■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 전용기 (민주당 의원, 선대위 온라인소통단장), 김재섭 (국민의힘 의원, 전 조직부총장), 천하람 (개혁신당 의원, 선대위 상임선거대책위원장)
사전 선거일까지는 사흘 남았습니다. 본선거일까지도 8일밖에 남지 않았습니다. 여러분 마음 정하셨어요? 아직 못 정하셨어요? 혹은 정했는데 흔들리십니까? 이제 남은 기간 유권자들의 마음을 잡기 위해서 캠프들의 총력전은 더 뜨거워질 텐데요. 오늘 각 당과 캠프를 대표해서 나온 의원들과 함께 토론 펼쳐보려고 합니다. 대선기획 캠프파이어 2탄입니다. 나오신 분들 소개하죠. 기호 1번 더불어민주당 선대위의 온라인 소통단장 전용기 의원님 어서 어서오십시오.
◆ 전용기> 안녕하세요. 반갑습니다.
◇ 김현정> 반갑습니다. 기호 2번 국민의힘 전 조직부총장 김재섭 의원 어서 오십시오.
◆ 김재섭> 안녕하세요. 김재섭입니다.
◇ 김현정> 반갑습니다. 그리고 기호 4번 개혁신당 선대위 상임선대위원장 천하람 의원 어서 오십시오.
◆ 천하람> 네, 이준석을 대통령으로, 천하람입니다.
◇ 김현정> 이렇게 표어까지 깨알 홍보하시면서. 여러분 놀랍게도 이제 다음 주면, 다음 주면 새 대통령이 탄생합니다. 다음 주면, 다음 주면 이재명 대통령, 김문수 대통령, 이준석 대통령, 권영국 대통령, 이렇게 되는 거예요. 실감나세요?
◆ 전용기> 지난번에 방송도 보니까 2 대 1로 제가 두드려 맞는 그림이었잖아요. 실제로 토론회도 보니까 2 대 1로 때리더라고요. 그러다 보니 단일화 이야기가 계속 나오는 것 같은데 저희도 2 대 2로 토론을 하려면 권영국 후보 측도 한 명을 불러야 된다.
◆ 천하람> 그런데 거기 권영국 후보님은 너무 2중대 느낌 너무 나시더라. 저는 첫 번째 토론 되게 괜찮게 봤는데 두 번째 토론에서 막 혼자 본인이 막 지금은 이재명 막 이러시니까. 그래서 너무 티 나게 하셔 가지고 저는 좀 안타까웠던 것 같아요.
◆ 전용기> 지금 하라는 거죠. 여러 가지 정책들 지금 하라는 내용인데 2중대 하면 또 이준석을 빼놓을 수가 없죠.
◆ 천하람> 뭔 2중대, 우리 얼마나 열심히 싸웠는데 뭔 소리예요.
◆ 전용기> 왜냐하면 김문수 후보는 실제로 눈만 꿈뻑꿈뻑 하고 있는 거고 공격은 이준석 후보가 다 하더만요. 그래서 2 대 1로 두드려 맞는데 공격형은 결국에는 이준석이었다.
◆ 천하람> 그렇게 따지면 김문수 후보가 우리 이중대지 뭔 소리예요? 왜 이러세요?
◆ 전용기> 그거는 뭐 서로 두 분이서 합의하십시오.
◇ 김현정> 잠시만요, 잠시만요(웃음).
◆ 김재섭> 시작부터 왜 나한테 그래(웃음).
◇ 김현정> 사회자의 개입이 필요 없어요. 이 세 분은 그냥 알아서 지금 토크가 진행이 되는데(웃음) 그래서 제가 교통정리 한번 해 보겠습니다. 일단 오늘 권영국 후보 쪽을 초대하지 못한 것은 시간이 좀 정해져 있어요. 저희가 생방송 시간이 정해져 있다 보니까 지지율 순으로 1, 2, 3위까지 이렇게 끊었다는 걸 좀 말씀을 드리고요. 지난 금요일에 2차 TV토론은 어떻게 보셨는지 총평 짧게 듣고 갈까요? 전용기 의원님.
◆ 전용기> 전체적으로 봤을 때는 자기 지지층들을 결집시키기 위한 그런 토론회였다라고 평가를 하는 것들을 많이 봤습니다. 뭐 개별적으로 평가를 하자면 김문수 후보는 실제로 한 20년 전에나 있었던 그런 정치 토론의 모습을 보였던 것 같아요.
◇ 김현정> 올드했다.
◆ 전용기> 굉장히 올드했습니다. 실제로 바로바로 받아치는 것에 대한 순발력이 없었다라고 평가를 해도 될 정도로 내용을 잘 모르시고 그냥 써준 대로 공격하는 그런 스타일이었다라고 평가를 하고요. 이준석 후보 같은 경우에는 지난번에는 키보드 워리어의 전형이라고 말씀드렸는데 실제로 이번 토론회에서도 키보드 워리어의 현실판이다라고 하는 것은 비슷한 맥락이지만 굉장히 분노 유발적인 모습들을 많이 봤어요.
◇ 김현정> 어디서 제일 분노하셨어요?
◆ 전용기> 한 가지 꽂힌 게 계엄 당일이었습니다. 12.3 계엄 당일에 170명이 들어간 것을 확인하고 본인은 밖에서 싸우고 있었다라고 했잖아요. 안에 있었던 의원들은 실제로 살벌했거든요. 이거 진짜 죽을 수도 있겠다라고 목숨 걸고 있는 상황이었고 2차, 3차 계엄이 있을 수도 있다라고 해서 집에도 못 갔어요. 한 일주일 만에 집 갔던 기억입니다. 그런데 그것을 통과되겠구나. 170명 들어가 있으니까 되겠구나라고 생각하고 들어오지 않았던 지점에서 너무 화가 났습니다.
◇ 김현정> 거기서 분노가 유발됐다는 말씀. 자당 후보 빼고 그럼 제일 잘한 사람은 누구?
◆ 전용기> 권영국 후보가 잘하지 않았을까 싶어요.
◇ 김현정> 민주노동당 권영국 후보를 뽑고 싶다. 김재섭 의원 총평.
◆ 김재섭> 이재명이라는 사람은 정말 위험한 사람이구나를 다시 한 번 상기시키는 토론회가 아니었나 이렇게 생각합니다. 이재명 후보가 대통령이 된다고 그러면 본인 절대 정치 보복하지 않겠다고 공언을 한 바가 있는데 이번 토론회에서도 봤다시피 그 호텔 경제학 관련해서 이준석 후보가 집요하게 공격을 하니까 이상한 공산당 기관지 편집장 이론까지 가져오면서 내 말이 맞아. 사실 어떻게 보면 정치 전략적으로 보면, 선거 전략적으로 보면 그 3위 하는 후보한테 굳이 그렇게 나의 어떤 이론을 입증할 필요가 전혀 없는 거거든요. 그리고 사실 호텔 경제학 관련해서는 전 국민이 비판하는 정도가 훨씬 더 센데, 옹호하는 정도보다. 굳이 그 내용을 가지고 와가지고 야, 이준석 내 말이 맞다니까. 이렇게 뭔가 화를 버럭 내는 듯한 느낌을 좀 보는 걸 보면서 내가 절대 지고는 못 사는 사람이구나. 반드시 내가 당한 건 갚아야 되는 사람이구나라는 것을 제가 이재명 후보의 이번 토론회를 통해서 다시 한 번 상기하게 됐고요. 두 번째는 이번 선거를 가지고 여러 가지 프레임이 있지만 가장 중요한 프레임이 이건 것 같거든요. 윤⋅이 동시 퇴출. 윤석열, 이재명 동시 퇴출이 이번 선거의 가장 큰 시대적 사명이다라는 걸 저는 되게 좋아하는 이번 프레임인데.
◇ 김현정> 좋아하신다고요?
◆ 김재섭> 좋아합니다, 그 프레임을.
◇ 김현정> 국민의힘 지금 대표로 나오신 거 아니에요?
◆ 김재섭> 그럼에도 불구하고 윤⋅이 동시 퇴출은 시대적 사명이다, 이렇게 생각을 하는데 윤석열 대통령과 이재명 후보가 영혼의 단짝이라는 게 이번에 또 그 부정선거 담론과 관련해서도 이재명 후보가 국정원 댓글 사건을 해명한 거다라고 얘기했지만 실제로는 이재명 후보는 부정선거 담론을 굉장히 맹신을 했던 사람이었음을 과거 자료를 통해 알게 되는 거 아닙니까? 역시나 윤⋅이 동시 퇴출은 시대적 사명이다라는 것을 다시 한 번 상기시키는 토론회였습니다.
◇ 김현정> 그러면 자당 후보 빼고 김문수 후보 빼고는 누가 잘했다고 보시는 거죠?
◆ 김재섭> 당연히 이번에도 이준석 후보가.
◇ 김현정> 이번에도 이준석 후보다.
◆ 김재섭> 가장 유효한 질문들을 많이 던졌다라고 생각합니다.
◇ 김현정> 개혁신당 천하람 의원.
◆ 천하람> 우리 김재섭 의원께서 제 분량을 많이 가져가시는 것 같아요. 저도 부정선거 이 얘기는 좀 더 자세하게 좀 이따가 하도록 하고 윤⋅이 동시 퇴출, 저도 아주 동의하는 프레임인데 윤석열 대통령 내각에서 하셨던 분도 퇴출될 수밖에 없다. 그것이 이번 시대정신이다라는 걸 한 번 더 말씀드리면서 이번 TV토론 저도 보면서 이재명 후보가 이준석 후보의 특급 도우미였다라는 생각을 했습니다.
◇ 김현정> 이재명 후보가요? 이준석 후보를 도왔다고요? 그건 무슨 말씀이세요?
◆ 천하람> 사실 저희가 1차 토론을 보면서 이준석 후보에게 다들 많이 질문을 좀 안 해 주셔서 우리가 우리 가지고 있는 정책이나 비전을 좀 많이 못 보여드렸다라는 아쉬움들이 많이 있었는데 이번에는 적극적으로 사실 해 주셨습니다. 그러면서 아까 우리 전용기 의원님, 비상계엄 당시의 상황, 이런 것도 얘기해 주셨지만 그때 이준석 후보가 당 상황을 정확하게 파악하고 있었고 실제 못 들어가는 그런 상황, 자기가 증거를 남겨뒀기 때문에 결국 헌법재판소 재판 과정에서도 잘 활용되지 않았냐. 그리고 나아가서 그때 본인 옆에 민주당 의원들도 함께 못 들어가고 있었는데 그러면 그 민주당 의원들한테도 비상계엄을 해제할 의욕이 없었다라고 비판할 거냐라고 하면서 그 논란을 오히려 깔끔하게 정리할 기회를 주는 특급 도우미 같은 역할을 해 주셨고 그 외에도 본인은 건강보험료 인상을 어떻게 억제할 거냐라는 거에 대해서 제대로 답변을 못 하면서 이준석 후보는 대안이 있냐 했는데 막 대안이 줄줄 나와요. 문재인 케어에서 MRI가 어떻고, 쫙 이렇게 나오기 때문에 이재명 후보 본인 말로는 5년을 준비했다, 10년을 준비했다 하는데 결국 준비한 거 제대로 된 거 하나도 없고 이준석 후보가 훨씬 더 잘 준비돼 있다라는 거를 좀 잘 보여줬다라고 보고요. 그리고 제가 1차, 2차 TV토론회를 보면서 이재명 후보가 이제는 하늘에서 땅으로 내려왔구나.
◇ 김현정> 하늘에서, 그게 무슨 말씀이세요?
◆ 천하람> TV토론 전에는 막 천상계에 있는 후보인 줄 알았어요. 막 범접하기 어렵고.
◇ 김현정> 그러니까 지지율이 원체 압도적으로 높으니까?
◆ 천하람> 지지율도 워낙 높고 뭔가 약간 여유도 느껴지고 범접하기 어려운 수준 아니야? 했는데 1차 TV토론 하시고 나서 이준석 후보한테 좀 화가 많이 나신 것 같아요. 화가 많이 나셔가지고 2차 토론부터는 나도 같이 땅바닥에 내려와서 구르겠다라는 생각인데 그 구르는 게 깔끔하게 막 이게 티키타카가 되는 게 아니고 부정선거 관련해서 거짓말하시고 본인 준비 안 된 거 다 보여주시고 호텔 경제론을 자기가 먼저 얘기하시고, 저희 깜짝 놀랐거든요.
◇ 김현정> 무슨 말씀인지 알겠어요.
◆ 천하람> 아무튼 평정심을 잃으신 것 같다. 그리고 예전만큼 압도적인 느낌이 사라졌다. 대세론이 사라졌다. 그렇게 보여집니다.
◇ 김현정> 그럼 자당 후보 빼고 제일 잘한 사람은?
◆ 천하람> 이번에는 그래도 김문수 후보님.
◇ 김현정> 김문수 후보. 전용기 의원 분량이 상대적으로 굉장히 좀 작았기 때문에 한 번 더 발언 기회 드립니다.
◆ 전용기> 1위니까 이럴 수밖에 없는 상황인데 누가 2중대인지는 빨리 한번 결정해 주시면 좋을 것 같고 문제는 이준석 후보의 TV토론의 그 토론 태도에 문제가 있었기 때문에 실제로 이재명 후보가 굉장히 그런 분량을 좀 많이 이준석 후보한테 할애한 것 같습니다. 왜냐하면 너무 답을 정해놓고 자기 답 안에 들어오게끔 계속적으로 몰아붙이는 행동만 했어요. 그러니까 토론을 해서 실제로 궁금한 내용들을 물어보는 게 아니고 낚싯대를 계속 던져가지고 언제 낚여 올라오나. 그리고 자기가 답을 정해놓고 이 답 안에서만 얘기하세요. 왜 답 못 하세요? 이런 식으로 하다 보니 제대로 된 토론이 이루어지지 않았던 것이죠. 그리고 계엄에 대해서도 말씀을 해 주셨는데 실제로 우리가 '시끄러, 인마', 다 밖에서 보지 않았습니까? 그때 못 들어가는 상황은 모든 사람들이 겪었던 것이고 저도 담을 뛰었거든요. 그러나 저는 단 한 표만 보고 뛰었습니다. 이거 표결 못 하면 진짜 다 죽는다. 계엄 상황 이거 계속 유지된다라고 하는 공포감이 있었는데 그 밖에서 했던 무책임에 대해서 안 물을 수가 없는 것이었고 추가적으로 이준석 후보가 결국에는 뭘 잘했다라고 하는데 저는 정반대의 모습을 보였다고 생각을 합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이 정도 일단 TV토론에 대한 이야기, 총평 듣는 것으로 하고요. 한 번의 토론은 더 남았습니다. 내일은 정치 토론, 더 뜨거워질 것 같아요. 내일 마지막 토론이니까 더 뜨거워질 것 같습니다. 보고 나서 또다시 이야기를 해보도록 하죠. 이제 8일 남은 선거 동안 선거판을 달굴 쟁점은 뭘까. 이 질문을 세 분의 패널께 미리 드렸습니다. 선거 구도상의 쟁점일 수도 있고 이슈상의 쟁점일 수도 있고 세 분은 뭐가 남은 선거판에서 중요 키워드가 될 거라고 생각하시는지 하나씩 골라주십시오 했거든요. 세 분이 가지고 오셨습니다. 우선 돌아가면서 키워드부터 듣고 나서 이야기 풀어갈게요. 이번에는 김재섭 의원님.
◆ 김재섭> 저는 이재명 후보의 오만을 가져왔습니다.
◇ 김현정> 이재명 후보의 오만이 중요한 키워드가 될 거다. 8일 동안. 잠시만요, 잠시만요. 전용기 의원님.
◆ 전용기> 저는 내란 단일화를 가지고 왔습니다.
◇ 김현정> 내란 단일화, 내란 단일화. 천하람 의원님.
◆ 천하람> 저는 부정선거 단일화로 가져왔습니다.
◇ 김현정> 두 분이 단일화는 단일화인데 앞에 수식어가 다르네요. 한 분은 내란 단일화, 한 분은 부정선거 단일화. 그럼 이 마지막 단일화 이야기부터 좀 풀어볼까요? 내란 단일화라는 건 무슨 말씀이세요? 전용기 의원님.
◆ 전용기> 실제로 내란 세력들을 옹호하기 위한 단일화가 있을 수도 있다. 그러니까 김문수 후보와 이준석 후보가 결국에는 단일화 할 수 있다라고 저희는 생각을 하는 겁니다. 기본적으로 100% 안 할 것이다라고 이준석 후보가 단언을 했지만 김문수 후보 쪽에서는 계속 추파를 던지고 있는 상황이고요. 과거의 역사를 봤을 때에도 분명히 저는 안철수 시즌 2가 될 것이라고 보는 게 안철수 후보도 지난 대선에서 손가락을 자르고 싶은 심경일 것이다. 자기는 단일화 안 할 것이다라고 했지만 결국에는 윤석열 전 대통령과 단일화를 했죠.
◇ 김현정> TV 토론, 마지막 TV 토론 끝나는 그날 밤에, 새벽에.
◆ 전용기> 그렇죠. 그렇기 때문에 이준석 후보도 결국에는 수긍하고 들어갈 수도 있다라고 하는 것이죠. 그동안 이준석 후보가 장담을 하고 100% 단일화 안 할 거라고 얘기했지만 말 바꾸는 사람을 굉장히 많이 봤거든요. 그런 차원에서 내란 세력의 단일화가 저는 있을 수밖에 없다라고 보는 것이고 조금 전에 천하람 의원께서 윤석열 전 대통령의 퇴출을 이야기하면서 거기서 내각을 했던 사람들의 퇴출을 또 이야기하지 않았습니까? 그러나 윤석열 전 대통령을 만든 사람이 누구냐? 저는 단연 이준석이라고 생각을 하거든요. 그래서 그분 또한 퇴출의 대상인데 결국 뿌리는 같기 때문에 충분히 내란 세력의 단일화가 있을 수 있다라고 봅니다.
◆ 천하람> 윤석열 대통령 뿌리는 문재인 정부 아닙니까?
◆ 김재섭> 그렇죠.
◆ 천하람> 그 만든 분들은 문재인 대통령, 추미애 장관, 조국 장관, 이런 분들이지 뭘 자꾸 이준석 대표한테 지나친 크레딧을 주시려고.
◆ 김재섭> DNA로 따지면 한참 거슬러 올라가죠.
◆ 천하람> 김건희 여사가 문재인 대통령 충신이라고 그러시는데 아무튼 그렇습니다.
◇ 김현정> 그럼 여기서 한번 단일화가 될 건지 안 될 건지, 여기서 말하는 단일화는 김문수, 이준석 단일화입니다. 될지 안 될지 한 바퀴만 돌고 가죠. 천하람 의원님은 될 걸로 보세요?
◆ 김재섭> 제가 먼저 하고 하는 게 나을 것 같아요.
◇ 김현정> 그러실래요? 김재섭 의원님.
◆ 김재섭> 왜냐하면 할 말이 많을 거기 때문에. 그러니까 저는 이게 단적으로 앞서서 우리 천하람 의원이 얘기한 대로 이재명 후보가 밑천을 계속 드러내고 있다고 생각합니다. 천상계에 있는 후보는 막 50%가 넘고 지지율을 계속 고공행진하고 있는 후보한테는 굳이 이런 전략이 필요 있는 게 아니거든요. 그전에는 그랬지 않습니까? 예를 들면 국민의힘이나 개혁신당에서 하는 여러 가지 비판에 대해서 그냥 넘어가는 듯한, 그러니까 뭔가 여유 있는 모습들을 보여주다가 이제는 비판 하나하나에 굉장히 예민하게 반응하는 모습을 보이고 실제로 어떤 여론조사에서는 국민의힘과 개혁신당의 지지율을 합치게 되면 김문수 후보와 이준석 후보의 지지율을 합치게 되면 이재명 후보를 상회하는, 물론 오차 범위 내지만.
◇ 김현정> 단순 합의지만.
◆ 김재섭> 단순 합의지만요. 이런 거 하다 보니까 진짜 마음이 졸리기 시작하는 것 같거든요. 계속 지지율은 떨어지고 있고 본인의 밑천은 드러나고 있고 얼마 전에 또 나온 거북섬이라든지 아니면 호텔 경제학 120원 등등 이재명 후보가 자랑해 왔던 치적들이 사실은 알고 보니까 아무것도 없었다, 빈 깡통이었다라는 것들이 드러나면서 야, 이거 진짜 이재명 후보 찍으면 나라가 안 좋아질 수도 있겠다라는 생각들을 하시는 것 같아요. 그러다 보니까 본인의 비전이나, 아니면 대통령으로서의 자질을 보여주기보다는 야, 니네 단일화 할 거잖아. 너네 단일화 못 하지? 할 수 있지? 이런 식으로 계속 이 둘 사이를 갈라놓으려고 하는, 그러니까 아예 다른 팀처럼 보이게 하려고 하는 노력들로 전환을 바꾸신 것 같아요. 이게 결국에는 캠프의 초조함이 반영된 거다. 저는 이렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 그래도 단일화 할 것 같습니까? 될 것 같습니까? 안 될 것 같습니까?
◆ 김재섭> 그거는 저희의 의지가 아니라 여기의 의지에 달려 있기 때문에 저희는 늘 러브콜을 하죠.
◇ 김현정> 그러니까 의지는, 국민의힘의 의지는 알겠는데 의지와 상관없이 현실적으로 될 것 같습니까? 안 될 것 같습니까?
◆ 김재섭> 저는 반반 봅니다. 저의 마음은 100%인데, 마음은 100%인데.
◇ 김현정> 객관적으로 봤을 때 반반 본다?
◆ 김재섭> 제가 천하람 의원이랑 따로 밥을 한 번 먹도록 하겠습니다(웃음).
◆ 천하람> 이거 진작 먹어야지 며칠 남지도 않았는데(웃음).
◆ 김재섭> 사실 너무 많이 먹어가지고(웃음).
◇ 김현정> 천 의원님 어떻게 보세요?
◆ 천하람> 우선 안철수 의원님은 너무 착해요, 사람이(웃음).
◆ 전용기> 이준석은 안 착하고(웃음).
◆ 천하람> 솔직히 착하진 않잖아요. 우리 다 친하지만 아주 착한 스타일은 아니잖아요(웃음).
◆ 김재섭> 비호감이 70%예요(웃음).
◆ 천하람> 그러니까 요즘 이준석 후보가 안철수 의원님과의 과거에 티격태격했던 것도 좀 넘어가고 서로 제 잘못이다 하면서.
◇ 김현정> 껴안고 그러시던데.
◆ 천하람> 저도 깜짝 놀랐는데 정치가 참 무섭구나, 그런 생각도 했는데 그런데 그와 별개로 이준석 후보는 안철수 의원식의 정치를 평상시에 썩 좋아하지 않았습니다. 그리고 저는 안철수 의원님 너무 좋은 뜻으로 열심히 하시는 거는 다 아는데 안철수 의원님이 오셔가지고 단일화 얘기하면 그거는 약간 호객 행위가 아니고 고객 내쫓는 거 아니에요? 단일화해서 뒤통수 맞은 분의 어떤 대표 주자 같은 거잖아요.
◇ 김현정> 윤석열 후보랑 단일화한 게.
◆ 천하람> 공동 정부 그때도 오만 가지 얘기 나왔던 것 같은데 그래서 저는 안철수 후보님이 오셔가지고 세일즈를 하시는 걸 보면서 이거는 도대체 무슨 보법인가.
◇ 김현정> 급식장에 나타났던 그 장면 보면서.
◆ 천하람> 그래서 저희는 어떤 분, 이제 국민의힘 의원들도 이제는 읍소를 넘어서 약간 협박으로 들어갔거든요. 너 안 하면 앞으로 정치할 수 있을 것 같아?로 가신 분들이 많이 있는데 저한테도 그래요, 이제.
◇ 김현정> 그 전화 받으셨어요? 그런 전화.
◆ 천하람> 그런 식의 얘기들을 하시는데, 실제로. 그런데 저희는 원래 싸가지 없다는 소리 듣는 사람들이기 때문에 그런 거에 전혀 굴할 사람들이 아니다. 지금 저는 그런 얘기하시는 분들한테 그래요. 이준석 스타일 모르시냐? 협박을 해서 단일화를 이룩하시겠다. 이건 도대체 정신이 있으신 거냐. 그래서 저희로서는 전혀 가능성이 없다라는 거 말씀드리고.
◇ 김현정> 그런데 거기서 제가 반론 하나 하겠습니다. 지금 전용기 의원을 비롯해서 민주당 쪽에서 단일화가 될 수밖에 없을 거라고 보는 결정적인 이유 중에 하나가 이런 것 같더라고요. 만약 이렇게 해서 지면 그 책임론을 이준석 후보가 떠안아야 될지도 모르겠는데 그거 감당할 수 있어? 그러니까 자꾸 단일화 하려는 거 아니야, 이렇게 얘기를 하시더라고요.
◆ 천하람> 저는 정의당이랑 저희랑 좀 다르다고 생각합니다. 그러니까 정의당은 사실은 기존 총선이나 지선일 때 민주당의 우당을 약간 자처하면서 지역구는 민주당, 비례는 정의당 전략을 상당 부분 구사를 했었습니다. 그런데 저희는 지난 총선 때도 국민의힘과 각을 세우면서 오히려 우리가 주류가 돼야 된다라고 했지 그쪽에서 떨어지는 떡고물을 저희한테 주세요라고 한 적은 전혀 없거든요. 그래서 배신자 프레임이라고 하는 게 과연 작동할 것인가, 저는 어렵다고 보고요. 작동하더라도 저희는 신경 안 쓸 겁니다.
◇ 김현정> 작동해도 신경 안… 책임 있다고 하든 말든.
◆ 천하람> 왜냐하면 정치는 생물인 게 제가 되게 재미있다고 느낀 게요. 김문수 후보님 유세장이나 아니면 TV 토론할 때 응원단 오시잖아요. 1차 TV 토론할 때 제가 지나가면 막 욕하고 그랬습니다. 천하람 막 정신 차려라 막 그랬는데 2차 TV 토론 때 제가 지나가니까 천 의원님 단일화 좀 해 주세요, 이렇게 되더라고요. 그래서 그 전과 후에 이준석의 싸가지 없음이라는 거는 변한 적이 없어요. 그런데 정치라는 건 필요하면 또 자기가 역량이 있으면 선택을 받는 거기 때문에 저희가 그런 거에 있어 가지고 겁을 먹거나 하지는 않는다.
◆ 김재섭> 지지율이 달라졌기 때문입니다.
◆ 전용기> 저희는 정치적 계산을 안 할 수가 없을 거라고 보는데 결국엔 이준석의 개혁신당이 얼마나 갈 것인가라고 평가한다면 아마 다음 선거가 있을 때에는 쉽지 않은 상황이 연출될 것이다. 저희는 그렇게 평가하거든요. 그렇기 때문에 정치는 생물이라고 하는 부분에 대해서 일정 부분 동의하고 결국에 이준석이 마지노선으로 보는 것은 국민의힘의 복귀를 원하는 것 아닐까.
◇ 김현정> 복당.
◆ 전용기> 그렇죠. 결국에는 그 복귀를 해야 또 거대 당에서 자신의 리더십을 펼칠 수 있을 거고 본인의 꿈을 이룰 수 있을 거라고 봤기 때문에 저희는 이준석의 욕심을 단순히 정치적 계산에 투영하더라도 이것은 충분히 국민의힘 복귀를 가능한 시나리오 중에 가장 좋은 게 단일화다, 이렇게 본 것이죠.
◇ 김현정> 전 의원님, 그러니까 결국은 보수의 적자, 보수의 중심부로 들어가야만 한다는 생각을 개혁신당이나 이준석 후보는 하고 있을 것이고 이번 단일화가 그 좋은 기회일 거기 때문에 놓치지 않을 거다, 이렇게 보시는 거예요?
◆ 전용기> 그렇게 본 거죠.
◇ 김현정> 그래서 지금 김문수 후보 측에서 무슨 공동정부론이니 당권을 주겠다느니 이런 얘기하는 것에 혹할 수도 있다, 이렇게 보시는 거예요?
◆ 전용기> 거기에 혹하지는 않을 거라고 봅니다. 그러니까 뚜렷한 소신은 있어요. 개혁신당에 대한. 그러나 그런 계산보다 자기의 정치적 미래, 그러니까 보수 적자가 누가 될 것인가 하는 부분에 대한, 그러니까 미래지향적인 계산을 할 것이라고 보는 거죠.
◆ 천하람> 짧게 답변을 드리면.
◇ 김현정> 천하람 의원.
◆ 천하람> 그게 일반적인 분들의 생각인 것 같아요. 그런데 지금까지 이준석의 정치를 보면 일반적인 분들의 생각을 다 깨면서 왔거든요. 사실 지난번에 국민의힘을 나와서 개혁신당 처음 차린다고 했을 때도 정말 많은 분들이, 제 기억에 한 100명에 90명 이상은 못 나갈 거다. 뭔 창당이냐. 그리고 창당 이후에 선거 치른다고, 총선 치른다고 할 때도 단일화 할 거다, 그때도. 동탄에서 자기가 당선돼야 되는데 단일화 안 하고 버티겠냐. 그런데 이준석은 늘 예상을 깨면서 본인의 정치적 입지를 키워온 정치인입니다. 그러니까 지금 보수의 적자 국민의힘, 이런 얘기하셨는데 제가 봤을 때는 국민의힘은 보수의 적통의 적자가 아니고 진짜 적자예요. 마이너스예요, 거기는. 거기는 어마어마한 적자를 지고 있는 정당이에요. 정치적으로.
◇ 김현정> 흑자, 적자의 적자다.
◆ 천하람> 저희는 작지만 흑자 정당으로 가고 있는데 왜 엄청난 비상계엄과 탄핵의 적자, 탄핵의 바다에 빠져 있는 강에 왜 들어갑니까? 저희가 바보들도 아니고.
◇ 김현정> 마이너스 당이다?
◆ 천하람> 마이너스 당이에요. 그리고 제가 거듭 말씀드리지만 이번 대선에서도 저희는 사람들의 그 아주 알량한 일반적인 예상을 깨는 거에서 카타르시스를 느끼고 있습니다. 그거는 단순히 개혁신당의 정치인들뿐만 아니라 저희 지지층도 마찬가지라고 생각합니다. 저희 지지층도 이준석이 쉬운 길, 그냥 모두가 예상 가능한 길로 가는 것이 아니고 정말 소신 있게 지금 시대정신에서 필요하고 의미 있는 일을 가기 때문에 특히 젊은 세대에서 저희를 소신 있게 지금 지지해 주시는 건데 저는 이준석 후보가 정치를 길게 놓고 봤을 때 그런 것을 쉽게 포기하지 않을 거다.
◇ 김현정> 김재섭 의원한테 질문 드릴게요. 진짜 이 지지층, 개혁신당 지지층의 반대가 너무 심해서라도 단일화 못 할 것 같은 생각이 드는데 국민의힘에서는 그렇게 안 보세요?
◆ 김재섭> 저희는 그럼에도 불구하고 적극적으로 단일화가 이루어질 수 있다고 한다 그러면 뭐라도 해야 된다. 그리고 이준석 후보가 요구하는 조건이 무엇이든지 간에 받아줄 준비가 돼 있어야 된다, 이렇게 생각을 하죠. 그래서 제가 아까 국민의힘의 의지가 아니라 개혁신당의 의지가 훨씬 더 중요하다고 이준석 후보의 의지가 훨씬 중요하다고 말씀드린 이유가 그런 거고 그런데 전용기 의원님이 말씀하신 방식에 그런 어떤 정치 공학적 단일화는 안 할 거라고 저는 생각합니다. 사실 이게 민주당식 관점인데 민주당이 그렇게 하기 때문에 다른 당도 그렇게 할 거다, 이렇게 보는 거거든요. 지금 보면 이재명 텐트 안에는 온갖 이런 표현 좀 죄송하지만 부스러기들이 다 들어가 있는 상황이거든요. 사실 그렇게 크게 영양가 없는 텐트들이 이렇게 구성이 되어 있고 전직, 약간 소위 말하는 보수 참칭 분들이 굉장히 많이 들어가 있기 때문에 저희는 그런 식의 단일화나 연합은 별로 좋은 건 아니라고 보고 천하람 의원님 말씀하신 대로 이게 개혁신당과 국민의힘이 저는 어쨌든 보면, 크게 보면 보수 진영 내에 같이 있는 건데 오히려 보수 진영에 계신 분들은 이렇게 양분이 되어 있는 걸 더 좋아하시는 것 같아요. 오히려 개혁신당이 있으므로 국민의힘이 또 긴장하게 되는 거고 지금은 적자 상태라고 하지만. 대기업은 언제든지 흑자로 올라갈 수 있는 가능성이 있습니다.
◆ 천하람> 너무 한국식 대기업 행태 아니에요?
◆ 김재섭> 아닙니다. 우리는 지금 과감한 투자나 적자, 이런 상황이라고 좀 봐주시면 될 것 같고 해서 저는 오히려 22대 총선 이후로 개혁신당과 국민의힘이 서로 좋은 영향을 좀 주면서 보수 전체의 유권자분들이 실망하지 않도록 하는 서로가 서로를 견인하는 역할을 하고 있다고 저는 보고 있기 때문에.
◇ 김현정> 그럼 단일화 할 필요 없는 거잖아요.
◆ 김재섭> 저는 그렇게 생각하지는 않습니다.
◇ 김현정> 생각하시는 것 같은데요.
◆ 김재섭> 그러니까 제가 말한 건 보수 진영 전체에 대해서 이야기를 하는 거고요. 보수 진영 전체에 대해 얘기하는 거고 대선은 우리가 이준석 후보나 김문수 후보나 그 누구든지 간에 이재명 시대를 막자라는 그 한 가지 목표는 분명하기 때문에 적어도 여기에만큼은 우리가 뜻을 모아야 되는 게 아닌가, 이 생각을 하는 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 알겠습니다. 그런데 아까 천하람 의원은 단일화는 단일화인데 부정선거 단일화가 주요 키워드가 될 거다. 그러셨어요.
◆ 천하람> 네, 저도 하도 단일화를 말씀하시니까 저도 그렇고 이준석 후보도 그렇고 오히려 더 비슷한 거는 김문수, 이재명 두 후보님 아닌가.
◇ 김현정> 김문수 후보랑 이재명 후보가 어떻게 비슷합니까?
◆ 천하람> 두 분이 부정선거 얘기하신 게 거의 완전 데칼코마니 같아요. 저희가 보니까.
◇ 김현정> 이거는 지난 TV토론에서 이준석 후보가 지적했던 지금 그 부분 말씀하시는 거죠? 무슨 얘기인지 먼저 좀 얘기해 주세요.
◆ 천하람> 예전에, 지금 김재섭 의원 말씀하신 것처럼 이재명, 윤석열 두 분이 영혼의 단짝이다. 저는 사실 거기서 더 나아가서 전생에 부부가 아니셨나, 이런 얘기도 가끔 하는데 보면 부정선거 좋아하시는 게 되게 닮아 있어요. 그러니까 이번 TV 토론에도 사실 이재명 후보가 솔직하게 얘기하셨으면 저는 이렇게까지 크게 이슈가 안 됐을 수도 있다고 생각하는데.
◇ 김현정> 그 장면을 못 보신 분들이 많아서 정확히 뭘 얘기하시는 거예요?
◆ 천하람> 이준석 후보가 이재명 후보 기존에 민주당이 졌던 선거에 대해서 김어준 씨 등과 함께 부정선거 음모론 얘기하지 않았냐 했을 때 이재명 후보가 나는 국정원 선거 개입, 이런 거를 얘기한 거다라고 말씀을 하셨는데 그런데 막상 뚜껑 열고 팩트 체크 바로, 언론사에서도 그렇고 저희 개혁신당에서도 한 거 보니까 단순히 국정원 선거 개입 정도로 얘기하신 게 아니고 김문수 후보나 윤석열 대통령이 말씀하신 거랑 똑같이 수개표를 해야 된다, 못 믿겠다. 그리고 그때 민주당이 총선 졌던 게 총선이었나요? 대선이었나? 아무튼 그게.
◆ 김재섭> 대선, 대선.
◆ 천하람> 3.15 부정선거를 능가하는 정도의 부정선거다. 이런 워딩들까지 쓰셨더라고요. 그래서 얘기하시는 게 거의 윤석열, 김문수, 이재명이 거의 똑같은 얘기를 하고 있다. 그래서 제가 말씀드리는 거는 음모론 좋아하시고 지지층 눈치 보느라고 대한민국 선거의 어떤 엄정성을 훼손하는 분들은 지지층 눈치 보느라 민주주의 파괴하시는 분들은 그분들끼리 단일화를 하시라.
◇ 김현정> 그 말씀이신 거예요. 전용기 의원.
◆ 전용기> 실제로 그 보수 정부에서 나쁜 짓 많이 했죠. 국정원 댓글 조작이 있었던 걸로 저희는 보고 있는 것이고 그 부분의 연장선으로 부정선거 관련된 내용들이 있었던 것 같습니다. 그러나 문제는 실제로 그런 논란들이 계속 있다 보니 거의 수개표 방식으로 거의 바뀌어 왔던 것이죠. 그리고 김문수 후보와 다른 부분들은 과거에 그 논란이 있었지만 법원에서 판단이 나오고 나서는 그런 부분을 인정하고 가는 부분, 이런 부분은 좀 다른 것 같습니다.
◇ 김현정> 그때 문제 제기를 했지만 법원에서 아니라고 나온 다음에 다 수긍하지 않았느냐, 그 말씀이신 거예요?
◆ 전용기> 그렇죠. 수긍하고 있는데 계속적으로 몰고 가는 거는 결국 또 답 정해놓고 몰아가려고 하는 부분은 있는 것 같은데 옛날에 이준석 후보의 낚시를 총선에서 큰 성과를 얻어서 그런지 계속 하려고 하는 것 같은데 지금은 낚이지 않는다.
◆ 천하람> 저희 같은 경우는, 아니, 저희 같은 경우는 당연히 낚시를 해서 월척을 낚아야죠. 낚아야 되는 거고요. 그리고 저희는 살살 낚으려고 그랬는데 본인이 거짓말을 해 주시니까 그러니까 저희는 그냥 대충 고등어인 줄 알았는데 낚고 보니까 참치여가지고 저희도 깜짝 놀랐어요.
◆ 전용기> 김문수식의 법원까지 무시하면서 여러 가지 답이 나왔음에도 불구하고 지속적으로 주장을 하느냐, 그 부분은 아니라는 거죠. 그래서 그 연장선으로 말씀하신 건데 그 꼬투리 잡아가지고 계속 당신은 부정선거론자 아니냐라고 말하는 거는 안 맞다라는 거죠.
◆ 천하람> 이 부분은 그냥 두 분이 싸우십시오.
◇ 김현정> 김재섭 의원.
◆ 김재섭> 전용기 의원님이 굉장히 곤란하실 거예요. 이거는 약간 제가 봤을 때 실드가 잘 안 되는 내용이거든요.
◇ 김현정> 방어가?
◆ 김재섭> 안 되죠.
◇ 김현정> 왜요?
◆ 김재섭> 이 부정선거 담론은 민주당이 국민의힘을 정말 가열차게 비판했던 내용 중에 하나였기 때문에 사실 수괴가 알고 보니 이재명 후보였더라라고 하는 것을 어떻게 민주당이 방어를 하겠습니까? 저는 저거 방어가 안 되니까 지금 전용기 의원님의 곤란함을 제가 느끼고 있는데 사실 얼마 전에 윤석열 대통령과 전한길 씨가 무슨 부정선거와 관련한 영화를 보고 이재명 후보가 의미심장하게 점점점이라는 글을 썼거든요. 그게 비판하는 줄 알았는데 알고 보니.
◆ 천하람> 그게 나도 같이 보고 싶었다, 그런 거였구나.
◆ 김재섭> 나는 왜. 야, 나는. 야, 나는 왜 안 데려가? 그건 내가 가야지.
◆ 천하람> 티켓 왜 안 보내줬어요? 보내드리지 그랬어요.
◇ 김현정> 전용기 의원이 어리둥절해 하고 계세요.
◆ 전용기> 음모론 얘기하고 있는데 음모론 어디서 나옵니까? 두 분께서 음모론을.
◆ 김재섭> 아니, 그러니까 이게 굳이 비판하지 않고 점점점을 쓴 이유가 이제야 이해가 되는 거예요. 그래서 이게 심지어 이재명 후보가 과거에 했던 이야기를 보면 3.15 부정선거를 능가하는 역대 최악의 부정선거라는 이야기를 하면서 그 수개표 얘기는 전형적으로 그 국민의힘 일각에서 극우 세력들이 주장하는 그 내용이랑 완전히 판박이거든요.
◇ 김현정> 그런데 지금 전용기 의원 얘기는 그때는 좀 의심을 했지만 법원 판단 나오고 나서는 싹 받아들였다. 부정선거 아니라는 걸. 그게 김문수 후보랑 다른 점이다, 그러셨거든요.
◆ 김재섭> 그거를 토론회에서 말씀하셨으면 될 것 같거든요. 그때는 제가 잘못 생각했고 법원에 판결된 이후에는 제가 아니라는 것을 명백하게 하고 그 주장을 하는 일부 극우 세력도 비판한 바가 있습니다라고 하면 깔끔하게 해결될 일을 그거 국정원 댓글 얘기한 건데요라고 하니까 더 이상한 거예요.
◆ 전용기> 그러니까 관이 개입을 하고 그런 나쁜 짓을 하면 안 된다라고 시작된 내용들이었고 결국에는 지금은 그런 얘기 안 하지 않습니까? 오히려 그 부정선거를 지속적으로 주장하는 국민의힘 모 인사들과는 궤를 같이 하지 않는다라고 하는 것을 명확하게 말씀을 드리고 있는 거죠.
◆ 천하람> 저는 양쪽을 다 낚을 수 있는 주제라서 너무 좋긴 한데요.
◇ 김현정> 천하람 의원.
◆ 천하람> 그러니까 저희가 이거를 이슈화를 시키고 나서 끝나고 회의를 후보랑 하는데 뭘 걱정했는지 아십니까?
◇ 김현정> 뭡니까?
◆ 천하람> 이슈가 될 수 있을까.
◇ 김현정> 그게 무슨 말씀…
◆ 천하람> 무슨 말이냐면 이재명 후보가 부정선거 관련해서 거짓말을 했는데 이걸 과연 국민의힘에서 좀 이슈화를 시킬 수 있을까를 저희는 걱정했어요. 왜냐하면 똑같은 사람들이니까. 그러니까 김재섭 의원 정도나 되니까 이런 얘기를 편하게 하시는 거지 여기는 부정선거 이런 얘기 안 하니까. 그런데 아무튼 그래서 양쪽 당 자체가 다 지금 부정선거 음모론에 물들어 있다. 그래서 결국 대안은 개혁신당이다.
◇ 김현정> 그렇게 키워드를 꼽아 오신 거군요. 그래서 부정선거 단일화라는 키워드를 꼽아 오셨던 거고 국민의힘의 김재섭 의원이 골라 오신 키워드는 아까 오만이라는 키워드를 가지고 오셨어요. 이건 무슨 얘기입니까?
◆ 김재섭> 언론 개혁과 관련한 이재명 후보의 생각을 물어봤는데 그거 급한 일 아니니까 나중에 하시죠라고 밀어버리는 거거든요.
◇ 김현정> 어제 기자간담회에서 한 기자의 질문을 받고 답변했던 그 부분 지적하시는 겁니까?
◆ 김재섭> 그렇습니다. 아니, 언론 개혁이라고 하면 과거 민주당부터 지금까지 주구장창 이야기를 하고 있는 내용이고 특히 이재명 후보가 제가 앞서 말씀드린 대로 굉장히 강압적인 통치를 할 가능성이 높다. 잘못하면 이렇게 사법부를 겁박하듯이 언론도 겁박하는 것 아니냐라는 우려들이 굉장히 많이 있는 상황 속에서 기자가 질문하는 것에서 급한 일 아니니까 나중에 하시죠. 뭐, 나 대통령이 되면 내가 알아서 할게라는 식으로 들렸거든요. 이게 굉장히 오만방자하게 느껴졌습니다. 그러나 우리가 선거는 그런 거 아닙니까? 선거와 골프는 머리 들면 친다. 그런데 이재명 후보는 머리를 아예 꼿꼿하게 목에 마치 깁스를 하는 것처럼 하고 다니는 그런 상황이거든요. 그래서 이재명 후보가 설령 대통령이 된다 하더라도 정말 어려운 상황이 될 수 있겠구나, 정치적으로. 이런 생각이 듭니다.
◇ 김현정> 전용기 의원님.
◆ 전용기> 답을 정해놓고 질문을 하니까요. 기본적으로 본인이 프레임, 그러니까 예를 들어서 15조와 관련된 이야기를 하면 이거 15조 들 건데 어떻게 재원을 확보할 거예요? 아니, 그거 15조 안 드는데요라고 이야기를 해도 내가 계산해 보니까 15조 든다는데요. 이렇게 답을 정해놓고 이야기를 하다 보니 지금 토론은 시간이 정해져 있기 때문에 올바른 대답이 나올 수가 없는 것이죠. 그래서 답정너라고 이야기를 할 수밖에 없는 겁니다. 그것은 오만이라고 볼 것이 아니고 오만이라고 보고 싶은 거예요.
◆ 천하람> 그런데 저는 사실과 다른 프레임을 상대 후보가 들고 오면 그걸 깨면서 오히려 본인의 유능함을 보여주면 되는 거죠. 그런데 나중에 팩트 체크 되는 거 보면 다 그게 국회 예산정책처나 이런 데 다 자료가 있는 거거든요. 그러니까 무슨 말이냐면 이재명 후보가 공부를 별로 안 하고 오시는 것 같아요. 그러니까 일단 그게 첫 번째고 두 번째로 방금 김재섭 의원 말씀하신 거는 TV토론처럼 시간 제한이 있으니까라는 말을 할 수가 없는 게, 이거 기자간담회에서 나온 얘기거든요.
◆ 김재섭> 그렇죠.
◆ 천하람> 그러면 아니, 저는 좀 약간 이해가 안 가는 게 언론개혁 이거 엄청 급하다고 민주당 과방위원들이랑 해서 막 방송 3법 빨리 통과시켜야 된다고 민주당에서 엄청 난리쳤던 일이에요. 이게 막 급하지 않은 일이에요. 이럴 게 아니거든요. 그러니까 민주당이 했던 거랑 달라요. 그러니까 이슈 제대로 된 파악도 잘 안 돼 있고 그리고 설령 그렇다고 해도 오늘은 좀 바쁘니까 중요한 이슈이긴 한데 다음 번에 답변하겠습니다도 아니고 급한 일 아니니까 나중에 하죠. 좀 이상하다.
◇ 김현정> 전용기 의원님, 그거에 대해서 민주당에서 나중에 답변한 거는 이게 별로 중요하지 않다라는 의미가 아니라 신중하게 해야 된다는 의미로 이것은 급한 문제가 아니다. 차후에 생각하자, 이렇게 답했다라고 나중에 논평을 했더라고요.
◆ 전용기> 그렇죠. 일단 기본적으로 답을 당장 내놔라라고 하면 내릴 수 없는 부분들이 많습니다. 1차 TV토론회에서 외교 문제를 가지고 중국 편 들 거냐, 대만 편 들 거냐. 그리고 유사 사건이 생겼을 때 개입을 할 거냐 말 거냐, 지금 답 내놔라. 이런 식으로 토론회에서는 국가 지도자가 굉장한 위험을 안고 시작할 수 있는 부분이기 때문에 답을 할 수가 없는 부분이죠. 방금 제기한 언론 개혁이나 여러 건도 비슷합니다. 지금 답 내리고 시작하면 싸우자는 것 아닙니까? 그런 식으로 대답을 해서는 안 되는 것이죠. 그래서 이 부분은 여러 방편으로 토론과 설득을 통해서 국회와 행정부가 결국에는 협의해야 될 부분인 것이지 대통령 후보자가 답 정해놓고 가서는 안 된다라는 부분인 거죠.
◆ 김재섭> 그런데 제가 그거는.
◇ 김현정> 김재섭 의원.
◆ 김재섭> 대통령 후보자가 사실 그렇게 하면 대답할 내용이 하나도 없는 거예요. 그러니까 중국에도 셰셰, 대만에도 셰셰 자체도 이미 전력 노출을 해버린 건데 그 말씀하신 양안 문제도 제가 지난주에 우리 토론을 했지만 미국이 현재 진행 중인 질문이라는 말씀을 드렸는데 저희 토론회 끝나고 하루 이틀인가 지나고 나서 바로 트럼프 행정부에서 주한미군 4500명 철수할 수 있는데 어떻게 생각하냐. 다른 데 보낼 수도 있는데 어떻게 생각하냐라는 식의 질문을 던져왔잖아요. 그런데 국가 지도자가 여기에 대해서 아무런 태도가 없다. 이게 굉장히 심각한 문제인 거거든요. 언론개혁 문제는 그리고 하루 이틀 된 문제가 아닙니다. 우리가 소위 말하는 언론중재법 관련해서 2021년도에 당시에 민주당이 여당이었죠. 그제서야 이거 막 추진한다고 엄청나게 많은 비판한 거 아닙니까? 왜 그렇게 많은 의석수와 행정 권력까지 잡은 사람들이 왜 이렇게 여당만 되면 언론 개혁에 미적지근하냐라는 비판들 굉장히 많고 이제서야 하느냐, 이런 비판 많았거든요. 결국에는 이재명 후보가 지지율도 좋고 대통령 후보 될 가능성이 높은 상황에서 언론 개혁 물어보니까 급한 일 아닙니다라고 또 밀어버리는 거예요. 이게 얼마나 오만방자한 일입니까?
◆ 천하람> 그리고 이거는 그러니까 답을 하기 어렵다, 열어놔야 된다 하기 어려운 게 방송 3법은 민주당 안이 있어요. 그러니까 민주당의 스탠스가 명확한 나름대로 이슈이기 때문에 여기서 답을 못 한다. 이건 그냥 민주당에서 내는 방송 3법조차도 내용 숙지가 안 돼 있는 거다.
◇ 김현정> 전용기 의원의 마지막 답변 듣겠습니다.
◆ 전용기> 기본적으로 미국과의 관계는 당연히 추진이 돼야 되는 부분인 것이죠. 그래서 그 부분은 더 이상 말할 것도 없는 것이지 지금 취사선택 해라라고 해서 답 내려져 있는 것도 다시 한 번 되묻는 방식은 오히려 위험 가중을 높이는 방식이다라고 말씀을 드리는 것이고 방금 말씀하신 것도 답이 정해져 있는 거예요. 그렇게 치면 말할 수 있는 방안이 없다라고 하는데 앞으로 대한민국을 어떻게 이끌어 갈 것인가라고 하는 것들은 공약으로 국민들께 보고하지 않습니까? 그런 부분들을 먼저 챙겨야 되는 것이지 이 사람은 대답을 못 하기 때문에 준비가 안 됐다, 공부가 안 됐다, 이렇게 판단할 필요조차 없는 겁니다. 답 없는 거 물어봐놓고 답 내놓으라는 게 이상한 거 아닙니까?
◇ 김현정> 오늘 남은 8일 동안 무엇이 키워드가 될 것인가. 세 분에게 여쭙더니 단일화. 김문수, 이준석 단일화를 골라오셨고 부정선거에 대한 담론, 이게 뜨거울 거라고 또 골라오셨고 이재명 후보의 오만을 또 골라 오셔서 세 분과 함께 짧은 시간이지만 굉장히 뜨겁게 얘기했습니다. 이제 1분 남아서요. 진짜 한마디씩 마지막 발언하실 수 있거든요. 이번에는 왼쪽부터 돌아갈게요. 김재섭 의원님 마지막 한마디 유권자들께.
◆ 김재섭> 김문수 후보는 파파미라는 별명이 생겼더라고요. 파도 파도 미담만 있다고. 과거에 어떤 경기도지사나 이런 일을 했을 때 보였던 여러 가지 선행들, 이런 본인이 가져온 서사들을 잘 앞으로도 보여주셨으면 좋겠습니다.
◇ 김현정> 전용기 의원님.
◆ 전용기> 1위 후보라서 공격 집중한 것은 이해합니다. 그리고 말씀 주신 거 잘 경청했습니다. 앞으로도 겸손하게 끝까지 임하겠습니다. 감사합니다.
◇ 김현정> 천하람 의원님.
◆ 천하람> 파도 파도 미담이라고 하기에는 계엄도 막으셨으면 큰 미담이 됐을 텐데 아쉽다라는 생각이 들고요. 비상계엄하지도 않고 사법부 때려잡기도 하지 않는 법조인이 아닌 40대 이공계 대통령 이준석으로 한번 가보시죠.
◇ 김현정> 세 분 5분 정도 괜찮으세요? 유튜브로 5분만 가겠습니다. 오늘 고맙습니다.
◆ 김재섭> 감사합니다.
◆ 전용기> 감사합니다.
◆ 천하람> 감사합니다.
(이어서)
◇ 김현정> 라디오 청취자들과 인사 나누고요. 이 귀한 세 분을 정말 어렵게 모셨는데 그냥 보내드리기가 너무 아쉬워서 제가 한 5분만 붙잡았습니다. 하던 얘기 마저 할게요. 하던 얘기. 본방송에서 제가 못한 질문들이 몇 가지가 있어서 그것만 좀 하고 댓꿀쇼로 넘기려고요. 천 의원님, 단일화 얘기 우리가 한참 했는데 어제 홍준표 전 시장의 SNS가 굉장한 화제였습니다. 홍준표 전 시장을 찾아서 국민의힘 의원들 하와이 특사단까지 다녀왔는데 홍준표 전 시장이 SNS에다가 김문수 후보 지지하는 글은 하나도 안 올리고 처음으로 그분들 가신 후에 이 대선에 관해서 올린 SNS가 저거예요. 이준석에 대한 투표는 사표가 아니라 미래에 대한 투자다. 그래서 어제 국민의힘이 발칵 뒤집혔다는 거 아닙니까? 준표 형, 해도 해도 너무하다. 닉네임이 준표 형이고 준표 형 해도 해도 너무하다. 이거 심지어 박정훈 의원은 이런 자가 우리 당의 대표였다니.
◆ 천하람> 배신자다, 이런, 그렇죠.
◇ 김현정> 자라고 쓴. 분이 아니라 자라고 쓰셨더라고요. 그 정도. 이걸 지금 진짜 이준석 후보에 대한 지지로 봐야 됩니까? 아니면 단일화의 중재자 역할을 하고 싶어서 빌드업 하는 겁니까?
◆ 천하람> 단일화 중재자 빌드업이면 국민의힘에서 격하게 반응할 필요가 없겠죠. 그러니까 지금 어쨌든 저희 입장에서는 정말 천군만마하고 사실상 지지 선언이다라고 보는 것이 이제 선거 막판이 됐을 때 사표 방지 심리라고 하는 것이 되게 두려운 지점 아니겠습니까? 그런데 이거를 명확하게, 심지어는 국민의힘의 대선 경선 후보였던 분이 이준석 찍는 거 사표 아니다라는 거를 선언을 해 주신 거잖아요.
◇ 김현정> 그 얘기는 보수층 중에 이준석 찍을까 싶다가도 김문수한테 몰아줘야지. 어차피 이준석은 안 될 텐데. 내 표 사표 될 텐데 하는 분들한테 저런 얘기를 한 거예요, 지금?
◆ 천하람> 그렇죠. 그렇게 해서 이준석에게 찍어줘야 미래를 위한 투자가 된다라고 하는 것이 그냥 지금 이 상황에서 김문수 후보한테 그냥 아이, 찍을까 한다고 하면 앞으로 보수 진영의 개혁도 일어나지 않고 앞으로도 이기기 어렵다라는 얘기. 그러니까 지금 국민의힘 주류가 하자는 대로 그냥 끌려가 가지고는 답이 없다라는 얘기를 명확하게 하신 거거든요. 그래서 결국은 두 가지죠. 이준석 사표 아니고 이준석이 미래다라는 걸 명확하게 얘기해 주신 거여서 저는 이거는 단일화 중재, 이런 것보다는 오히려 이준석 후보한테 네가 미래고 너 찍는 거 사표 아닌데 왜 단일화하냐? 하지 말라는 얘기로 저희는 이해합니다.
◇ 김현정> 하지 말라는 의미예요, 저거?
◆ 천하람> 네.
◇ 김현정> 그러면 지난번 하와이 특사단 갔을 때는 나 김문수 후보 지지한다 그 말씀하셨다고 전언이 전해졌잖아요. 그건 뭐예요?
◆ 천하람> 그분들 비행기 값 많이 내고 오셨으니까 하와이까지 찾아오셨는데 거기다 대고 악담하겠습니까?
◆ 김재섭> 저는 저 홍 시장님 말이 여러 측면에서 이해가 잘 안 되는 게 저게 국민의힘 경선에서 떨어진 이후에 나온 말씀인데 이준석 후보를 저 정도로 끔찍하게 생각했다면 경선 과정에서 얼마든지 이준석 후보에 대한 러브콜을 보낸다든지 아니면 적어도 저 정도에 대한 이야기를 하셔야 될 텐데 후보가 본인 뜻대로 안 되니까 결국에는 이준석 후보를 띄우는 게 사실 그건 좀 당대표까지 하셨던 분이 지금 하실 내용은 아닌 것 같고.
◇ 김현정> 약간 해당 행위라고 보세요?
◆ 김재섭> 마음이 좀 적적하신 것 같아요. 그리고 국민의힘에 실망이 좀 크신 것 같고. 그런데 그 계기가 경선 탈락이라는 거는 글쎄요, 저는 큰 정치인으로서는 좀 이해하기 어려운 거고 그리고 저 얘기는 이준석이 안 될 거다라는 걸 전제하는 내용이잖아요. 또. 이준석은 어차피 떨어질 건데 그래도 투표는 해라는 말씀이니까.
◇ 김현정> 미래에 대한 투자다. 현재에 대한 투자가 아니라.
◆ 김재섭> 당선을 목적으로 하는 이준석 후보한테 과연 얼마나 큰 도움이 되는지 일단 잘 모르겠고 마지막으로 홍준표 시장님이 재외 투표를 신청하지 않으신 걸로 알고 있고 선거 끝나고 오신다는 거면 투표도 안 하신다는, 투표를 못 하시는 거잖아요. 본인도 투표를 못 하시는 상황에서 이준석 찍으세요라고 하는 거는 저는 그것도 좀 잘 이해가 안 됩니다.
◇ 김현정> 약간 두 후보를 다 먹이는 게 되는 건가요? 김문수 후보가 이준석 후보를.
◆ 천하람> 저는 무조건 감사한 일이고요.
◇ 김현정> 어쨌든 지지 선언이다.
◆ 천하람> 경선 끝나고 왜 이준석 띄우냐 하시는데 홍준표 후보는 제가 기억하기로는 경선 후보실 때도 이준석 후보 굉장히 많이 띄우셨어요.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 천하람> 급작스러운 거 아니다.
◆ 전용기> 기본적으로 저는 홍 시장님이 왜 저러는지는 이해합니다.
◇ 김현정> 왜 그런 거예요?
◆ 전용기> 왜냐하면 국민의힘에 오만 정이 다 떨어졌을 거거든요. 기본적으로 본인도 당대표까지 하셨고 그리고 어려울 때마다 이렇게 등판을 하셔서 본인도 대선 후보로서 역할을 해서 당을 살리겠다, 이런 얘기도 하셨거든요. 그런데 그때마다 맨날 밖에서 이상한 사람들을 데리고 와가지고 후보를 시키는 거예요. 예를 들어서 지난번 대선에도 본인은 분명히 오랫동안 국민의힘에 몸 담고 있었는데 윤석열 전 대통령 밖에서 데리고 와 가지고.
◇ 김현정> 용병.
◆ 전용기> 후보 시켰죠. 그리고 이번에도 갑자기 김문수 후보가 사실 국민의힘 당원은 아니었어요.
◇ 김현정> 4월에 입당했죠.
◆ 전용기> 그렇죠. 갑자기 다 깨서 데리고 온 걸로 볼 수 있어요. 그러다 보니까 오만정이 다 털린 거고 거기서 국민의힘에서 의원님들이 와가지고 당연히 도와달라고 하니까 알겠다고는 했는데 마음의 앙금은 안 풀리지 않았을까.
◇ 김현정> 앙금이 안 풀렸다.
◆ 전용기> 그리고 보니까 오히려 이준석이 낫겠네, 이런 판단을 하신 거고 우리 김재섭 의원님 말씀 잘해 주신 것 같아요. 사표 아니다라고 하는 거는 딱히 될 거는 아니다. 이렇게 봐주신 것 같아요.
◇ 김현정> 그러니까 다시 읽어보니까 진짜 현재에 대한 투자가 아니라 미래에 대한 투자라고 했네.
◆ 김재섭> 어차피 넌 이번에 안 돼, 약간 이런 얘기인 것 같아 가지고.
◆ 천하람> 그런데 이게 홍 시장님이 어쨌든 최근에 대구시장이셨잖아요. 이게 약간 TK에서 이런 생각들을 많이 하세요. 이거, 그러니까 우리가 지금까지 계속 국민의힘 많이 밀어줬는데 이거 이대로 가도 괜찮을까? 뭔가 변화가 필요한 거 아닐까라고 하는 건데 그런데 그 미래에 대한 투자라고 하는 거지만 투자는 현재에 하는 거거든요. 그러니까 지금 이준석을 찍어야 보수 진영에 변화가 생긴다라는 TK 쪽의 일부 표심들이 있기 때문에 저는 그거 잘 반영해 주신 거라고 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 전용기> TK에서 그런 생각 가지고 있으니까 국민의힘에서 더 단일화하자고 달려드는 거 아니겠습니까?
◆ 천하람> 그럴 수도 있겠네요.
◇ 김현정> 본방송은 끝났으니까 제가 다시 한 번만 터놓고 말씀드릴게요. 질문 드릴게요. 진짜 김문수, 이준석 단일화 끝까지 안 될 것 같습니까? 천하람 의원님. 진짜, 솔직히 진짜.
◆ 천하람> 이준석 후보가 다년간의 방송 활동을 했잖아요. 지니어스도 나오고 했는데 그때 지니어스 할 때도 연기력이 좀 별로였던 것 같거든요. 원래 지니어스 같은 데 나가면 자기 본심을 숨겨야 되잖아요.
◇ 김현정> 맞아요.
◆ 천하람> 그런데 본심 막 드러나고 빨리 탈락하고 그러잖아요. 그래서 제가 봤을 때 이준석 후보가 저한테까지 본심을 숨길 수 있을 정도로 연기력이 아주 좋은 것 같지는 않다.
◇ 김현정> 그 얘기는.
◆ 천하람> 단일화 안 할 것 같습니다.
◇ 김현정> 천하람 의원한테는 분명히 사석에서도 안 한다는 거를 말했고 그게 뒤집어진다면 천재적인 연기력일 것이다.
◆ 천하람> 그렇죠. 전 그렇다면 아카데미로 가야 되는 거 아닌가?
◆ 전용기> 저도 안철수 후보가 안 할 줄 알았어요. 손가락을 자르고 싶은 심정일 것이다라고 끝까지 부인했는데 하루아침에 바꿨지 않았습니까? 그래서 우리 측에 뭐라 했냐면 어디 꼬투리 잡힌 게 있나? 어떻게 저렇게 말을 앞뒤로 확 바꿀 수가 있지. 그런 측면에서 저는 가능성은 아직 열려 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 아직도?
◆ 전용기> 네. 그래서 5 대 5라고 얘기했던 것이 저는 충분히 가능성이 있는 것 아닌가.
◇ 김현정> 솔직히 진짜, 진짜?
◆ 전용기> 진짜 될 수도 있다고 봐요. 그러니까 처음에는 이준석 후보가 바보가 아니다. 본인은 완주해서 본인의 역할을 다하면 충분히 미래 주자로서 인정을 받을 수 있을 건데.
◇ 김현정> 그렇지. 지금 10%에 육박하는데?
◆ 전용기> 왜 지금 갑자기 단일화를 하겠냐.
◆ 천하람> 10% 넘었습니다.
◆ 전용기> 그리고 갑자기 들어가겠느냐라고 생각을 했는데 이게 점점 이상해지는 거예요. 상황이. 그래서 저는 처음에는 100% 안 한다라는 생각을 했었는데 점점 밖에서 5 대 5 정도로 할 수도 있겠는데.
◇ 김현정> 천 의원한테도 그런데 숨길 이유는 없잖아요.
◆ 전용기> 그렇죠. 천하람 의원님한테 숨길 수는 없는데 원래 아군을 먼저 속여야 됩니다.
◆ 김재섭> 지금 이재명 후보한테 속고 있는 거라고요. 속고 있다고 이재명 후보한테.
◇ 김현정> 김재섭 의원님, 진짜, 진짜 속마음 어때요? 될 것 같아요 안 될 것 같아요? 희망 이런 거 말고.
◆ 김재섭> 저는 됐으면 좋겠는데 국민의힘은 제가 봤을 때는 간절한 것 같아요. 왜냐하면 이준석 후보가 가지는 장점, 이런 것들이 너무 많고 그것이 국민의힘과의 케미가 이루어졌을 때 이재명 후보를 이길 수도 있다는 가능성이 생기니까 역시 이준석 후보가 요지부동이면 저희도 어쩔 수 없는 거잖아요. 그러니까 사실 개혁신당에 달려 있는 문제라고 생각하고 그런데 저는 이 단일화 담론 자체가 좋다고 보는 게 일단 민주당은 이재명 후보 하나가 계속 본인의 말실수나 아니면 철학의 부재로 지지율을 깎아 먹는 상황이라면 지금은 이준석, 김문수 두 사람에 대해서 계속 집중을 하게 되잖아요. 단일화를 하게 되는 건가.
◇ 김현정> 이슈가 계속 그것만 나오긴 해요. 맞아요.
◆ 김재섭> 계속 이게 되다 보니까 시선이 이쪽으로 가져와줘서 이준석 후보대로, 김문수 후보대로 각각의 상승효과를 누리고 있는 것 같아요.
◇ 김현정> 안 되더라도 밑질 건 없는 이슈다?
◆ 김재섭> 그래서 민주당 쪽에서 단일화 이슈를 오히려 꺼내가지고 너네 단일화 하는 거냐고 하는 게.
◇ 김현정> 내란 단일화.
◆ 김재섭> 오히려 이 진영 전체는 도움인 것 같아요.
◇ 김현정> 오케이, 알겠습니다. 알겠습니다. 제가 홍 시장님 SNS 질문 천 의원한테 드렸고 전용기 의원한테는 그 질문 좀 드릴게요. 민주당 쪽에서 이준석 후보가 노무현 장학금 그 얘기한 걸로 공세가 시작된 것 같습니다.
◆ 전용기> 실제로 2차 TV토론회에서 노무현 대통령의 이름을 계속 얘기했죠. 한 두 번, 세 번 얘기한 걸로 저는 기억을 하는데 왜 이준석 후보가 노무현을 이야기를 할까라는 굉장한 아이러니가 있었습니다. 왜냐하면 정치적 노선이 전혀 달라요. 노무현 대통령은 굉장히 철학적이고 신중한 입장이었는데 이준석 후보는 솔직히 저희 표현으로는 좀 말장난을 많이 하는 스타일이거든요. 그래서 전혀 다른 모습이고 노무현 재단 입장에서도 발끈하는 이유가 왜 이준석이 과거에는 노무현 장학생 아니었다라고 이야기를 해 놓고.
◇ 김현정> 진짜 그렇게 얘기했어요?
◆ 전용기> 실제로 저희가 기사로 확인했던 거는 노무현 장학생이 아니고 대통령 장학금이었다라고 이준석 후보가 이야기를 했었거든요. 그런데 최근에 와서는 노무현 대통령한테 받았다고 다시 이야기를 하고 TV토론에 나와서 노무현 대통령을 이야기하고 이러니까 저희 입장에서는 화가 안 날 수가 없는 것이죠.
◇ 김현정> 그러니까 과거에는 국민의힘 시절에 노무현 장학생 아니냐라는 걸로 지지자들한테 비판받으니까 나 노무현 장학생 아니에요 했다가 왜 지금 노무현 장학생이다, 노무현 대통령, 노무현 대통령 이렇게 소위 파느냐, 이 말씀을 하시는 거예요?
◆ 전용기> 그러니까 그때는 민주당에서 공격했습니다. 실제로 민주당에서 당신이 노무현 장학금을 받아서 외국을 유학을…
◇ 김현정> 그때 민주당이 공격했어요?
◆ 전용기> 외국을 갔다 오고 유학을 갔다 와 놓고 어떻게 국민의힘에 가 있냐라고 하니까 이준석 그때 당시에 최고위원이었나요? 어쨌든 야인일 때 본인은 노무현 장학금을 받은 게 아니고 대통령 장학금을 받은 거다. 그러니까 사실상 부인한 거겠죠.
◇ 김현정> 부정했다.
◆ 전용기> 그랬는데 지금 와서 노무현 대통령을 계속 얘기하니까 노무현 재단에서도 화가 나죠.
◇ 김현정> 어제 노무현 재단이 기자회견 했던 거요?
◆ 전용기> 그렇죠. 발끈했죠.
◇ 김현정> 천하람 의원님.
◆ 천하람> 그러니까 제가 더불어민주당의 내로남불 내지는 달면 삼키고 쓰면 뱉는 행태에 대해서 가장 극적이라고 느끼는 지점 중에 하나가 노무현 전 대통령을 대하는 태도입니다. 사실 노무현 전 대통령을 가장 앞장서서 공격하고 인격적으로 정말 무너뜨렸던 사람들이 다른 사람들이 아니에요. 민주당에 계셨던 분들이었거든요. 그런데 서거하신 이후에 사실 국민적인 인기나 지지가 높아지니까 노무현 정신 내지는 노무현 대통령이라고 하는 것을 민주당이 독점해야 된다. 다른 사람들은 노무현을 언급해선 안 된다라는 식의 또 내로남불 내지는 태세 전환을 하고 있는 거거든요. 그러니까 이준석 후보가 얘기하는 건 그런 겁니다. 노무현 정신이라고 하는 것이 아닌 건 아니라고 이야기하고 또 정치적으로 험지에 출마해서 도전하고 뭔가 출마를 통해서 메시지를 던지려고 하고 이런 면에서 이준석과 이재명 중에 과연 누가 더 노무현 정신에 상대적으로 더 가까운 후보냐. 저는 그걸 봐주십사 하는 거고요. 그다음에 노무현 장학금 문제도 오늘 이준석 후보가 명확하게 얘기했습니다. 그러니까 지난번에도 무슨 이준석 후보가 노무현 대통령한테 개인적으로 장학금 받았다. 나를 유별나게 생각한다. 이런 얘기한 게 아니에요. 노무현 대통령 시절에 국가 장학금을 받은 거거든요. 그 얘기한 겁니다. 그런데 과거에는 마치 노무현 장학금, 그래서 저희도 얘기한 게 노무현 대통령 개인으로부터나 아니면 노무현 재단으로부터 받은 장학금은 아니다. 노무현 대통령 시절에 대통령 장학금을 받은 거다. 저희는 일관되고 이번에 대선 들어와서도 노무현 재단 장학금, 이런 거 받은 거 없다는 거 명확하게 하고 있기 때문에 저는 조금 지금 위기감을 느낀 이재명 후보 진영이 노무현 대통령, 이런 부분도 정치적 자산도 뺏기면 안 된다는 위기감에서 나온 좀 무리한 공격 아닌가 생각합니다.
◆ 전용기> 그러니까 뺏길 거라고 걱정을 안 합니다. 유독 이준석 후보에게 노무현 대통령이라고 하는 위인을 뺏길 거라고 생각하지는 않아요. 그런 측면은 아니고 그냥 정말로 화가 나는 것 같습니다. 왜 노무현 팔이를 시작하느냐.
◇ 김현정> 오케이, 5분 남았는데 김재섭 의원께도 질문 하나 드려야죠. 그 거북섬 논란을 국민의힘에서 꺼내는 것 같던데 그건 뭐예요?
◆ 김재섭> 그 거북섬이라고 하는 것을 이재명 후보가 자랑스럽게 본인의 치적으로 막 홍보를 했는데 알고 보니까 공실률이 90%에 육박하고.
◇ 김현정> 잠깐만 저 사진 보여드릴게요. 시흥시의 거북섬이라는.
◆ 천하람> 관광단지죠.
◇ 김현정> 웨이크, 뭐라고, 웨이크파크? 웨이브파크라는 걸 만드는 거를 이재명 후보 시절에 했다.
◆ 김재섭> 그렇죠. 본인이 굉장히 치적을 했던 것인데 알고 보니까 공실률이 90%에 육박한 사실상 실패한 사업이라고 불리게 되니까 이제서야 태세 전환을 해서 그것을 새누리당 책임으로 전가하는 전형적인 이재명식의 태도를 보여주고 있다, 이렇게 보이고 있거든요. 잘 된 건 내 거, 안 되면 남의 탓. 소위 말해서 그 호텔 경제학의 현실판이라는 거 아닙니까? 이게. 수요가 있었고 수요가 있다고 말하자면 해놓고 그리고 투자자들이 돈을 모으니까 투자자들이 결국 그 건물은 지었지만 실제로는 이 투자금을 회수를 못 해서 투자자들이 망하는 사례. 그러니까 이게 전형적인 호텔 경제학의 현실판이라고 조롱할 정도로 말하자면 그게 잘된 사업은 아닌데 이재명 후보가 이걸 막 자랑처럼 얘기하다가 문제가 되니까 뒤로 확 빼버리는 전형적인 이재명 식의 어떤 방식이라고 생각합니다.
◇ 김현정> 전 의원님, 저게 그러니까 지금 민주당에서는 인허가는 이재명 대표 때지만 저 프로젝트 자체는 남경필 지사 때, 이런 건가요?
◆ 전용기> 그렇죠. 여러 가지 논란거리가 있는데 기본적으로 이 거북섬을 가지고 이재명 후보를 공격하는 이유 자체를 저희는 아이러니한 상황인 겁니다. 그러니까 당연히 지역개발 사업을 해야 되는 것이고 저 지역에 도움이 돼야 된다라고 하는 선의에서 그리고 긍정적인 면모로서 추진을 한 건데 지금 와가지고 문제가 있고 공실률 이야기하는 게 더 이해가 안 가는 거예요. 공실률은 성공과 실패 사례, 그리고 주변 인프라가 다 갖춰졌을 때 되는 건데 사실 다 방치하다시피 이야기를 해 놓고 지금 와 가지고 이 문제를 다시 한 번 대장동급으로 키워 보려고 하는 그냥 정치적 공격에 불과하다, 저희는 그렇게 보고 있는 겁니다.
◆ 천하람> 방치하다시피 키웠다 하시는데 지금 그럼 그때부터 지금까지 경기지사가 누구였습니까? 이재명 후보 아니었습니까? 그리고 그 이후에 경기지사도 지금 민주당 김동연 지사잖아요. 그러면 활성화되지 않은 책임이 아무리 봐도 민주당에 있는 건데 그러니까 저는 이건 거예요. 이재명 후보가 문제가 있는 지점은 모르는 얘기를 한다는 겁니다.
◇ 김현정> 그게 무슨 말이에요?
◆ 천하람> 그러니까 공실률 아주 높고 이런 거 정확한 상황 잘 모를 수도 있어요. 그러면 거기에 대한 함부로 내가 이게 치적이다, 내가 열심히 해서 뭘 했다, 이런 얘기하면 안 되는 거죠. 그러면 여기에 지금 보면 거기 현장에 있는 관광객 반응들도 다들 약간 뜨악해 하시는 게 저는 느껴지더라고요. 거기서는 상가 공실 이슈나 어떻게 활성화시킬지에 대한 대책을 내놔야 되는 상황인데 이거 내가 잘했어요 이러고 있으니까 듣는 사람들 입장에서는 약간 벙찌는 거죠. 그러니까 자꾸 이런 얘기가 이재명 후보가 준비 안 돼 있는데 그냥 나 지지율 높으니까 아무 말이나 해도 돼, 그런 거잖아요. 울산의 포항공대, 이런 것도 저는 보면서 아니, 포항공대가 어디 있는지 모르면 말을 안 하면 되잖아요. 그리고 포항공대라고 돼 있는데 그걸 왜 울산에 있다고 그래요. 그러니까 이런 것처럼 약간 지금 좀 아무 말이나 하는 상황에 돌입하신 거 아닌가 생각합니다.
◆ 전용기> 그러니까 풀어나가야 된다라는 겁니다. 그걸 풀지 않으면 지금 거북섬에 대해서 이야기하지 않으면 공실률 문제 있는 거, 이것도 안 나오지 않겠습니까? 그래서 이걸 풀어나가기 위한 노력은 철저하게 무시하고 그거 잘못된 거 아니냐라고 공격만 하는 거는 1위 후보니까 그럴 수 있다고 보는데 잘 듣고 가서 문제 해결하겠습니다.
◇ 김현정> 여기까지. 오늘 1시간 동안 토론을 했는데도 끝이 안 날 정도로 세 분의 토론이 뜨거웠습니다. 3차 토론은 내일 있거든요. 내일 또 엄청날 것 같아요. 내일 마지막을 불사를 것 같아요. 후보들이 정치 분야 토론 어떻게 하는지 여러분 지켜보시고요. 또 뉴스쇼에서 이야기 나누도록 하죠. 세 분 고맙습니다. 여러분 고맙습니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.