실시간 랭킹 뉴스

서용주 "건진과 아마테라스, 그래서 尹 대일외교가?"[한판승부]

노컷뉴스 이 시각 추천뉴스

닫기

- +

이 시각 추천뉴스를 확인하세요

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 박성태 사람과사회연구소 연구실장, 장성철 공론센터 소장
■ 대담 : 서용주 맥 정치사회연구소장, 김종혁 국민의힘 전 최고위원

서용주
피의자 윤씨, 죄짓고 살면 안돼
아프다는 尹, 보석 밑밥 까나?
건진 비밀의방? 놓친 검찰 조사해야

김종혁
조사 거부 尹은 수감 투쟁중?
명태균 등장, 尹 몰락의 단초
건진의 비밀의 방? 가십성

▶ 알립니다
*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판 승부, 매주 수요일 여야 두 분 모시고 토론하는 노컷 대련 시간. 오늘도 두 분을 만납니다. 맥 소장님 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인 어서 오세요.

◆ 서용주> 안녕하세요, 서용주입니다. 반갑습니다.

◇ 박재홍> 그리고 요즘 뉴스에 자주 나오시는 김종혁 국민의힘 전 최고위원 어서 오세요.

◆ 김종혁> 반갑습니다.

◇ 박재홍> 윤 전 대통령 얘기부터 해보겠습니다. 이분 버티기에 들어갔는데 지금 이제 변호인단에 따르면 지병인 당뇨 때문에 또 열악한 구치소 환경 때문에 건강 상태가 나빠져서 조사에 응할 수 없다. 맥을 짚어주세요.

◆ 서용주> 죄짓고 살면 안 됩니다, 그래서. 그러니까 지금 윤석열 전 대통령은 이제 전 대통령이 아니라 서초동에 사는 피의자 윤 씨입니다. 그러면 이게 격리 구속이 됐다는 건 사실상 교정이 들어갔다고 보는 거잖아요. 그러면 일반 자유롭게 우리가 생활하는 것보다 좀 불편해야 되는 건 당연한 거잖아요. 근데 그게 마치 본인의 인권을 제약하는 듯한 말을 하는 거는 이해할 수 없어요. 에어컨 설치해 달라. 피서 왔습니까? 그리고 몸이 아픈 부분들이야 진찰을 하면 되겠지만 사실상 너무 갑자기 구속되고 나서 아프잖아요. 구속 전에 어땠어요? 잘 다녔잖아요. 반바지 입고도 다니시고 여기저기 활보하시고 했는데 사실 병보석을 노리는 밑자락을 까는 거라서 저는 이 법 집행에 있어서는 그런 꼼수에는 넘어가서는 안 된다. 그렇게 말씀을 드리고 싶습니다.

◇ 박재홍> 김종혁 최고.

◆ 김종혁> 실제로 건강이 안 좋아서라기보다는 일종의 수감 투쟁 벌이는 거 아닌가 싶은 생각이 들어요.

◇ 박재홍> 수감 투쟁.

◆ 김종혁> 그 혐의 사실 자체가 유죄로 인정되면 무기 아니면 사형이잖아요. 그리고 지금 돌아가는 것 자체 상황을 보니까 여기서 내가 어떤 식의 소명을 하든 간에 이게 잘 먹히지 않겠구나라는 느낌을 받으셨을 거고 그러다 보니까 그렇다면 내 지지자들을 계속 유지할 수 있는 방법. 이거는 이렇게 내 특검이라든가 그다음에 그 조사하는 사람들, 재판정에서도 마찬가지일 것 같은데 일단 일종의 투쟁을 벌임으로써 내 지지자들을 계속 묶어놔야겠다는 생각을 하는 거 아닌가 싶어요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 이런 가운데 이제 구속 적부심이 신청이 됐기 때문에 이제 48시간 안에 결론이 날 것 같고 이런 가운데 이제 그 내란 특검이 평양 무인기 침투 사건을 열심히 수사하고 있어요. 드론 작전 사령부가 상급 부대인 합동참모본부 지시를 받아서 지난해 10월과 11월에 최소 6차례에 걸쳐 무인기를 최소 10여 대를 북한에 보낸 사실이 확인이 됐는데 지금 이제 김용대 드론 작전 사령관의 PC에 일주일 전쯤에 작성한 유서가 발견됐다. 아직 이제 신변에 이상은 없는 상태입니다. 근데 이분이 지금 수사가 진행되는 상황에서 굉장히 압박을 받으신 것 같아요. 그래서 아마도 유서까지 지금 저장돼서 지금 여러 가지 어려운 마음이신 것 같아요. 이거 어떻게 보고 계세요?

◆ 박성태> 근데 본인이 어떤 결백을 증명하는 수단으로 했을 수도 있고요. 정말 억울해서 그랬을 수도 있고 그 상황은 잘 모르지만 수사를 통해서 밝혀져야 되겠죠. 그런데 원래 드론 사령관으로 갈 때부터 여인형 사령관의 동기잖아요. 그때부터 말이 많았고 갑자기 드론 사령관이 그 전 사령관 임기가 다 되지도 않았었는데 바뀌었다. 그런 부분도 있었습니다. 그러고 봤더니, 나중에 일단 합참에도 보고를 했다고 그러고 주장하고 있기 때문에 거의 형식적인 보고가 이루어지지 않았냐. 이렇게 추정을 하고 있는데 사실은 무인기를 보내고 하려면 합참에 다 지휘를 받아서 했어야 되는데 그렇지 않았다는 지금 의혹들이 있거든요. 대통령실에 직접 지시로 이루어졌다. 그렇기 때문에 그런데 일단 본인이 하는데 이거 뻥입니다라고 얘기할 수도 없는 노릇이고 일단 특검 수사를 받아서 본인이 그렇게 결백하면 결백을 증명하면 된다고 봅니다.


◆ 장성철> 저는 이거는 좀 신중하게 특검이 접근했으면 좋겠다는 생각이 있어요. 상대가 있잖아요. 북한입니다. 이게 무인기 드론기를 우리가 보냈다는 것을 인정하게 되면 침략 행위로 간주가 될 수가 있는 것이고 북한에서 이것을 빌미 삼아서 어떠한 행동을 할 수가 있거든요. 그래서 이것이 각종 다른 특검의 조사 사안과는 다르게 북한과 관련된 그리고 군사 문제이기 때문에 그냥 각종 의혹들이 수사 단계에서 계속 문제 제기되는 것은 그건 국익상 좀 도움이 되지 않을 것 같다. 그런 생각이 들어서 이 부분만큼은 최종적으로 조사가 끝난 다음에 여러 가지 일들이 좀 공개됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 무인기, 드론 북한에 좀 보내서 통상적인 정보 활동 작전 활동일 수가 있잖아요. 그래서 너무 일방적으로 이 부분은 몰고 가지 않았으면 좋겠다, 신중하게 접근했으면 좋겠다. 그런 생각이 듭니다.

◆ 박성태> 근데 이미 이제 무인기를 우리가 보냈다는 거는 드론 사령관도 인정을 했던 부분이고 사실 북한도 무인기를 보냈었잖아요.

◆ 장성철> 그러니까 그게 강요된 진술 같다. 이거죠, 제 말은.

◆ 박성태> 근데 그걸 드론 사령관이 거짓말했을 것 같진 않아요.

◆ 장성철> 그러니까 그거를 공개적으로 이렇게 우리가 보냈다는 거를 군에서 인정을 하도록 하는 게 맞는 것이냐. 좀 그런 생각이 들어요.

◆ 박성태> 근데 이제 군 쪽에서는 얘기하는 게 북한도 우리한테 보냈는데 우리는 대응해서 못 보낼 수 있는 거냐. 지금 뉴스 보도에 나오는 걸 보면 이전에도 보냈었다. 또는 22년에도 있다. 이런 부분들 또 드론 킬러 드론 얘기하면서 했다. 이게 좀 과격하게 보일 수 있지만 하나의 작전 속에서 이루어진 그러니까 일반 이적죄나 이런 것들이 아닌 쟤네들은 우리한테 무인기 보내도 우리는 못 보내?

◇ 박재홍> 맞대응으로?

◆ 박성태> 예, 마치 이런 쟁점처럼 보이는 게 있어요, 사실은. 그래서 그건 정리를 특검에서 잘해야 될 것 같아요. 안에서도 예를 들어서 고의로 추락을 시켰다. 그거는 예를 들어 뭘 달아서 고의로 추락하기 쉽게 만들었고 눈에 잘 들키게 저고도로 날도록 했다. 이러면 불필요한 자극 어떤 국내 정서에 활용하려는 것 아니냐는 의혹이 커질 수가 있는 거고 근데 예를 들어 첫 번째 정황은 저거죠. 합참으로 통해서 정규적인 작전으로 내려온 게 아니라 안보실에서 지시했다는 의혹이 크기 때문에 그렇다면 이게 과연 정규적인 작전이라고 볼 수가 있느냐라는 게 되는 거고.

◆ 장성철> 그게 의혹이고 아직 사실관계가 제대로 다 밝혀지지 않은 것 같은데 그것을 그냥 이렇게 그냥 안보실 윤석열이 예를 들면은 김건희 건을 덮으려고 보냈다. 이런 식으로 몰고 가는 것은 좀 옳지 않은 것 같다.

◆ 김종혁> 근데 이게 다른 건 몰라도 그러니까 진상이 뭔지는 정확히 밝혀져야 되겠죠. 근데 이거를 그냥 확정되지 않은 걸 미주알고주알 이게 공개가 되는 거 그래서 보도가 되는 건 아닌 것 같아요. 이거는 특검에서 다른 사안하고는 좀 달라서 북한 문제, 안보 문제니까.

◇ 박재홍> 국가 안보 사안이고.

◆ 김종혁> 예, 국가 안보 사항이니까 이거 공개 안 돼도 다 조사를 해서 나중에 확정이 된 다음에 그것도 약간 돌려서 얘기를 할 수도 있는 거고 그렇게 할 수 있잖아요. 근데 수사할 때마다 소환될 때마다 이게 진짜인지 가짜인지도 모르는데 지시를 받았다, 안 받았다. 아니다. 윤석열로부터 직접 지시를 받았다. 이런 얘기가 계속 나가서 뭐 하는 건 별로 좋아 보이지는 않아요.

◆ 서용주> 근데 이제 뭐 무인기가 추락해서 평양에서 그 부분을 확인한 건 이미 우리가 알고 있지 않습니까? 김여정이 거기에 대해서 여러 가지 군사적 도발도 마다하지 않겠다는 강력한 대응도 있었고 그러니까 이 몇 차례를 보냈다는 부분들은 그런 우려가 생길 수는 있어요. 6차례, 7차례 그건 중요하지 않죠. 중요한 건 보냈다. 그리고 왜 보냈냐. 박 실장님이 얘기한 대로 이게 군사 작전의 대응 건으로 보냈다는 게 지금 군의 입장이고 지난 정부의 입장이라면 그러지 않았을 거라는 게 특검의 입장 아닙니까? 그래서 저는 이 동기와 배경이 중요하고 그 동기와 배경이 작전이 아니었다면 그리고 정당한 지휘 절차를 밟지 않았다면 이건 이적죄 부분으로 갈 수 있기 때문에 말씀한 대로 횟수는 어느 정도 조금 제한적으로 얘기를 하더라도 동기나 배경의 부분에 있어서는 사실 이야기해도 될 거 같다고 생각합니다.

◆ 박성태> 근데 의혹이 있는 건 이제 그런 부분이죠. 제가 듣기로도 그때 그러니까 계엄 전에 이미 군의 다른 기관에서, 제가 방첩사인지 어딘지 좀 헷갈리는데 관련 조사를 하려고 했는데 다 막았다는 거예요. 그러면 이게 정규적인 제대로 된 지휘 체계를 내려왔던 작전은 아니지 않느냐.

◆ 장성철> 밝혀야 되는데 어쨌든 북한과 관련해서 침략이라는 부분으로 인식이 될 수 있기 때문에 공식적으로는 확인해 줄 수 없다, 안 보냈다. 이게 지금까지 우리 군의 입장이었잖아요. 근데 그걸 확인해 주는 순간.

◇ 박재홍> 답변이 제한됩니다. 이렇게 답을 했었죠, 사실.

◆ 장성철> 예, 문제가 생길 것 같아서 조심스럽게 접근했으면 좋겠다.

◇ 박재홍> 의혹은 없게 수사는 잘 해야 된다라는 점.

◆ 장성철> 그럼요.

◇ 박재홍> 그렇지만 조심스럽게 접근을 하자는 말씀인 것 같아요. 김건희 특검도 열심히 하고 있는데 지금 김영선 전 국민의힘 의원을 소환 통보했습니다. 공천 개입 의혹을 정조준하는 분위기인데 이게 이제 공천 개입 수사가 본격화될수록 국민의힘 정치인들의 소환 가능성이 높아지는 상황인 거죠?

◆ 서용주> 매우 높아졌다고 봐야 되고요. 현실화되고 있는 것이죠. 사실 출국 금지돼 있는 국민의힘 의원들이 속속 드러나고 있고요. 출국 금지가 됐다는 거는 이제 피의자로 전환될 가능성이 높다는 거잖아요. 그래서 저는 사실 국민의힘 의원들이 지금 내부 정리가 안 돼서 지금 혼돈스럽기도 하지만 저는 특검 6개월 동안 국민의힘은 외부에서 수술을 당할 가능성이 높다. 그리고 너무나 김건희 씨와 관련된 공천 개입이라든지 여러 가지 다른 건진법사와 연결된 것도 친윤들의 이름이 안 등장하는 곳이 없습니다. 그렇기 때문에 저는 수사는 불가피해서 이 부분에 있어서는 국민의힘 지도부도 좀 명확한 기준을 세워야 될 거예요. 특검에 협조한다. 그냥 마냥 정치 보복이다. 이거 갖고는 막을 수 없다. 그렇게 좀 생각합니다.

◆ 김종혁> 이미 윤상현 의원이 압수수색을 다 당했잖아요. 그리고 실질적으로 대통령과 그 부인이 얼마나 공천 개입을 했는지 그런 것들은 수사를 진행하고 있으니까. 그리고 어떻게 보면 이제 명태균 씨가 등장함으로써 윤석열 대통령의 몰락이 시작된 단초. 어떻게 보면 출발점이 거기였을 수도 있어요. 그 이전에 수많은 일들이 있었지만 그 녹취록이 공개됨으로 해서 거기서 대통령이 어디까지 알았느냐 이런 게 논란이 됐고 대통령이 공개적으로 나는 윤상현이 공관위원장인지도 몰랐다. 이렇게 얘기를 했는데 그게 거짓말이라는 게 또 그다음에 또 녹취록이 나오고 그러니까 대통령으로서는 상당히 궁지에 몰렸던 그런 상황이 있어서 좀 이게 어떻게 전개될지 귀추를 주목을 해 봐야 되는데 사실 어떻게 보면 별것도 아닐 수도 있거든요. 이런 말 하는 게 아마 돌팔매 맞을 얘기도 있는데.

◇ 박재홍> 사안이 너무 많아서요, 사실은.

◆ 김종혁> 왜냐하면 사실 대통령이 민주당도 그렇고 국민의힘도 그렇고 대통령이 직접적이든 간접적이든 그런 거에 의견 표시 안 할까요?


◆ 서용주> 김건희 씨가 한 게 문제죠. 대통령이야 의견 표현은 안 들킨다면 할 수는 있으나 김건희라는 그 어떤 권한도 없는 사람이 관여를 했다는 게 문제 아닙니까?

◆ 김종혁> 제가 보기에는 그거는 이제 부인과의 관계는 또 별개로 하더라도 대개의 경우 대통령은 아마 여당 대표나 공천위원장과 이러저러한 얘기를 할 거예요. 그게 녹취가 돼서 공개가 됐으니까 그렇지. 그러니까 하여튼 좀 적절치 않은 사람과 적절치 않은 관계를 맺었던 것. 거기에 대한 그 업보, 부작용이 너무너무 크게 지금 그 작용하고 있는 거예요.

◇ 박재홍> 관련해서 녹취록까지 우리가 과거부터 열심히 들었기 때문에. 근데 지금 건진법사 의혹이 또 계속 커지고 있는데 이틀째 압수수색을 하고 있어요. 근데 지금 검찰이 놓쳤었던 비밀의 방도 찾았어요. 근데 비밀의 방이 이게 좀 뭐랄까요? 여러 가지 지금 불상도 있고 일본의 태양신이라 불리는 아마테라스 상도 있는데 이거 처음 들어봤어요.

◆ 박성태> 저도 처음 들었고 이번에 기사 나고 찾아봤더니 일본의 신중의 신이다. 천황 이런 신이라고 하더라고요. 태양신이라고 그러더라고요.

◇ 박재홍> 예, 아마테라스.

◆ 박성태> 따라가 보니까 일광 조계종이잖아요, 원래 건진이 있던 곳이.

◇ 박재홍> 일본의 신화에 나오는.

◆ 박성태> 그래서 보니까 전 일광이라고 그래서 그냥 솔광인 줄 알았는데 태양광 그런 거 태양신을 얘기하는 것 같아요. 근데 그쪽을 믿으니까 아마테라스 상을 가져다 놓고.

◇ 박재홍> 그러면 건진법사가 그 신을.

◆ 박성태> 예, 그런가 보죠. 부처상도 있고 아마테라스 상도 있다니까 그거야 권할 만한 종교는 아닌데 종교의 자유니까 그건 알아서 하셔라라고 하는 건데 일단 비밀의 방이 저는 참 특히 부처상 뒤에 있다는 비밀의 방이 눈길을 끌더라고요.

◇ 박재홍> 비밀의 방에 뭐가 있을까.

◆ 박성태> 예, 저도 어렸을 때 이제 기자 준비하면서 나중에 이제 취재 자료 같은 것도 이런 데 비밀의 방에. 압수수색을 대비해서.

◇ 박재홍> 박성태의 비밀의 방이 있었어요.

◆ 박성태> 취재자료도 갖다 놓고 하려고 했는데 살다 보니까 이제 그만큼 취재를 하지 못했고 또 집을 그렇게 넓은 집으로 얻지 못했어요. 비밀의 방이 없는데 이런 데다 숨겨놓고 비밀의 방에, 그럼 뭘 했겠어요?

◇ 박재홍> 저는 근데 가장 좀 당황스러운 것은 검찰이 건진법사 수사했잖아요. 비밀의 방 존재 몰랐을까요?

◆ 박성태> 그때 남부지검에서 수사를 했는데 처음에 그때는 몰랐던 것 같아요.

◇ 박재홍> 정말 몰랐다?

◆ 박성태> 초반에 어쨌든 원래 이게 가상자산, 코인 수사하다가 나와서 이게 뭐지? 하고 했는데 어쨌든 그때 윤석열 전 대통령 시기니까 그런 분은 약간의 멈칫멈칫한 게 있지는 않았을까라는 생각을 합니다.

◇ 박재홍> 멈칫 멈칫 한 게 안 한 거죠.

◆ 서용주> 그러니까 제가 좀 말을 보태면.

◆ 박성태> 샅샅이 한 건 아니니까.

◆ 서용주> 건진법사 건은 이거 이제 압수수색, 감봉권 어떤 은닉 자료 이것보다는 남부지검 당시에 건진법사 지난해 12월이죠. 여기를 압수수색했던 남부지검의 담당 검찰들을 조사해야 돼요, 왜 안 했는지. 그러니까 지금 특검이 이 압수수색을 비밀의 방을 한 이유가 그 압수수색 지난해에 했던 그 검찰의 자료를 보고 이런 게 있었는데 이루어지지 않았네? 하고 한 거거든요. 그러면 심우정 검찰 시절입니다. 그러면은 이게 뭔가 봐주기 아니냐. 그러면 그 비밀의 방 안에 있던 게 지금 7개월 동안 더 사라졌을 거 아니에요.

◇ 박재홍> 그러면 이게 비밀이 아니었겠네요.

◆ 박성태> 증거 인멸과 어떤.

◇ 박재홍> 비밀의 방의 비밀이 사라졌겠네요.

◆ 서용주> 그렇죠, 빨리 비밀을 빨리 없애라고 저는 검찰이 봐준 게 아니냐. 저는 그래서 이 건진법사 비밀의 방의 어떤 특검의 압수수색은 남부지검 당시 검찰도 동시에 저는 수사의 대상으로 올려놓고 해야 된다.

(서울=연합뉴스) 김인철 기자 = 2018년 전국지방선거 공천헌금 의혹 혐의를 받는 '건진법사' 전성배 씨가 23일 서울 양천구 서울남부지방법원에서 열린 정치자금법 위반 혐의 사건 1심 속행 재판에 출석하기 위해 법정으로 향하고 있다. 2025.6.23 yatoya@yna.co.kr 연합뉴스(서울=연합뉴스) 김인철 기자 = 2018년 전국지방선거 공천헌금 의혹 혐의를 받는 '건진법사' 전성배 씨가 23일 서울 양천구 서울남부지방법원에서 열린 정치자금법 위반 혐의 사건 1심 속행 재판에 출석하기 위해 법정으로 향하고 있다. 2025.6.23 yatoya@yna.co.kr 연합뉴스
◇ 박재홍> 또 건진법사를 우리 장성철 소장님이 잘 알고 계시지 않습니까? 취재를 많이 하셨잖아요.

◆ 장성철> 참 괴기한 사람이다. 드러나면 드러날수록.

◇ 박재홍> 건진법사.

◆ 장성철> 이러한 괴기한 사람하고 참 교류를 하고 영향을 받았던 윤건희 부부는 참 뭐 하는 분들인가 다시 한번 한탄스럽게 생각이 들고요. 정상적인 종교가 아닌 이 주술에 상당히 의존했다는 것 자체가 참 한심스럽다고 먼저 말씀을 드리고 그러니까 이거는 그렇게 태양신 모시고 부처상 모시는 게 큰 죄는 아니잖아요. 죄를 물을 수는 없잖아요. 이 사람이 그렇게 믿겠다는데 거기다 대고 뭐라 하겠어요? 그런데 이제 거기서 뭔 짓을 했는지 누가 와서 기도를 부탁을 했는지 그것을 통해서 건진이 어떠한 세정 문제라든지 인사 문제에 개입을 한 것이 아닌지 또 예를 들면은 한 또 의혹에 의하면 삼부에 또 하청업체를 하면서 여러 가지 또 경제적인 이득을 얻은 건 아닌지 이런 수사까지 다 해야 될 거예요. 그러니까 지금 건진과 관련된 거는 수사가 지금 첫 단계, 첫 걸음도 떼지도 않았다. 그렇게 보여져요. 앞으로 나올 것들이 무궁무진하고.

◇ 박재홍> 김건희 씨와의 인연이, 건진법사가 굉장히 빠르죠?

◆ 장성철> 한 20년 됐다고 이렇게 이야기를 하더라고요.

◇ 박재홍> 2006년부터라는 얘기도 있고.

◆ 장성철> 2006년이라는 얘기도 있고요. 96년, 97년도에 윤석열 검사가 강릉에서 검사 생활을 했거든요. 건진 법사가 강릉 출신이라는 얘기가 있어요. 그리고 강릉 세무서에 세정협의회 회장직을 하면서 당시에 이제 교류했다.

◇ 박재홍> 법사가 세정협의회를 해요? 회장을 해요? 왜요? 세금을 많이 내서?

◆ 장성철> 모르죠. 그냥 그거는 이제 배심원 제도 같은 거라고 하더라고요. 그러니까 이 세금 부과가 맞는지 합리적인지 이거를 좀 객관적으로 판단하기 위해서 세정협의회가 있었는데 거기 강릉 세무서에 세정협의회 회장을 하면서 여러 분들과 교류를 했다. 강릉의 유력한 정치인.

◇ 박재홍> 아마테라스 신을 모시면서?

◆ 장성철> 예, 그 정치인 혹은 또 그 정치인과 함께했던 그 사업하는 사촌과도 상당히 교류하면서 본인의 인맥을 넓혀갔다. 그런 의혹이 있거든요.

◇ 박재홍> 건진의 영향력, 어느 정도였을까. 피크, 정점을 찍었을 때. 감봉권.

◆ 장성철> 그게요, 박재홍 앵커님. 대선 후보의 몸에다가 손을 댄다는 거는요.

◇ 박재홍> 터치를 할 수 있다.

◆ 장성철> 그건 어마어마한 거예요.

◇ 박재홍> 가족만 할 수 있는 거예요.

◆ 장성철> 가족 아니면 못 해요.

◇ 박재홍> 그러니까.

◆ 장성철> 그러니까 거기서 건진의 영향력은 끝장난 거예요.

◇ 박재홍> 무슨 터치를 했었죠? 건진이?

◆ 장성철> 그냥 이렇게.

◆ 박성태> 어깨를 두드렸죠.

◇ 박재홍> 어깨를 툭툭.

◆ 장성철> 이렇게 하면서.

◆ 박성태> 소개하면서.

◆ 장성철> 소개했잖아요. 보통 그렇게 못 해요.

◆ 박성태> 대선 기간 중에 왔을 때 소개하면서 어깨를 툭툭 쳤죠.

◆ 장성철> 그걸 딱 보고.

◆ 박성태> 어, 인사해.

◇ 박재홍> 하긴 원래 윤 전 대통령이 사람들 어깨 툭툭 잘 쳐요. 대선 후보 토론회 할 때도 홍준표 후보 어깨 툭툭 치고, 선배인데. 이렇게 치기도 하고 그랬었잖아요.

◆ 장성철> 딱 거기에 손 댄 순간 건진에 대한 위상이 엄청나게 올라간 거예요. 그렇기 때문에 그 초반기에 여러 가지 개입했다는 게 지금 각종 의혹, 소문으로 나타나고 있거든요. 밝혀질 겁니다.

◇ 박재홍> 소문이요?

◆ 장성철> 예.

◇ 박재홍> 무슨 소문이 있어요?

◆ 장성철> 그런 소문이요. 인사, 세금 문제에 개입했다는 거.

◇ 박재홍> 우리 김종혁 최고. 당시에.

◆ 김종혁> 오늘 자꾸 제가 이제 삐딱선을 좀 타서 그런데.

◇ 박재홍> 계속 타주세요.

◆ 김종혁> 왜냐하면 이제 비밀의 방, 아마테라스라는 일본 여신. 아마테라스 오노 어쩌고저쩌고 있잖아요. 근데 그게 이게 지금 현재 혐의 사실과 어떤 관계가 있는지 잘 모르겠어요. 그러니까 약간 가십성으로 원래 건진이 좀 일광교 그러니까 그 이상한, 우리가 좀 이상하다면 좀 우리 기준이지만 그런 특이한 종교를 자기가 창시해서 일광 조계종인가 뭔가를 만들어서 거기다가 소가죽 껍질을 벗기는 깜짝 놀랄 일들을 하고 앉았고 그걸 또 좋다고 믿는 사람들도 있고 그런 게 있다는 건 이미 다 보도가 됐잖아요. 그런데 여기서 혹시 이게 무슨 혐의, 여기다 뭘 숨겨놨었다든지 진짜로 이 비밀의 방이라는 게 말로 들으면 이게 뭐지? 관심은 굉장히 가는데 이게 진짜로 어디 있었던 건지 자기가 믿는 신을 모셔놨던 그런 장소잖아요. 근데 그게 어디 있었던 건지, 하여튼 그런 부분이 너무 지금 약간의 가십성으로 가는 듯한 느낌이 있어서.


◇ 박재홍> 김종혁 전 최고가 이제 떠난 이후에 중앙일보 후배들이 써서요. 만약에 편집국장이었으면 이거 하지 말라고 하셨을 거예요?

◆ 박성태> 비밀의 방 거실엔 일본 신 아마테라스 굿당. 이렇게 제목이 딱 있으니까 눈길이 가요.

◆ 김종혁> 그러니까. 그 비밀의 방이 뭔지 어디에 위치해 있었고 어떻게 숨겨져 있었는지 그리고 실제로 거기에 무슨 다른 증거 자료라든가 숨겨놓은 물품이라든가 이런 게 있었는지가 없이 그냥.

◇ 박재홍> 취재된 게 없이?

◆ 김종혁> 그것만 딱 나오면 굉장히 관심은 끄는데.

◆ 서용주> 다 숨겼겠죠.

◆ 장성철> 이미 다 뺐다고 보도까지 나왔고 그냥 일반인들 같은 경우에는 그냥 원래 있던 그 법당 같은 데서 하고 VIP 손님 오면은 저기로 가시죠. 기도발이 잘 받는 곳입니다.

◇ 박재홍> 비밀방으로 가요?

◆ 장성철> 여기 10배 이상 내야 됩니다. 그러면서 싹 모시고 가는 거죠.

◆ 서용주> 근데 저는 궁금한 게.

◆ 박성태> VIP룸이군요.

◆ 서용주> 기도비를 많이 받았다고 그랬잖아요. 건진이 그 돈이 기도비 명목이다. 이런 얘기를 많이 했는데 그러면 이 비밀의 방에서 기도비를 받은 것인지 그리고 이 기도를 드릴 때 떳떳하게 기도를 하면 되지 왜 비밀의 방에 들어가서 그걸 수그리고 기도를 하죠? 개인적으로는 이 태양의 신이라고 하는 아마테라스 신이, 일장기 태양의 나라잖아요, 일본이. 일장기를 뜻하는 건데 일광. 그런데 저는 개인적으로 그래서 윤석열 정부의 일본 외교가 그냥 너무 일본에 끌려다닌 거 아닌가라는 생각도 건진의 영향을 받아서.

◆ 장성철> 어머나.

◆ 서용주> 그런 생각까지 하게 돼요.

◆ 김종혁> 저는요. 그게 아마 1차 수색 때는 혹시 쫙 했는데 이게 문이 잠겨 있는데 이거 뭡니까? 그러니까 여기 법당입니다. 이래서 그냥 넘어갔을 수도 있다는 생각이 들어요. 근데 거기다가 비밀의 방이라면 그 압수수색하는 사람들이 도대체 알지 못하는 우리가 얘기하듯이 뭐 책장을 돌리니까 거기에 문이 열리고 그런 걸까라는 생각은 안 들거든요. 그게 만약에 진짜로 자기가 생각하는 신을 모시는 그런 장소라면 그렇게 만들어 놨을까. 그래서 그 이 비밀의 방이라는 단어가 주는 굉장히 자극적인 부분이 있는데 실제로 그게 어디에 위치했었고 그다음에 그게 숨겨져 있고 가려져 있던 장소인지 그거는 좀 확인을 해 봐야 될 필요가 있다는 느낌이 듭니다. 참고로 저는 일광 조계정과 아무 상관이 없습니다. 건진법사를 전혀 좋아하지 않습니다.

◇ 박재홍> 저희는 CBS 기독교 방송이라는 점을 다시 한번 강조드리면서 사이비 종교 얘기는 여기에서 마무리하고. 김건희 씨의 집사로 지목된 김 씨에 대한 체포 영장이 청구됐는데 거론된 대기업들이 굉장히 떨고 있다는 소문이 있네요, 장 소장님.

◆ 장성철> 그렇죠. 이제 특검에 소환 예정이잖아요. 17일에 나오라고 했고 4개 기업체 대표들, 전현직 대표들 나가고 있는데 어떤 현안이 있었던 것 같아요. 해결해야 될 문제. 그러니까 김예성 씨를 보고 투자금을 낸 것이 아니라 김예성 씨 뒤에 있는 그 막강한 권력을 보고 투자금을 낸 것이 아니냐. 그 부분은 이제 특검 수사로 밝혀져야 되겠죠.

1

0

※CBS노컷뉴스는 여러분의 제보로 함께 세상을 바꿉니다. 각종 비리와 부당대우, 사건사고와 미담 등 모든 얘깃거리를 알려주세요.

전체 댓글 0

새로고침