서용주 "김민수 발언, 장동혁은 즐겨…저지 안해"[한판승부]

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 박성태 사람과사회연구소 연구실장, 장성철 공론센터 소장
■ 대담 : 서용주 맥 정치사회연구소장, 김종혁 국민의힘 전 최고위원

서용주
尹 면회 제정신? 전한길 눈치보나
공천 떠드는 전한길, 국힘의 현실
장동혁 당선으로 전한길 입지 공고

김종혁
김건희, 尹 영치금 50만원? 이해 안가
김민수 발언, 당이 뭔가 안 돌아가
장동혁, 한동훈에게 SOS 치고 싶어도…

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> CBS라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 노컷대련 이어갈 텐데요. 윤석열 전 대통령 탄핵 심판 도중에 직무 정지 상태로 1차 구속됐었던 1월 15일부터 3월 10일까지 입금된 영치금 내역이 공개됐습니다. 450만 원 중에 절반 가량인 200만 원을 40년 지기로 알려진 강릉 사업가가 입금한 것으로 알려지고 있습니다. 그밖에 김건희 씨가 50만 원, 장모인 최은순 씨가 100만 원, 친동생 윤 모 씨가 100만 원 이렇게 입금한 것으로 알려지고 있는데 이 액수 두고도 해석이 다양하거든요. 세상 물정을 잘 알고 계시는 우리 장 소장님? 이 금액에 담긴 의미를.

◆ 장성철> 이거 모르겠어요. 김건희 씨가 50만 원 했다는 것도 상당히 웃겨요. 남편이 구속당했는데 부인이 50만 원을 한다. 이게 뭔 의미일까? 최은순 씨는 100만 원을 하고. 기업가니까 뭐 돈이 많으니까 200만 원 하고 뭐 그랬을 것 같은데 그냥 저는 영치금 입금이 문제가 아니라 영치금을 자신의 변호사 비용으로 사용했다는 윤석열 전 대통령의 파렴치함에 정말 분노를 느끼지 않을 수가 없습니다.

◇ 박재홍> 그러면 영치금 어디에 써야 돼요?

◆ 장성철> 영치금은.

◇ 박재홍> 간식비?

◆ 장성철> 간식비로 쓰는 거죠. 남는 거 뭐 자기가 쓰는 건데 제가 뭐라고 하고 싶은 거는 뭐냐면 메시지를 냈잖아요, 변호사를 통해서. 나 때문에 뭐 구속당하고 법적인 처벌을 받고 있는 군인들 공소 취하해 달라 취소해라 그렇게 얘기했잖아요. 그 정도 마음이면 그 영치금 빼서 그분들 영치금 넣어주든지 그분들 변호사 비용으로 해 주든지 이렇게 해야지 그냥 말은 뻔지르르하게 그냥 헐리우드 액션처럼 하고 전직 대통령으로서 품위나 뭐 여러 가지 기품이 있는 것처럼 그렇게 행동하면서 뒤로는 돈 빼서 전한길 씨 동원해서 영치금 부족하다 넣자 이렇게 해놓고 결국에는 그 돈 빼서 본인 변호사 비용 내요? 이거 파렴치한 거 아니에요? 겉과 속이 다른 거잖아요. 그건 문제가 많죠.

◆ 서용주> 그거 모르셨어요? 겉과 속이 다른 거는 뭐 다른 형태로도 많이 보고 있지 않습니까? 그런데 영치금만 말씀드리면 첫 번째는 좀 우스갯소리 같은데 제 주변에서 물질이 사랑이라는 얘기들을 많이 하는 분들이 있어요.

◇ 박재홍> 영화 친구에 그러잖아요. 딱 수표를 주면서 이게 의리인 거다.

◆ 서용주> 물질이 의리인 거다. 돈이 사랑인 거다. 뭐 이런 건데.

◆ 장성철> 그렇게 속물적이에요? 세속적이에요? 우정, 의리 이게 중요한 거 아닙니까?

◆ 서용주> 그런 얘기로 따졌을 때는 김건희 씨가 제일 적어요. 최은순 장모보다 적고 따지고 보면 알고 지내던 강릉의 사업가보다도 훨씬 적어요. 그런데 저는 두 부부 간의 어떤 그런 애정에 대해서 척도를 가늠할 필요는 없고요. 두 번째는 도덕적 기준이 안 서 있었던 사람들이다. 그러니까 저는 대표적으로 영치금의 모범생은 송영길 전 대표라고 생각해요. 송영길 전 대표가 돈봉투 사건으로 검찰 조사를 받고 그건 무혐의가 나왔지만 다른 별건으로 정치자금으로 구속수감이 됐었잖아요. 당시 배우자가 영치금이 행여나 여기저기서 많이 들어올까 봐 그 배우자가 400만 원을 딱 넣어놓고 닫아버렸습니다.

◇ 박재홍> 계좌를?

◆ 서용주> 예. 여기는 넣지 마십시오.

◇ 박재홍> 막을 수 있어요?

◆ 서용주> 막을 수 있습니다. 그래서 400을 딱 채워놓고 빠지면 그 배우자가 계속해서 채워 넣었어요. 그러니까 기본적으로 그 정도의 어떤 배우자로서의 개념, 도덕적 기준. 공직자 배우자로서 자기 누릴 건 다 뭐 권력형 비리는 하면서 본인 남편 관리는 그리 못하는 거였어요.

◆ 장성철> 질문. 조국 전 대표는 그럼 어떻게 생각하세요?

◆ 서용주> 그거에 대해서 노코멘트 하겠습니다.

◆ 장성철> 왜요?

◆ 서용주> 일단 송영길 전 대표가 굉장히 그런 정치인으로서의 도덕적 기준이 있다. 그런 비교가 되더라 그런 얘기를 하고 싶은 거예요.

(서울=연합뉴스) 12.3 비상계엄 사태 관련 내란 혐의를 받는 윤석열 전 대통령이 9일 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 구속 전 피의자 심문(영장실질심사)을 마치고 법원을 나서고 있다. 2025.7.9 [사진공동취재단] [e-mail] 연합뉴스

◆ 박성태> 일단 50만 원 준 거는 그래요. 재산이 80억이잖아요. 서성빈 씨도 갔더니 500만 원을 줬다. 서성빈 씨는 그게 선불이고 시계값이라고 하지만 그것이 뇌물이 아니라는 걸 얘기하기 위해서 얘기하는 거지 김건희 씨가 자기를 도와준 사람 명태균 씨에게도 과거에 500만 원을 차비조로 줬다는 얘기도 있고 도와주는 사람들에게는 500만 원씩 툭툭 주나 봐요. 그런데 남편 영치금으로는 50만 원 줘요? 적게 먹으라는 얘기인가요?

◆ 장성철> 그때는 달랐죠. 특활비를 받을 때와 안 받을 때의 액수의 차이가 있는 것 같아요.

◆ 박성태> 그 집 재산이 그냥 재산 신고액만 80억이거든요. 너무 적다. 그리고 또 후원금까지 모아서 본인이 쓴다? 그건 장 소장님 말대로 파렴치하다는 생각이 듭니다.

◆ 김종혁> 부부 관계가 뭐랄까 특이, 대개 이때가 언제냐 하면 처음 구속됐을 때 아니에요. 1월이고 그다음에 이게 지귀연 판사가 구속 취소해서 나올 거는 전혀 예상을 못 하고 있을 때잖아요. 돌발 사태였으니까. 그러니까 버티다가 구속이 된 거란 말이에요. 그러니까 뭐 아마 초상집 비슷하게 돼 있을 거고 그런데 정상적인 가정이면 대부분 상식적으로는 이렇게 할 거 아니에요. 만약에 남편이 구속되면 다 가족들이 그거 들어가서 어떻게 생활하지 하면서 영치금은 어떻게 해야 돼 그러면 대개 400만 원이 한도야 그러면 집에서 다 400만 원을 일단 넣을 거란 말이에요.

◇ 박재홍> 충전했을 것이다?

◆ 김종혁> 당연히. 그거 무슨 돈이 없어서 정말 먹고 살기 힘든 그런 집안이 아니잖아요. 그럼 가서 뭐도 써야 되고 그럴 텐데 어떻게 하냐 하면 당연히 400만 원을 그냥 다 채워 넣고 그다음에 뭐 아까 얘기한 대로 빠지면 또 가족들이 채우든가 뭐 이러는 게 상식적일 것 같거든요. 그런데 찔끔찔끔찔끔 나눠서 무슨 뭐 부인이 50만 원을 넣었다는 건 진짜로 이해가 잘 안 돼요. 본인이 넣었나 아니면 누구 시켜서 했나. 누가 모르게 했나. 그런데 부인 이름으로 남이 그렇게 할 수 있을까? 그것도 그렇고. 하여튼 조금 이상해요.

◇ 박재홍> 사실 가족 이름으로 하면 한 사람이 큰 금액을 넣을 수 있는데 또 각자 넣으신 것도 약간 재밌는 포인트이기도 합니다.

◆ 박성태> 아마 정황상 그랬지 않았을까. 장모님도 넣고 이런 거 보면 우리 남편 구속됐는데 영치금 얼마 내야 돼? 물어봐서. 우리가 아주 가깝지도 아주 멀지도 않은 분 축의금 낼 때 고민하잖아요. 물어보듯이 얼마 내야 돼? 하루에 2만 원씩 쓴다는데 한 50만 원 넣으면 되지 않을까? 좀 적지 않나? 그러면서 50 그냥 넣지 않았을까라는 생각도 듭니다. 소설입니다.

◆ 서용주> 엄마는 100만 원 냈으니까 나는 한 50 하면 되겠다 이렇게 얘기했다는 거죠?

◆ 김종혁> 남이야?

◇ 박재홍> 국민의힘 얘기로 넘어가 보겠습니다. 김민수 국민의힘 최고위원 지난주 저희 방송 출연한 이후에 더욱더 많이 방송에 나오고 있는 분이고 지금 윤 전 대통령의 접견을 서두르고 있습니다. 본인 말로는 혼자 진행하지 않는다. 장동혁 당대표와 교감이 있었다 이렇게 또 오늘 아침에 말한 것 같습니다. 김종혁 최고?

◆ 김종혁> 무슨 얘기를 듣고 싶어서 그래요?

◇ 박재홍> 그냥 있는 그대로 말씀해 주시면 됩니다.

◆ 김종혁> 저는 왜 물귀신처럼, 장동혁 대표가 그래도 어쨌든 대표가 되고 난 다음에 이거 이런 식으로 가면 안 되겠구나. 우리는 망가지겠구나라고 해서 나름대로는 중도층에게도 매력 있는 정당이 되겠다면서 애쓰고 있는데 김민수 최고는 왜 자꾸 끌고 가려고 그러는 거예요.

◇ 박재홍> 혼자 하지?

◆ 김종혁> 본인이 어떤 식으로 각을 잡아서 나는 뭐 이쪽에다가 이렇게 생각하는 사람들에게 표를 얻어서 당선됐고 앞으로도 그럴래. 앞으로 정치 인생 그렇게 살래. 뭐 그게 나를 어디로 끌고 갈지는 모르지만, 좋다 이거예요. 그건 본인의 선택이니까. 그런데 장동혁 대표도 같이 가자고 얘기하는 거 보면 우리가 함께 이게 늪인지 뭐 그게 천국으로 가는 건지 지옥으로 가는 건지 모르겠지만 같이 가자고 얘기하는 것 같아요.

그런데 상식적으로 따져보면 지금 김건희 여사 얘기도 이렇게 계속 나오고 있고 또 윤석열 전 대통령에 대해서도 뭐 속옷 차림의 어떤 저항을 했던 것들도 변호사들의 말과는 다르게 이거는 본인이 안 나가겠다고 일부러 속옷을 입고 있었던 거구나라는 것들이 확인되고 있잖아요. 갈수록 많은 국민들이 이런 부분들에 대해서 실망하고 아마 제가 보기에는 윤석열 대통령이 억울하다고 생각했던 사람들도 점점 이 부부가 그게 아니었구나라는 걸 느낄 거예요.

그런데 여론이 점점 나빠지고 있는데 당에서는 거꾸로 윤 어게인 그리고 무슨 윤석열 대통령 찾아가서 면회하고 가서 무슨 무슨 지침과 교시를 받아오려고 그러는지 그것들을 보면 저도 당원인데 저는 굉장히 기분이 나빠요. 당을 왜 이렇게 끌고 가려고 그러지라는 생각이 드는데 그래서 그냥 김민수 최고한테 하시려면 그냥 혼자 해라 그런 얘기하고 싶어요.

◇ 박재홍> 맥 소장님 맥을 짚어주시면.

◆ 김종혁> 왜 웃어요?

◆ 서용주> 그러니까요. 많이 속상하실 것 같아요. 김종혁 최고 입장에서는 이게 당이 이런 거를 가지고 교감이 있었다 없었다. 윤석열 전 대통령을 면회 가는 게 지금 정상적인 판단인가. 그리고 고민할 일인가. 거기와 절연을 해도 언제 절연하지, 어떻게 확실히 절연하지 이런 거를 치열하게 논의해도 부족할 판에 면회를 갑시다라는 건데 저는 장동혁 대표라든지 김민수 최고, 저는 장동혁 대표가 먼저 입장을 밝혀야 된다고 봅니다. 김민수 최고가 교감이 있었다고 했으면 장동혁 대표가 교감이 있었다 아니면 없었다. 나는 안 간다고 해야 되는데 어중간하게 때가 되면 정리하겠다. 그게 무슨 말이에요?

공당의 대표가 그렇게 어중간한 얘기를 했을 때는 장동혁 대표가 눈치 보는 사람이 있구나. 윤석열 전 대통령이 아니죠. 전한길 씨입니다. 전한길 씨한테 약속을 했잖아요. 면접 때, 표를 얻기 위해서. 그렇기 때문에 김민수 최고는 전한길 씨의 약속을 성실하게 이행하고 있는 것이고 장동현 대표는 지금 눈치를 보면서 이거 어떡하지 저번에 뱉은 말이 있는데 이걸 어떡하지. 이 자리에서 저는 전한길 씨한테 물어봤으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고 참 부모님 말씀이 틀린 게 없어요. 나쁜 친구하고 어울리면 어쩔 수 없이 거기에 빠질 수밖에 없다.

◆ 박성태> 친구 잘 사귀어라.

◆ 서용주> 친구 잘 사귀어야 합니다.

◆ 장성철> 그런데 그들의 세계에서는 접견 가는 게 지극히 당연한 거고 지금 너무 늦은 일이에요. 그러한 분들 기반으로 김민수 최고위원이 당선됐기 때문에 그냥 뭐 상식적이고 합리적이고 맞다 옳다 그르다 이런 거 판단을 안 하는 것 같아요. 그냥 그들이 생각하는 게 본인의 생각이고 그들이 생각하는 거를 내가 최고위원 회의에서 주장을 하고 행동으로 옮겨야 다음번 내가 정치적인 선택을 했을 때 그들이 나를 또 도와줄 것이다. 그런 정치적인 목적이 있어 보여서 김민수 최고는 그냥 자기주장 자기 멋대로 그냥 할 것 같아요.

그런데 그것이 대단히 잘한다고 생각하고 있어요. 거기 나온 여러 가지 댓글들을 보면 정말 눈물 난다 이거예요. 정말 잘하고 계세요, 우리 김민수 최고위원님. 그런 댓글들이 다예요. 그렇기 때문에 우리랑 다른 세상을 살고 있기 때문에 저분이 생각을 고칠 가능성은 없어 보이고. 제가 최고위원회의 분위기를 들어봤더니 대단히 불편하대요.

◇ 박재홍> 당 최고위원님들도? 당직자들도 서로?

◆ 장성철> 모이면 무슨 말, 그러니까 표정과 말투와 여러 가지 해서 불편하고 썰렁하고 한마디로 그냥 이게 하나의 지도부가 여러 가지 힘을 모아서 우리가 야당을 지키고 정권과 싸우자 뭐 이러한 결기 같은 게 보여야 되는데 그냥 서로 각자 자기 얘기만 하니까 쟤는 왜 저런 얘기를 하나 막 이런 생각도 하고 되게 분위기가 미묘하다고 하더라고요. 그래서 이게 김민수 최고위원이 저런 주장을 하는 거를 당대표가 아니면 원내대표가 지금 그럴 때냐고 뭐 하는 거냐고 그러면 네가 뭐냐고. 내가 지금 당원들이 나를 수석 최고 나를 최고위원 만들어줬는데.

◇ 박재홍> 민주당 최고위원회 같은 경우는 그날에 최고위에서 무슨 발언을 할지를 사전에 서로 이렇게 공유한다고 하는데 그러니까 겹치지 않게 국민의힘도 공유합니까?

◆ 김종혁> 공유는 아니고 어떻게 되냐면 최고위원회 하기 전에 티타임을 가져요. 거기서 대개의 경우 저렇게 논쟁이 될 만한 발언들 예를 들면 윤석열 김건희 석방해라 이런 주장을 하려면 미리 얘기를 하죠. 제가 오늘 이런 것들을 강하게 얘기하겠습니다. 이렇게 얘기하면 그런데 딱 들어봤을 때 이거 너무 심한데 그러면 그거 생각 더 해보고 하시죠. 내지는 다음 때 지나가는 거 상황 보고 얘기하죠. 이렇게 얘기하는데 김민수 최고가 하는 얘기를 듣고서 저는 저게 완전히 지금 당이 아까 얘기하셨지만 이게 조율이 전혀 안 되는구나. 왜냐하면 나와서 그 얘기를 했더니 박성훈 수석 대변인이 이거 우리 뜻 아닙니다 이렇게 바로 부인했잖아요. 그러니까 웃겨버리잖아요. 그러니까 최고위원은 얘기했는데 수석 대변인은 그거 우리 뜻 아닙니다라고 얘기하고. 그러니까 완전히 조율이 너무 안 된 모습을 보여줘서 아마 사전 티타임 때 그런 얘기 하나도 안 하고 그다음에 각자가 내가 내 얘기 하는데 네가 무슨 상관이야 뭐 이러면서 하는구나.

◆ 서용주> 저는 그런데 김종혁 최고께서 맞는 말씀을 하셨죠. 그런 절차가 이루어지긴 하는데 사실 그 절차보다 더 확실한 절차는 원래 당대표가 주재하죠. 그래서 최고위원들이 쭉 앉고 대변인들 당직자들이 들어갑니다. 그리고 사전 회의를 해서 발언 정리도 해요. 무슨 발언 무슨 발언 무슨 발언하고 조금 언론에 있어서 민감한 발언들은 당대표가 또 정리합니다. 사무총장도 들어오고 하니까요. 원내대표도 있고.

그런데 저는 사실상 보면 장동혁 대표라든지 대변인 이름이 박성훈 대변인인가요? 그분도 즐기고 있다고 봐요. 그러니까 김민수 최고가 지르게 두고 그리고 그냥 선을 그으면서 계속해서 그 메시지를 유지해 가는 거죠. 저는 사실 김민수 최고가 한 번 얘기했습니까? 계속해서 연타로 얘기하는 거 아닙니까? 윤 어게인을. 그러면 장동혁 대표가 이거 저지해야 되는데 개인 의견이에요. 그런데 개인 의견을 계속 얘기하게 스피커를 열어준다? 이거는 즐기는 거죠.

◆ 박성태> 장동혁 대표는 좀 난감해하는 것 같아요, 제가 분위기를 보면. 그러니까 김민수 최고위원 얘기가 면회가 윤석열 전 대통령 접견이 불허됐는데 장동혁 대표가 전화 와서 왜 불허됐냐고 자세히 물어봤잖아요. 이게 계속 안 갔으면 좋겠는데 왜 불허를 물어본 건 언제 혹시 풀릴까.

◇ 박재홍> 그 사유가 뭔지?

◆ 박성태> 그거를 궁금해하지 않을까. 그래서 김민수 최고위원은 장동혁 대표가 물어본 거에 대해서 대표가 이렇게 물어본 걸 보니 대표도 빨리 가고 싶은 마음인 것 같다고 얘기하지만 제가 해석하기에는 그리고 김민수 최고위원도 알고 있을 거예요. 알고 있으면서 억지로 그렇게 얘기한다고 보는데 장동혁 대표는 최대한 안 가고 싶어서 그렇게 얘기하지 않았을까. 그걸 아는 김민수 최고위원이 억지로 가고 싶어서 그렇게 물은 거 본 겁니다라고 얘기하지 않았을까라고 분석이 됩니다.

장동혁 대표가 정말 가고 싶다면 면회 가겠다고 이미 전당대회 과정에서 계속 얘기했잖아요. 그런데 지금은 계속 적절한 시점에 적절한 방식으로 가겠다고 얘기하잖아요. 거리를 확 두는 거예요. 아마 김민수 최고위원이 눈엣가시인데 그렇다고 극우의 지지로 당대표가 돼놓고선 와서 모른 척할 수도 없고 장동혁 대표가 이 줄타기가 난감할 것 같아요.

◇ 박재홍> 우리 김종혁 최고님, 장동혁 국민의힘 대표가 단일대오를 표방했었잖아요. 이른바 한동훈계 당내 인사를 향후 계속 잘 품을 수 있을 것이냐. 아직 지명직 최고위원도 임명 안 했는데 당직 인선도 남아 있긴 해서 여의도 연구원장도 아마 아직 인사 안 한 것 같기도 하고.

◆ 김종혁> 그런데 본인의 얘기가 왔다 갔다 하잖아요. 처음에는 뭐라고 그랬냐 하면 기계적 탕평은 하지 않겠다, 이런 얘기를 했었잖아요. 그건 뭐 확실하게 우리 사람 시키겠다고 얘기했는데 최근 들어와서 갑작스럽게 조금 분위기가 별로 안 좋잖아요. 그리고 이거 여론조사 같은 경우도 당이 별로 좋지가 않고 또 당대표에 대한 신임 당대표인데도 여론조사가 별로 안 좋아요. 수치 얘기하면 또 복잡해지니까 얘기는 하지 않겠습니다.

◇ 박재홍> 감사합니다.

국민의힘 긴급 최고위에서 발언하는 김민수 최고위원 (서울=연합뉴스) 황광모 기자 = 국민의힘 김민수 최고위원이 3일 국회에서 열린 긴급 최고위원회 회의에서 발언을 하고 있다. 2025.9.3 [e-mail] (끝) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지> 연합뉴스

◆ 김종혁> 찾아보시면 알 겁니다. 그런데 좋지 않기 때문에 본인으로서는 이거 이런 식으로 당 지지도가 계속 떨어지고 나에 대한 지지도도 국민적 신뢰도 별로 없고 그리고 당에서는 특검이니 뭐니 해서 계속 수사가 들어오고 이러면 앞날이 깜깜할 거 아니에요, 지금. 그러면 이걸 어떻게 해서든지 수습해야 되는데 그러려면 과거처럼 이렇게 한쪽으로 극단적으로 강성 지지자들만 보면서 가서는 이거는 안 되겠구나라는 생각을 하겠죠. 상식적으로 하겠죠.

그러면 sos 칠 데가 어디가 있어요? 그럼 결국은 뭐 아까 한동훈계가 됐든 조경태 전 후보가 경쟁자였지만 안철수 후보가 됐든 뭐 이런 분들하고 이른바 개혁 쇄신 세력이라는 분들하고도 내가 좋게 지내야지라고 하면서 지지를 올려보려는 생각이 있을 것 같은데 그런데 현실적으로는 본인이 지금 당장 김민수 후보가 막 발 잡아당기고 있잖아요. 나랑 같이 가, 나랑 같이 면회 가 이러고 있잖아요.

그러니까 본인이 해놓은 말 빚이 있어서 그리고 기자들도 계속 언제 면회 가세요? 이럴 거고 뭐 끌어내린다고 그랬는데 이재명 대통령 어떻게 끌어내릴 거예요? 이렇게 계속 물어볼 거 아닙니까? 지금 실제로 그러고 있는 것 같아요. 그러니까 굉장히 난감한 처지인 것 같아요. 그래서 이러지도 못하고 저러지도 못하고 굉장히 힘들 것 같아요.

◇ 박재홍> 허민 문화일보 논설위원이 문화일보 유튜브에 이분이 공개한 내용인데 장동혁 대표와 전화 통화를 했답니다. 조경태 의원도 품겠다. 한동훈 전 대표와도 직접 싸우지 않고 미래로 가겠다, 이렇게 말했다고 하는데 그러면 이건 어떻게 읽어야 됩니까?

◆ 장성철> 그러니까 느슨한 한동훈계 의원들이나 뭐 그쪽 편을 들었던 분들은 내가 포섭하겠다 그런 뜻으로 보이고 한동훈 대표나 한동훈 대표가 실질적으로 대단히 신뢰하는 분들은 내치고.

◇ 박재홍> 김종혁 최고 같은 분들이요?

◆ 장성철> 뭐. 윤리위는 아직 안 돼요? 통보 못 받으셨죠?

◆ 김종혁> 전혀 없더라고요.

◆ 장성철> 약간 한동훈계에서도 몇 분이 장동혁에 붙었다 막 이런 소문이 있더라고요.

◇ 박재홍> 의원 중에 몇 분이?

◆ 장성철> 그분들 같은 경우는 예를 들면 한동훈계의 이미지를 갖고 있으니까 같이 일하면 탕평 인사도 되지만 실질적으로 한동훈 대표를 지금 돕는 사람은 아닌 거 그런 애매모호한 분들은 탕평 인사로 임명할 수도 있을 것 같아요. 그런데 실질적으로 한동훈 대표랑 손잡는 건 불가능해 보여요. 왜냐하면 제가 전한길 알고리즘 바이러스에 감염이 돼서 여러에 보면 시시때때로 막 떠요. 어제도 보니까 한동훈 대표 욕을 바가지로 하더라고요. 한동훈 말이야 정치 그만둬라! 왜 정치하냐! 한동훈 대표 욕을 해서 그거를 장동혁 대표가 무시하지 못할 것 같아요.

◆ 김종혁> 맞아요.

◇ 박재홍> 전한길 씨 얘기 나와서. 이분이 계속 논란이잖아요. 유튜브에서도 계속 말씀하시고 지금 이진숙이 대구시장 해야 된다. 내가 양보할 거다. 공청 청탁이 벌써부터 많이 들어오고 있다. 인사 청탁 이런 얘기 하잖아요. 이거 어떻게 이해해야 됩니까?

◆ 서용주> 그게 국민의힘의 현실이에요.

◆ 장성철> 뭘 현실이에요? 지금 뻥 치는 거예요. 망상.

◆ 서용주> 잘 보세요. 부인하고 싶다는 것은 현실인 거예요. 그러니까 현실도 아니면 대꾸도 안 할 건데 전한길 씨가 떠들었을 때 어땠습니까? 아무런 영향을 미치지 못할 겁니다. 그런데 왜 장동혁이 대표됐죠? 왜 김민수 최고위원이 탄생했죠? 그러니까 이런 부분에 있어서 영향을 미쳤고 결과가 있으면 그에 따른 전한길 씨의 위치가 공고해졌다는 것은 우리가 부인할 수 없는 거예요.

그러니까 기고만장하는 것이고 오죽하면 장동혁 대표가 전한길 씨가 밖에서 뭐 그냥 저는 의병식으로 밖에 있겠습니다 하니까 눈물이 납니다. 의병 활동 해 주십시오. 이런 교감이 있는 거 아닙니까? 그 자체만으로도 정치의 어떤 여러 가지 영역에서 국민의힘의 균형은 전한길한테 가니까 전한길 씨가 예를 들면 공천 이런 부분들이 연락이 오더라. 하면서 나를 품은 자가 대통령이 되고 나를 품은 자가 국회의원이 돼 해도 장동혁 대표가 한마디 합니까? 제재 안 시키잖아요. 못 해요. 이게 현실입니다.

그래서 저는 사실 국민의힘이 참 안타까운 게 제가 여러 번 얘기했지만 윤 어게인의 숙주로서 이미 장악이 돼버렸다. 이걸 어떻게 끌어낼 것이냐는 저는 당내에 합리적인 사람들의 숙제이긴 하나 그 또한 지금 장동혁 대표의 교묘한 그러니까 한동훈 고립시키기가 진행되는 거예요.

◇ 박재홍> 양향자 최고위원이 지금 공천 청탁 관련한 전한길 씨 얘기를 들으면서 제명시켜야 된다 이렇게까지 말씀하시던데.

◆ 김종혁> 징계해야 한다고 주장했었죠.

◆ 서용주> 그거는 전한길 씨 당원 징계 얘기 한참 나왔을 때 어떻게 됐어요? 그것보다 지금 더 힘이 세졌는데 제명을 시킨다고요? 못하죠. 못 건드려요.

◆ 김종혁> 서 소장 얘기를 꼭 반박하기도 참 곤란한 게 솔직히 말씀드리면 저는 명태균 씨라는 사람이 그렇게 크게 영향력을 미친지 진짜 몰랐어요. 저도 그때 최고위원이었고 비대위원도 했지만 일단 그 존재 자체를 몰랐어. 그런데 알고 봤더니 뭐 줄줄이 가서 알현을 하고 그 양반이 그렇게 대통령 부인하고도 통화를 하고 대통령하고도 통화를 하고 막 어마무시한 힘을 가지고 있던 분이더라고요.

그런데 뭐 전한길 씨도 그러고 있는 거 아니냐고 얘기하면 솔직히 할 말은 별로 없어요. 이 양반이 그렇게 많이 누구를 찍자 막 이런 식으로 밀어서 면접도 보고 최고위원 면접도 보고 했으니까 그거 솔직히 저 개인으로는 당이 정말 어디 완전히 지금 배가 산으로 가는구나라고 생각을 하지만 현실적으로 그게 있는 것을 부인할 수는 없어요. 그런데 저희가 뭐 반박을 하려면 우리 쪽이 잘했다는 게 아니라 그 당에도 비슷한 분 하나 계시잖아요. 그 당에도 당대표가 된 다음에 제일 먼저 달려가서 인터뷰하는 분이 있고 그다음에 거기서 이렇게 상당한 뭐 그분하고 인터뷰를 하면 무슨 성은을 입었다느니 뭐 이런 얘기하신 것 들으셨잖아요.

◇ 박재홍> 맥 소장님 왜 눈을 똑바로 못 쳐다보세요?

◆ 서용주> 그거는 별개의 문제죠. 그래도 우리 당에 있는 그분은 법의 테두리 안에서 얘기하는 것이고 전한길 씨는 법 바깥의 얘기를 하는데 그걸 추앙하고 있잖아요. 저는 그런 부분에서는 완전히 비교 대상이 다르다.

◇ 박재홍> 마지막 얘기는 이분 얘기로 마무리해 보겠습니다. 홍준표 전 대구시장 홍카콜라가 돌아옵니다. 6일 저녁 본인 유튜브 채널을 통해 복귀하겠다고 이분이 말씀하시는데 진영에 갇힌 유튜버와는 다를 겁니다라고 말씀하셨습니다. 장 소장님?

◆ 장성철> 계속해서 정치를 하고 싶어 하는 것 같아요.

◇ 박재홍> 은퇴한 게 아니다?

◆ 장성철> 태평양에 모든 과거의 여러 가지 생각들을 다 바닷속에 던져놓고 왔다고 본인이 얘기했는데 아닌 것 같아요. 지금 보니까 내가 쟤들보다는 훨씬 정치 잘할 수 있을 것 같고 너무 답답하다. 아직 정치적인 욕심을 버리지 못한 것 같습니다. 이 유튜브에서 뭐 경제 얘기하겠어요? 사회 얘기하겠어요? 문화 얘기할 거 아니잖아요. 분명히 정치 얘기할 겁니다. 그러면 당연히 국민의힘 그리고 민주당 이재명 대통령 한동훈 뭐 이런 사람들 평을 해야 될 거 아니겠어요? 그럼 본인의 정치적인 생각과 판단을 얘기할 수밖에 없고요.

◇ 박재홍> 누구 얘기 제일 많이 하실까요?

◆ 장성철> 국민의힘 얘기를 많이 할 것 같습니다.

◇ 박재홍> 국민의힘 누구. 인물.

◆ 장성철> 알면서 자꾸 물어봐.

◇ 박재홍> 아니에요.

◆ 장성철> 어린애. 어린애들에게.

◆ 김종혁> 이미 끝난 사람 얘기하겠습니까? 자기 경쟁자가 될지도 모른다는 사람을 얘기하겠지.

◇ 박재홍> 현 대표 얘기할 수도 있죠. 현직 당 대표를 공격해서.

◆ 서용주> 0선은 엎드려 있어 그럴까요?

◆ 장성철> 앉아 있어.

◆ 서용주> 초선은 앉아 있고.

◆ 김종혁> 0선은 엎드려 있어?

◆ 박성태> 미디어 입장에서 본다면 사실은 민주당과 이재명 정부는 운이 좋은 편인 것 같아요. 여기서 홍준표 전 시장까지 참전하면서 일단 안 좋은 뉴스는 다 국민의힘이 가져가고 있어요. 전한길 김민수 물론 홍준표 시장은 결이 다르긴 하지만.

◆ 장성철> 한동훈 대표도 뭐 여러 가지 플랫폼을 만들어서 본격적으로 본인의 생각과 판단과 의견을 국민들에게 알릴 생각인 것 같습니다. 그래서 홍준표와 한동훈의 유튜브 싸움 플랫폼 싸움이 볼 만할 것 같다 그런 생각도 드네요.

◆ 박성태> 홍카콜라와 제로콜라가 되는 것인가요?

◆ 장성철> 맞네. 제로콜라네.

◇ 박재홍> 괜찮았어요.

◆ 김종혁> 날카로워.

◆ 박성태> 아까부터 준비하고 있었어요.

◇ 박재홍> 역시 정상급 앵커는 이렇게 감이 좋습니다. 오늘도 배웁니다. 일단 두 분을 보내드리죠. 우리 맥 소장님 그리고 김종혁 전 최고위원님 두 분 고맙습니다.