여기에 만약에 정말 권력을 이용한 어떠한 대가성 뇌물들이 있다면 이거는 저희는 3000만원 넘으면 가중 처벌이에요. 그렇기 때문에 정말 세게 처벌을 해야 됩니다.
◆ 박성태> 현금이 정말 말 그대로 예전에 수임료를 그렇게 받았다. 그래서 입금하기 그렇고 사실 상속할 때도 예를 들어 증여를 하거나 자식에게 그럴 때도 현금은 티가 안 나잖아요. 그럴 때 쓰려고 그냥 놔뒀다 그러면 그에 맞는 정도의 비판 비난은 받을 수 있고 거기에 따른 법적 책임을 지면 된다고 생각해요.
그리고 그 정도까지는 만약 수임료거나 그렇다면 뭐 이해는 안 하지만 '그래, 허물없는 사람이 어디 있겠어'라고 생각할 수 있겠는데 왜냐하면 김민석 후보자의 경우도 제가 그렇게 얘기했으니까요. 그런데 저는 이게 만약에 누군가에게 뇌물로 받은 돈이다. 그러면 문제가 크죠. 그리고 백이 여러 개다? 에르메스 수집상도 아니고 그것도 잘 이해가 가지 않지만. 에르메스 중간 유통업자라면 그럴 수 있다고 봐요.
◆ 김근식> 예전에 우리가 조선시대에 이른바 탐관오리 이야기할 때 고을에서는 이방이고 의정부에서는 이조판사 아닙니까. 그래요.
◇ 박재홍> 그러니까 이상민 전 장관이 계엄 문건 관련한 해명도 사실은 이해 안 가게 해명했었잖아요. 단전 단수 내용이 적힌 쪽지를 멀리서 슬쩍 봤었다, 이런 말씀도 했던 분이었기 때문에.
◆ 박성태> 슬쩍 보니까 테이블 위에 뭐라고 있는데 문건이 있는데 단전 단수? 이렇게 있는 것 같다.
◇ 박재홍> 그것도 그 쪽지가 생각나서 자동차를 타고 가다가 소방청에 전화했다는 거 아니에요. 갑자기 생각이 나서. 참 이거는 아니죠.
◆ 박성태> 그러니까 저는 그런 부분이 왜 여태 한덕수 총리도 그렇지만 이상민 전 장관 같은 경우는 실제 소방청장에게 단전 단수를 지시했었잖아요. 그러면 실제 내란에 같이 동조해서 활동까지 한 건데 왜 수사가 여태 진행이 안 됐는지 그것도 지금의 검찰이 답을 해야 되는 문제라고 봅니다. 특검 빨리 해야 되고요.
◆ 김성열> 저는 이것도 마찬가지인 게 지금 이상민 전 장관의 어쨌든 압수수색이 지난 2월에 이루어졌던 거 아닙니까? 그러면 2월에 이루어졌으면 그 당시에 어쨌든 현금이 이만큼 나왔으면 흘러나오죠. 대부분 흘러나와요. 그런데 전혀 이런 이야기가 나오지도 않다가 이제 특검 수사 들어가니까 이제서야 나온다? 저는 이것도 솔직히 이해가 잘 안 간다.
◇ 박재홍> 행안부 장관이 또 경찰을 관리하는 장관이고.
◆ 김성열> 그렇지요. 권력으로 누른 거다. 저는 그렇게 보입니다.
◇ 박재홍> 당시 수사했던 것이 경찰 특수본이었기 때문에 모종의 힘이 작용되어서.
◆ 김성열> 자기들도 이해가 안 갈 만큼의 금액이었다고 지금 얘기가 나오고 있으니까.
◆ 박성태> 물론 압수수색 대상이 아니었다고는 하지만 보통 이런 게 소문이 나거든요. 그래서 옛날에 김성훈 경호차장 압수수색 할 때도 거기에 뭔가 있었는데 소문이 쫙 났어요. 기자들이 확인하고 그런데 그쪽에서 알려주지 않고 이런 게 있었습니다. 나중에 한두 달 뒤에 확인이 됐었는데 어쨌든 소문은 났는데 이 부분은 전혀, 이 정도 놀랄 만한 일인데 놀란 사람들이 소문을 안 냈다? 그건 입단속이 있었다고 봐야죠.
◆ 김성열> 이 정도 금액이면 보존 조치라고, 봤을 때 그 현금을 못 건드리게 걸어 놓습니다. 이거 보존 조치하겠다고 한 다음에 다시 상부에다 올려서 이러한 현금이 발견됐는데 이거 압수수색 영장 다시 칠까요? 이거를 포함해서 다시 칠까요? 라고 물어봐요. 그런 과정을 거쳐서 다시 압수수색을 하든가 합니다. 그런데 그런 처리도 전혀 없었다는 거 아닙니까?
◇ 박재홍> 김성열 대변인 왜 이렇게 잘 아세요?
◆ 김성열> 그러게요.
◇ 박재홍> 압수수색 당해보신 분 같으세요. 방송에 많은 도움이 됐어요. 아주 머리에 쏙쏙 들어오게 설명을 잘해 주셔서. 아무튼 특검 수사가 본격화됐기 때문에 관련 의혹도 명확하게 또 풀릴 수 있길 기대하겠습니다.
