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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 김덕기> 매주 수요일 정치 현안으로 뜨겁게 토론하는 노컷대련 시간입니다. 맥 소장님, 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인 나오셨고요.
◆ 서용주> 네, 반갑습니다.
◇ 김덕기> 조응천 전 의원님도 함께하겠습니다. 안녕하세요.
◆ 조응천> 네, 안녕하세요.
◇ 김덕기> 그리고 더불어민주당 김유정 전 의원님, 그리고 국민의힘 김종혁 전 최고위원과도 계속 이야기 나누겠습니다. 이번 주는 인사청문 주간입니다. 오늘은 강신철 국방부장관 후보자와 홍지선 국토교통부장관 후보자의 청문회가 진행이 되고 있는데요. 이 두 후보자 모두 부동산 논란으로 여야가 난타전을 벌였습니다. 야당에서는 모두 두 후보자 모두 부적격이다, 지명을 철회해야 한다는 목소리까지 나오고 있는데 그런데 사실은요. 모든 관심이 오늘 있었던 청문회보다 어제 진행된 김승원 법무부장관 청문회에 더 집중이 돼 있는 게 사실입니다. 14시간 동안이나 이게 진행이 됐었는데 총평을 한번 들어보겠습니다. 누구부터 총평을 들어볼지. 나이 순으로 할까요?
◆ 김종혁> 저는 아까 했는데 또 해요？
◆ 서용주> 또 하세요.
◇ 김덕기> 총평부터 짧게 한마디씩 해주세요.
◆ 김종혁> 총평은 뭐, 어차피 예정됐던 실패잖아요. 민주당에서는 여기서 무슨 진실을 규명하겠다는 아무런 의지가 없었던 거죠. 어떻게 해서든지 형식적으로 청문회만 거치면 된다. 하루만 때우면 된다. 고성, 막말, 삿대질, 정회. 익숙한 프로그램 아닙니까? 그렇게 해서 하루만 때우면 된다는 생각을 했을 거예요. 그렇지 않았다면 적어도 이렇게 증인과 참고인이 0명인 말도 안 되는 청문회를 하지는 않았을 겁니다. 양수진 씨라든가 그다음에 거기에 강세찬이라든가 그리고 적어도 김강립 원장, 그 관계자들. 최소한 그 몇 명은 불렀어야 해요. 그런데 그것도 안 불렀잖아요. 그러니까 그냥 예고된 실패다. 의도된 실패라고 저는 생각합니다.
◇ 김덕기> 예, 김종혁 전 최고위원의 총평이었고 이어서.
◆ 조응천> 저요?
◇ 김덕기> 예.
◆ 조응천> 아수라장, 맹탕, 뭐 무성의. 그런 단어들로 그냥 얘기할 수 있는 것 같아요.
◇ 김덕기> 예. 많은 아쉬움이 좀 느껴지는데요.
◆ 조응천> 뭐, 솔직히 국민의힘 의원들은 준비를 안 했던 것 같고. 새로 나온 게 없어. 그리고 또 팀플레이도 안 했고요. 각자 자기 팔 흔들고 치웠고. 민주당 의원들은 국회의원이 뭘 하는 자리인지를 좀 망각하신 거 아닌가. 즉 아무리 여당이라도 입법부의 본령은 행정부 견제에 있습니다. 그런데 같이 울고 눈물 닦고 실드 치고 저주와 욕설을 뱉어내면서 어떻게든 커버 치려고 하는 그 모습 짠하기는 한데, 그게 국회의원 그런 거 하라고 뽑아준 거 아니거든. 그리고 후보자는. 후보자는 좀, 글쎄요. 제가 만약에 그 자리에 갔다면. 어쨌든 그날까지 밝혀진 게, 이게 만만치 않지 않습니까?
◇ 김덕기> 그렇죠.
◆ 조응천> 최대한 진솔하게 해서 국민들 마음을 조금이라도 움직여보려고 노력하는 것이 임명권자인 대통령의 부담을 덜어드리는 걸 건데 미리 나눠준 큐앤에이에 맞춰서 아주.
◇ 김덕기> 진행이 됐다.
◆ 조응천> 잘 끝낸 한판이었다라고 생각을 합니다.
◇ 김덕기> 조응천 전 의원님의 총평이었고 이어서는?
◆ 서용주> 이렇게 하는 거예요? 나이 순으로 한다고 해서. 근데 이제 사실 그 김승원 후보자의 청문회. 15일이었는데 그나마 빨라서 다행이었다. 이게 사실 한동훈 의원이 이야기했던, 만들어냈던 거품. 그러니까 후보자의 이미지를 아주 먹칠하려고 했던 그런 것들이 좀 지속됐다면 예전에 이제 서동요처럼 소문이 사실이 되는 과정들이 있을 뻔했어요. 그런데 청문회가 있다 보니까 오빠, 독약, 로비, 주가 조작 4개였어요. 그런데 사실 주어를 김승원 후보자로 딱 넣으면 거기에 부합되는 건 오빠 논란밖에 없어요. 그러니까 한동훈 의원 말이 맞아요. 본질은 오빠입니다. 그런데 독약은 김승원 후보자, 그 시험에 대해서 알지 못했어요. 세 번째, 로비? 로비는 그 양 모 브로커랑 그다음에 그 제넨셀의 강 사장이 했던 거죠. 로비를 김승원 후보자가 한 게 아니잖아요.
◇ 김덕기> 그렇죠.
◆ 서용주> 네 번째, 주가 조작. 주가 조작 결과에 대한 책임을 묻는 것이지 주가 조작에 대해서 김승원 후보자를 주로 넣었을 때 뭐 가담된 게 있어요? 없잖아요. 그러니까 결국에는 객관적 사실을 통해서 한동훈 의원이 얼마나 국민들을 지난 며칠 동안 수백 개의 페이스북을 올리면서 현혹시켰는지 드러나는 청문회였고 거기에 주진우 의원께서 도움을 주셨다. 저는 그렇게 평가합니다.
◇ 김덕기> 알겠습니다. 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인의 총평이었고.
◆ 김유정> 일단 청문회 통상 인사청문회에서 보여줄 수 있는 모든 것을 보여줬다고 생각합니다. 막말과 고성과 이런 것들.
◆ 김종혁> 삿대질과.
◆ 김유정> 삿대질과 자료 요구 요청, 인신 공격, 종합편이었다고 생각하는데요. 보시는 국민들이 마음 편하게 보지는 못하셨을 거다.
◇ 김덕기> 그렇죠.
◆ 김유정> 이런 생각하고요. 그다음에 국민의힘은 한동훈 의원이 검찰의 수사 내용 가지고 계속 며칠 동안 흩뿌려 놓은 것 그거 이상의 뭔가를 준비를 못한 것 같아요. 그리고 청문위원들끼리 서로 작전을 짜서 협력하면서 이어달리기 하면서 차분하게 어떤 하나의 쟁점을 가지고 깊이 있게 파고들지 못했다. 그래서 뭔가 끌어내지도 못했던 것 같고요. 김민전 의원이 소 뒷걸음질 치다 쥐 잡듯이 문과라는 단어를 끌어내긴 했지만 이조차도 나중에는 또 후보자가 사과도 했고요. 그런 측면에서는 곽규택 의원이나 주진우 의원이나 뭔가 새로운 걸 꺼내보려고 했지만 결국엔 헛발질이었던 것 같고 두 검사 출신의 의원과 장외에서 한동훈 의원, 검사 출신의 한동훈 의원 세 사람이 뭔가를 해보려고 하였으나 결과적으로는 준비도 없었고 의욕도 없었고 그냥 통과시켜주려고 작정한 게 아니었나 싶습니다.
◇ 김덕기> 그러니까요. 오늘 서영교 법사위원장과 민주당 법사위원들이 기자회견을 열었고요. 김승원 후보자는 적임자라면서 청문보고서 채택에 협조를 해야 한다라고 말을 했는데. 이제는 청문보고서 채택을 놓고 여야가 또 힘겨루기를 할 수밖에 없는 상황이 됐어요. 그러면 어쨌든 민주당이 다수당이기 때문에 이게 채택이 돼서 넘어간다 했을 때 대통령이 강행을 할 수 있을 것이냐. 지금 이 여론 분위기 상에서 어떻게 보십니까? 먼저 김 최고위원께서는요?
◆ 김종혁> 아니, 김민석 대표는 그게 볼수록 잘 된 인사라고 그랬잖아요. 두고두고 그것도 어록에 남을 것 같아요. 유시민 씨가 이것은 증거 인멸이 아니라 증거 보존이라고 얘기했던 그 괴상망측한 그 발언에 이어서 김승원 후보자를 보면 볼수록 잘 된 선택이었다라고 얘기했던 거 두고두고 남을 건데 그것을 이어받아서 지금 서영교 씨가 하는 얘기가 이거 잘 된 인사니까 통과시켜줘야 된다 이렇게 얘기하고 있는 거 아닙니까? 정말 터무니없죠. 정말 국민들 무서운지 모르시는 모양이에요. 국민들이 무슨 그렇게 바보로 보이나요? 그걸 보면서 지금 여론이 어떻습니까? 대통령 여론 계속 떨어지고 있잖아요, 지지도가. 민주당 지지도도 떨어지고 그거 왜 떨어집니까? 잘 됐는데 그게 떨어집니까?
◇ 김덕기> 그러니까 대통령께서 어떻게 강행을 할 수 있을…
◆ 김종혁> 받아들일 거예요. 제가 보면 무조건 통과시키겠죠.
◇ 김덕기> 받아들일 것이다.
◆ 김종혁> 무조건 인정하겠죠. 아니면 그게 아니라면, 그게 아니라면 이렇게까지 쇼를 할 이유가 없는 거 아닙니까? 이렇게까지 민주당이 총력 대응을 하면서 등장할 이유가 없는 거죠. 38쪽이나 되는 질의응답을 내가 이렇게 질문하고 답은 이렇게 할 테니까 이런 식으로 해달라고 가이드라인까지 뿌려가면서 이거 정말 이런 청문회 보셨습니까? 민주당 의원들 부끄러운 줄 알아야 돼요. 아까 조응천 의원 얘기하셨지만 이런 거 하라고 국회의원 시켰습니까? 부끄러운 줄 몰라요.
◇ 김덕기> 서 전 부대변인께서는 어떻게 보세요? 강행하실까요?
◆ 서용주> 아니, 그러니까 자당의 의원들에게 후보자가 본인의 어떤 리스크에 대한 설명 자료를 내는 게 뭘 그걸 부끄러울 일이에요.
◆ 김종혁> 왜 다른 당에는 안 줘요?
◆ 서용주> 아니, 국민의힘도 그렇게 해요. 제가 야당 때 그렇게 한 자료들.
◆ 김종혁> 다 줘야지.
◆ 서용주> 아니, 그러니까 다 주는 거야 그건 그렇게 받고 싶으면 요청을 하셨으면 되는데.
◆ 조응천> 주는 줄 몰랐는데.
◆ 서용주> 그걸 줘 봤자 또 그거 가지고 꼬투리를 잡을 거니까 방어 논리를 세우는 거에 있어서의 어떤 비판, 서운하면 저는 사실상 그렇게 하셨던 거를 한번 돌이켜보셔라고 얘기 말씀드리고 싶고요. 국민의힘이 안 했다라고 제가 안 했다면 모를까 국민의힘은 다 그렇게 했어요. 우리 야당 때도 똑같이 저쪽 우리가 야당 때 청문회 할 때 저도 청문을 수십 번을 했는데 그쪽에만 줘요, 자료를. 그래서 우리도 달라고 하면 안 돼요.
◇ 김덕기> 서운하셨고.
◆ 서용주> 그럼요. 서운한 게 아니라. 그러려니 그래, 알았다, 당신들만 봐라 했던 적이 한두 번이 아닌데 이런 걸 문제 삼을 건 아닌 것 같고. 저는 사실 김승원 후보자가 국민 눈높이에 아주 잘 된 인사라고 했던 김민석 대표의 발언 자체는 조금은 국민들한테 더 역효과를 냈다. 아주 잘된 인사는 아니죠. 왜 그러냐 하면 국민 눈높이에는 최소한 이게 공인 민원은 아니었던 건 분명한 것 같아요. 사적 질문에 있어서의 청탁에 가까운 모양으로 비춰졌기 때문에 이건 송구하고 여러 차례 얘기를 했고 이 결과 자체가 결국에는 여기까지 오게 된 거라고 저는 보는데 다만 한동훈 의원이 쳐놓은 그 덫에 언론이든 그다음에 우리 모든 이 어떤 여론 자체가 허우적거리는 건 분명합니다. 하지만 제가 여러 차례 얘기하지만. 아니, 주가 조작이라든지 독약이 김승원 후보하고 무슨 상관인지 얘기를 해 보시고 우리 당에 그 뭐 전직 의원이 얘기했던데 오빠가 뭐 어쩌라는 소리예요? 그러니까 오빠라고 하면은 그 오빠라는 소리 들으면 장관 후보 자격이 없어요.
◇ 김덕기> 알겠습니다.
◆ 조응천> 제가 말씀드려도 될까요?
◇ 김덕기> 그럼요, 조응천 의원.
◆ 조응천> 지금 서 대변인 말씀하신 거는 이게 형사 재판에서 유죄 입증이 덜 돼서 무죄를 선고받았다. 고로 실패했고 이 사람은 적격자다 라고 한다면은 어저께 청문회 경과를 보고 그렇게 얘기는 할 수 있어요. 근데 인사청문회가 형사 재판이 아니거든. 법관의 합리적 의심의 여지를 배제할 정도로 입증이 되었느냐를 따지는 게 아닙니다. 그 후보자의, 공직 후보자의 적격성 즉 전문성과 도덕성 같은 거를 따지는 거잖아요.
◇ 김덕기> 그렇죠.
◆ 조응천> 그런데 이미 청문회에 가기 전에 오빠가 왜 먼저냐. 우리가 보기에는 저분은 사적인 인연으로 사적인 관계 때문에 뭐 그냥 웬만하면 다 들어주는 그런 사람으로 일단 됐어요. 거기다가 나는 문과라서 그거 잘 모른다고 그랬잖아요. 그걸 이제 나중에 해명했다고 그러고 그럼 문과면은 자기가 잘 모르는 걸 가지고 식약처장한테 전화를 해서 이거 왜 저 외국 것만 이렇게 되냐, 우리나라 거 빨리 해야 된다. 절차를 좀 불이익 받지 않도록 해주라. 잘 모르는 걸 가지고 그렇게 얘기했는데 그전에 식약처 승인 나는 순간 수천억 이득 보잖아. 근데 이거 치열한 로비가 있을 거고 설명을 들어봐야 되니까 자료를 좀 보내줘, 메일로 해서 며칠 있다 통화를 하는데 95%가 회복 뭐 이렇게 나오네? 이런 얘기까지 다 해요.
그러니까 어느 정도 파악은 하고 있었던 거야. 다만 이걸 검증하지 않았을 뿐이지, 허위 자료인지. 그렇다면은 책임 있는 공직에 가려면은 국민의 생명과 국민의 건강을 담보로 하는 겁니다. 체크를 했어야죠. 체크 안 하고 그냥 덜렁 들었고 그러면 다른 코로나 치료제 업체에서 이렇게 부탁하면 또 들어줄 건가요? 그때마다 들어주면 또 어떻게 되죠? 그러니까 국무위원으로서 법무부 장관으로서 도덕성이나 전문성이나 처신이 적절하지 못하다는 데 있지 이게 유죄다 무죄다는 아니다는 말씀을 드리는 겁니다.
◇ 김덕기> 예. 김유정 전 의원은요.
◆ 김유정> 일단 그 문과에서 정확하게 몰랐다. 식약처가 전문성을 가지고 판단했을 거다. 이런 이야기에 대해서는 노컷 뉴스를 포함한 이제 여러 매체에서 보도한 바가 있잖아요. 아마 허위 자료에 속은 것 같다, 그렇게 추정이 된다 이러면서 이제 기소유예 처리가 된 거잖아요. 그럼에도 불구하고 제 생각은 그 문과라는 그 답변은 나중에 이제 본인이 송구하다고 말씀을 했습니다만 어쨌거나 허위 자료를 제출하고 조작된 뭔가를 식약처에 냈고 그걸 나중에 인사청문 과정에서 지금 전후 과정에서 알게 된 거잖아요. 그러면은 그 부분에 대해서는 제가 몰랐지만 죄송하다는 얘기는 선제적으로 했어야 됐다. 이제 그렇게 생각하고요. 그다음에 이제 오늘 법사위원들이 이제 인사청문 보고서 채택을 요청하는.
◇ 김덕기> 촉구하는.
◆ 김유정> 그걸 했는데 국민의 힘이 해줄리 만무하죠, 지금 분위기에서는. 그리고 여전히 그 민심은 좀 싸늘한 것 같아요. 그러면 청문 보고서는 채택은 안 된 상태에서 대통령이 재송부 요청을 할지 그게 이제 관건인 것 같고 재송부 요청을 한다 치면 그때는 이제 그냥 임명 강행하겠다. 그 부분에 대한 국민의 이해를 요구를 그 설명을 하시겠죠. 그게 아마 9월 18일 금요일날 기자회견에서.
◇ 김덕기> 그렇죠.
◆ 김유정> 그런 이야기가 좀 있어야 되는 게 아닌가 생각이 드네요.
◇ 김덕기> 예. 주진우 의원의 질의는 어떻게 봤는지 한 번 질문을 드리고 가야 될 것 같은데 가족조합 의혹 특혜 논란 때문에 결국 김승원 후보자가 눈물을 보였고 서영교 법사위원장도 함께 눈물을 흘렸거든요. 서용주 전 부대변인께서는 어떻게 보셨어요? 청문회.
◆ 서용주> 일단 주진우 의원 질의를 제가 보면서 원래 이제 국회의원들이 청문회에 부담을 많이 느끼긴 하는데 질의할 게 없으면 억지로 하면 안 돼요. 그러니까 쥐어 짜내서 하는 건데 몰지각한 질의였다. 몰지각해요. 저는 발달장애인 봉사를 오랫동안, 예전에 젊었을 때 해봐서 아는데 엄청 힘든 일이에요. 일련의 과정이. 발달장애, 아이들 발달장애가 아니라 어른 발달장애를 얘기하는 겁니다. 다 큰 어른이 지능이 두 살, 세 살이에요. 그러면 밥을 먹이고 배변까지, 씻기고 닦아주고 이동하고 이 모든 거를 붙어서 해줘야 돼요. 안 그러면 아이들은 넘어지면 그냥 뭐 조금 다칠 수 있지만 애 어른 발달장애인이 넘어지잖아요. 심각합니다. 치명적일 수 있습니다. 거기다 발달장애인 부모들은요. 이 장애를 유지하려면 돈을 더 벌어야 돼요. 왜냐하면 맡길 기관이 없습니다.
그러다 보니까 이런 사실들을 모른 채 단순하게 옛날 윤석열 검사식의 방식으로 판단한 거예요. 법적으로 자료를 봤더니 월급을 많이 받은 것 같네. 이게 발달장애 기관인데 학교라는 말은 인가를 받아야 돼. 그리고 어떤 시설 자체가 이게 정상적으로 간 거야? 그러니까 현장을 전혀 모르는 그냥 법률가적인 어떤 질의를 한 건데 그러니까 발달장애인 부모들이 얘기를 하잖아요. 그리고 국회의원 백으로 특혜를 얻었다? 수원시청 공무원하고 그 후보자 배우자 얘기를 들어보면 그냥 어느 정도 재량권 범위 내에서 이걸 좀 용인해 준 거예요. 공무원들이 그런 재량권을 가지고 있습니다. 그래서 주진우 의원 검사 시절에 공무원들 마음에 안 들면 그런 걸로 특혜 시비로 그냥 기소했나라는 생각이 들 정도라서 앞으로는 그런 몰지각한 좀 질의를 안 했으면 좋겠다는 생각을 좀 했어요.
◇ 김덕기> 김 후보자가 청문회 초반부터 눈물을 보이니까 국민의힘에서는 전략이 아니었냐 이런 의심이 지금 나오고 있거든요. 김종혁 전 최고위원은 어떻게 보셨습니까?
◆ 김종혁> 저는 너무 뜬금이 없더라고요. 갑작스럽게 갑자기 눈시울을 붉히는 것 같으면서 감성팔이 비슷하게 하시더라고요. 그랬더니 또 서영교 위원장은 또, 그게 왜, 그게 울 대목입니까? 아니, 거기서 그렇게 공방이 있으면 자기가 얘기하면 되는 거예요, 그냥. 그런데 마치 무슨 이건 뭐 사실 국회의원 부인 중에서 그런 거 하시는 분들이 많지 않기 때문에 그걸 갖고 폄하하고 싶은 생각은 없어요. 그런데 갑작스럽게 무슨 자기 부인과 자기 아들이 발달장애 아동들을 위해서 전 인생을 투자하고 있는 거고 자기 아들도 그런 다른 것들, 자기 부인이 만약에 죽거나 무슨 뭐 나이가 들 때를 대비해서 그걸 아들한테 물려줘서 아들이 그것을, 그들을 헌신적으로 돌보기 위해서 그걸 했다고 얘기하면서 눈시울을 붉히시더라고요. 그런데 그게 좀 이해가 되나요? 아니, 저는 그 두 분이 열심히 하셨는지 잘 모르겠는데 그렇게까지 무슨 뭐, 마치 마더 테레사, 성녀 테레사 얘기하듯이 그렇게 얘기하시는 거 보면 좀 이상하다는 생각이 드는데…
뭐 이건 좀 죄송한 얘기지만 그렇게 부인을 아끼시고 사랑하시는 사람이 지금 양수진 씨하고 주고받은 눈물 나게 보고 싶어. 이런 것들, 주고받은 얘기며 이런 걸 보면 좀 이율배반적이라는 생각이 안 듭니까? 그걸 어떻게 받아들일 수가 있지? 오히려 좀 굉장히 불쾌하다는 느낌 같은 게, 듣고 그 진정성에 있어서 믿기가 어렵다. 그런 생각이 들었고 또 거기다 하는 얘기 중에서 최근에 내가 알게 됐는데 이런 얘기를 하더라고요. 아니, 지금 그 발달장애 협회 만들어진 지, 조합이 만들어진 지가 언제인데 아들이 지금 그렇게 하고 있다는 걸 최근에 알았다는 말입니까? 그것도 이해가 안 되고. 그래서 저는 그냥 그 눈물은 진짜 눈물은 아닌 것 같다는 생각이 들었습니다.
◆ 조응천> 이게 두 가지 다 섞어서 지금 여당 쪽 혹은 후보자 쪽에서 얘기를 해서 이게 막 꼬이는데 돌봄 서비스, 발달장애아를 돌봄하는 것이 얼마나 어려운 일이고 얼마나 숭고한 일이고 얼마나 가치 있는 일이냐.
◇ 김덕기> 그렇죠, 반드시 필요하죠.
◆ 조응천> 이건 필요합니다. 이거 인정해야 되고 이거에 대해서 뭐 비하하거나 폄훼하거나 하면 그건 비난받아 마땅하죠. 다만 이 조합이 왜 하필이면 그 집 아빠가 지역구로 삼은 쪽으로 옮겼냐. 그리고 옮기고 난 후에 수원시로부터 방과후 돌봄 서비스 제공 기관으로 선정이 됐냐. 그런데 이게 자부담으로 그냥 하면 사실 이렇게까지 따질 수는 없어요. 이게 무슨 얘기냐. 정부 바우처 사업입니다. 세금으로 들어가는 거죠. 정부 바우처가 다 합쳐서 한 8억 7000 좀 넘게 들어갔다는 거예요. 그중에 한 3억 정도가 김승원 후보자 가족들 임금으로 갔다는 거고.
어쨌거나 공적인 자금이 쓰였잖아요. 그러면 과연 수원을 왜 옮겼으며 거기서 기관으로 선정이 되고 바우처 사업을 함에 있어서 무슨 특혜는 없었느냐는 거를 주진우 의원이 물었다면 거기서 눈물 짜면서 우리 아내가 죽어버리면 우리 아들이 해야 되고 당신 아들도 와서 여기 좀 봉사해라라고 하는 건 이거는 말이 안 되는 겁니다. 그러니까 요는 정부 바우처 사업이다. 그리고 그 과정에서 확인해야 될 일들이 있었다. 그런데 그거를 이 숭고한 일을 당신 왜 그렇게 못되게 굴어 이 악마야 이게 지금 잘못됐다는 거죠, 제 말은.
◆ 김유정> 그런데 그렇다면 주진우 의원이.
◇ 김덕기> 김유정 전 의원.
◆ 김유정> 특혜다라는 거를 입증을 했어야 된다고 저는 생각해요. 이를테면 배우자의 녹취, 전화 통화 이거를 주진우 의원이 청문회 장소에서 틀었잖아요. 그럼 거기에서 많이 편의를 봐줬어 이런 취지 아닙니까? 그런데 그 내용인즉슨 소방시설 점검을 하는데 방염 처리가 안 돼 있다는 걸 우리가 몰랐는데 공무원이 재량권을 가지고 말미를 좀 더 줬다 이게 이거예요. 그러면서 주진우 의원이 이어지는 내용은 뭐였냐. 바로 그렇게 특혜를 줬기 때문에, 편의를 봐줬기 때문에 누군가는 탈락하고 했을 거 아니냐 이렇게 얘기를 하는데 그래서 이렇게 탈락이 된 기관이 있었다라는 거를 주진우 의원이 들고 왔어야 됐다고 저는 생각해요. 그런데 그런 건 지시하지 못하고 그냥 추적만 하는 거죠. 그래서 이거는 별로 타격감도 없고 번지수를 잘못 찾았다 이렇게 생각하는 거고.
이 부분과 관련해서 조금 더 담담하고 건조하게 답변을 할 수 있었으면 좋았겠지만 눈물이 많았나 보죠. 그러면서 부인하고 아들 얘기하면서 어머니가 편찮으셨을 때 류머티즘으로 했을 때 대소변 받아내고 본인이 어머니 간병했던 이야기까지를 하면서 눈물이 좀 났던 것 같아요. 울컥한 마음에. 그런데 그것까지를 뭐라고 비난할 수는 없지만 그걸 악어의 눈물이니 뭐 연기니 이렇게까지 하는 거는 조금 과도하지 않나 싶어요.
◇ 김덕기> 알겠습니다.
◆ 김유정> 그냥 눈물이 많은 후보자인 걸로.
◆ 조응천> 간단히 한 말씀만 드리면 지금 김유정 의원님 말씀이 맞는데 그러면 그걸 왜 주진우 의원이 그걸 제대로 못 밝히고 그렇게 청문회장에서 이거 어떻게 된 거냐. 그거는 만약에 국민의힘이 신청했던 증인이 나왔다면 혹은 자료 제출 요구에 응했다면 밝혀졌을 일이에요. 언제부턴가 증인 참고인 깡그리 한 명도 없이 하는 게 뉴노멀이 됐고 자료도 예를 들어서 음주운전한 약식 명령 그것 좀 달라고 그랬더니 개인정보래. 그런 식으로 아예 그냥 안 주는 쪽으로 민주당이 절대 과반 이상이 되고 난 다음부터 이게 바뀌었습니다. 그러니까 어떻게 확인할 방법이 없다는 점 말씀드립니다.
◆ 서용주> 발달장애 부분을 살짝 좀 보충을 하면.
◇ 김덕기> 30초 남았습니다.
◆ 서용주> 결국에 이게 돌봄 서비스가 된다 하더라도 바우처를 강제적으로 하는 게 아니라 학부모들이 이거를 기관에 맡겨야만 바우처가 나오는 거예요. 그리고 학부모들 입장이 중요한 거 아니겠어요. 학부모들이 언제 김승원 후보자 배우자가 어떤 월급을 빼먹었다고 주장하는 사람이 한 명이라도 있나요? 억지로 쥐어짜는 특혜예요.
◇ 김덕기> 알겠습니다. 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인 이야기까지 일단 들었고요. 뜨거운 토론이 이어지고 있는데 2부로 이어가서 더 이야기를 나누겠습니다.
