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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박원석> 정치 평론계의 승부사들 오늘도 네 분과 함께 합니다. 더불어민주당 강성필 전 부대변인 어서 오십시오.
◆ 강성필> 안녕하세요.
◇ 박원석> 국민의힘 윤희석 전 대변인 어서 오십시오.
◆ 윤희석> 안녕하세요.
◇ 박원석> 강수영 변호사, 서정욱 변호사님도 오셨습니다. 어서 오십시오.
◆ 서정욱> 안녕하세요.
◆ 강수영> 안녕하세요.
◇ 박원석> 먼저 네팔과 중국 티베트 접경지대에서 대규모 홍수가 일어났는데요. 한국인 9명과도 지금 연락이 끊긴 상황입니다. 무슨 재난 영화를 보는 것 같지 않습니까? 이게 빙하 붕괴로 발생한 사고라고 하는데요. 영상을 봐도 믿기 어려운 지경인데 어떻게 보셨습니까? 네 분.
◆ 강성필> 저도 말씀하셨던 것처럼 정말로 영상을 보는데 이거 누가 AI로 너무 과장되게 만든 게 아닌가 저는 그렇게 의심할 정도였는데 그래서 다른 뉴스 프로그램에서 중계해 주는 걸 봤는데 저게 현실인 거예요. 그래서 이 자연 재해라는 게 참 이게 정말 인간의 능력으로는 어떻게 할 수 없을 만큼 정말 무서운 거구나라고 생각을 했는데요.
어쨌든 이 시점에서 중요한 것은 저희 대한민국의 국민들이 지금 실종되어 있는 분도 있고 고립되어 있는 분들도 있어서 어쨌든 정부에서는 어쨌든 구조팀을 급파를 했습니다. 그래서 현지 팀과 이렇게 협력해서 좀 구해내고 또 좋은 소식을 들려줬으면 좋겠는데 하여튼 가족을 지금 잃어버릴 수도 있는 분들은 상당히 걱정되는 상황이기 때문에 이 부분에 있어서 어떻게 국가로서의 역할을 해야 될지 고민입니다.
◇ 박원석> 윤 대변인, 우리 지금 9명 실종자는 아직 이 생사를 모르는 상황이긴 하지만 10명 그 이외에 처음 실종으로 알려졌던 분들은 연락이 닿았다 그래요. 고립돼 있는데.
◆ 윤희석> 그런 얘기를 들었습니다. 중요한 게 아홉 분이 그럼 이제 어떻게 될 거냐, 찾아야 되잖아요. 아까 제가 어느 방송을 보니까 전문가께서 말씀을 하시는데 우리는 예를 들어 휴대전화 기지국이 굉장히 촘촘하게 있어서 사람을 추적을 하면 50m 단위로 나온대요, 셀이. 그런데 네팔은 그렇지가 않아서 1km 단위로 나온대요. 그러니까 불가능하죠.
◇ 박원석> 휴대전화 신호로 찾기는 쉽지 않다는 거.
◆ 윤희석> 예, 그렇게는 어렵다. 그래서 결론은 이게 또 지진이라고 처음에 생각했는데 그게 아니라는 거잖아요. 지진파가 나중에 생겼다는 뜻으로 받아들여서 결론은 기후 변화가 이렇게까지 영향을 주는구나, 굉장히 무섭습니다.
◇ 박원석> 서 변호사님, 저런 사고 보신적 없죠? 처음 보죠?
◆ 서정욱> 그렇죠. 이게 아마 지금 가능성은요. 지구 온난화로 인한 히말라야산맥 기후 변화 이게 좀 가능성은 높은 것 같아요.
◇ 박원석> 지금 이게 빙하가 붕괴돼서 그게 1200m를 낙하해서 떨어졌다는 거 아닙니까?
◆ 서정욱> 근데 최근에 여러 지구촌 곳곳에서 칠레나 남미부터 인도네시아 계속 이런 재해가 갈수록 정말 큰일이다. 우리나라도 이게 안전지대는 아니잖아요. 일본도 이게 지진이 많이 나거든요. 저희도 이게 철저하게 대비를 해야 되겠다 이렇게 생각합니다.
◇ 박원석> 강 변호사님 혹시.
◆ 강수영> 기후변화 관련돼서 여러 가지 걱정들 우려들 많이 했지만 사실 우리 법 제도나 그리고 또 헌법에 또 환경권이나 녹색 관련된 여러 가지 조항들을 넣자는 논의들이 있었는데 사실 손에 안 잡히는 얘기처럼 취급했거든요. 근데 우리는 지금 이건 생존의 문제로 받아들이고 미래 세대를 위해서라도 지금부터 계속 심도 깊은 논의를 해야 된다. 그런 생각이 듭니다.
◇ 박원석> 알겠습니다. 우리 실종자들이 부디 안전하기를 기원하면서 국민의힘 연찬회 그리고 박근혜 전 대통령 참석한 얘기부터 좀 해보겠습니다. 오늘 양당이 1박 2일로 각각 워크숍 연찬회를 하는데 국민의힘 조금 전에 박근혜 전 대통령이 참석해서 강연을 했어요. 장동혁 대표하고 웃으면서 악수도 하고 박 전 대통령의 메시지 먼저 어떻게 들으셨습니까? 윤 대변인님.
◆ 윤희석> 일단 제가 금방 기사를 봤어요. 좀 저희에게 통합해라, 좀 싸우지 말고 하나로 뭉쳐라. 그런 메시지잖아요. 보니까 애벌레가 고체를 찢고 나와서 날아오르려면 처절한 발버둥의 시간이 필요하다. 현실을 직시하고 힘 모아서 다수당 정권 되찾을 수 있다. 이런 말씀을 주셔서 일단 오신 것부터가 메시지이긴 하지만 결국 지도부 중심으로 좀 잘 좀 해 달라. 당부의 말씀을 드린 거고.
그럼 이제 무게가 좀 실리겠죠. 이걸 또 장동혁 지도부에게 힘을 줬다. 그것보다는 당 자체가 좀 많이 갈등을 일으키는 모습을 보이니까 그러지 말고 좀 앞으로 잘 좀 뜻이 달라도 한 덩어리 좀 뭉쳐달라. 이런 당부의 말씀을 했다. 저는 그 정도로 해석을 합니다.
박근혜 전 대통령이 27일 오후 경기 고양시 일산동구 소노캄 고양에서 열린 '2026 국민의힘 국회의원 연찬회'에 참석해 발언을 하고 있다. 윤창원 기자◇ 박원석> 근데 생각보다 특별한 메시지는 없었어요, 강연 내용이 평이했는데.
◆ 강성필> 그래요?
◇ 박원석> 어떻게 보셨습니까?
◆ 강성필> 우리 윤희석 대변인께서 좀 말을 제대로 못 하시는 것 같아서 제가 좀 솔직하게 좀 말씀드리면 초반에 인도의 속담에 대해서 얘기를 하십니다. 그러니까 호랑이는 줄무늬가 밖에 있고 사람은 안에 있어서 사람의 마음이나 인성은 잘 모른다는 거예요. 그래서 제가 이게 장동혁 대표를 처음에는 우리가 잘할 줄 알고 좋은 사람인 줄 알고 능력 있는 줄 알고 뽑았는데 이거 시켜보니까 이거 아니네 라고 이런 부정적인 메시지를 빌드업 하시나라고 해서 상당히 긴장감 있게 지켜봤거든요.
근데 중간에 무신불립도 얘기하고 신뢰도 있어야 되고 그래서 우리가 정치권에서는 동지라는 말도 쓰는데 결국에는 지도부와 여러분이 하나로 뭉치라는 거예요. 그래서 저는 그러면 앞에 했던 말은 어떤 일종의 배신자 느낌이고 뒤에는 신뢰를 가져야 된다는 건데 이것은 어떤 관계가 있는가. 그래서 마지막에는 그냥 당내 작은 이해관계보다 정치적 유불리보다 국민과 나라를 먼저 생각해라.
그러니까 공부 열심히 하면 좋은 대학 간다는 얘기인데 그래서 결과적으로는 저는 박근혜 전 대통령이 확실히 어쨌든 정치권도 많이 떠나 계셨기 때문에 저는 메시지를 누가 써준 건지 본인이 직접 작성한 건지는 모르겠는데 이 내용 자체가 선명하지 못해서 저는 국민의힘 현역들에게 주는 메시지는 좀 영향력은 적을 것 같다.
◇ 박원석> 서 변호사는 좀 다르게 읽었을 수 있는데 장동혁 대표는 오늘 박 전 대통령의 연찬회 참석이 반가웠을까요?
◆ 서정욱> 당연히 반갑죠. 이게 언론에서 대형 오버를 터뜨렸는데 정점식 원내대표가 마치 장동혁을 견제하기 위해서 박근혜 대통령을 내세웠다. 진짜 이거 보고 제가 웃음밖에 안 나와요. 박근혜 대통령이 항상 하시는 말씀이 장동혁 중심으로 뭉쳐야 된다. 그리고 배신자는 심판해야 된다. 제일 배신자로 보는 게 유승민, 한동훈입니다. 그럼 박 대통령이 매일 그래요. 그건 제가 유영하 변호사도 자주 만나니까 매일 듣는 이야기잖아요.
◇ 박원석> 그래요?
◆ 서정욱> 결국에 장동혁 단식할 때 누가 가서 이렇게 껴안아 주고 누가 단식을 멈추게 했습니까? 결국 평소에 항상 장동혁 중심으로 뭉치라는 게 오늘 그거고요. 배신자 심판해야 된다는 게 그 2명을 이야기한 거예요.
◇ 박원석> TK, 우리 강수영 변호사님, 어떻게 보셨어요? 박근혜 대통령 참석.
◆ 강수영> 예. 일단 박근혜 전 대통령의 메시지를 해석하는 거는 매우 어려운 일입니다. 우리가 기억해야 될 것이 그때 탄핵 국면 때에도 말씀하시는 걸 들어보면 그때 대통령직에 있을 때요. 도대체 앞뒤가 하나도 안 맞고 무슨 말인지 이해가 안 됐던 거 여러분들 기억하실 거예요. 근데 지금 또 최순실 씨는 지금 아직까지도 감옥에 있지 않습니까? 대신 써줄 사람도 없고.
◆ 서정욱> 나왔습니다.
◇ 박원석> 이제 나왔습니까? 아이고, 죄송합니다. 축하드리고요. 그래서 어쨌든 제가 드리고 싶은 말씀은 그 메시지들이 좀 혼재돼 있는 게 저는 이 부분 주목해서 봤어요. 선관위 특검이 우리 야당의 투쟁의 결과물이다. 그래서 안심하고 한 표를 행사하는 것은 매우 소중한 일이다.
그래서 이 부분은 장동혁 대표를 치켜세워 주는 메시지라고 저는 봤어요. 그러니까 결국 부정선거 이런 것들을 다 희석시키고 이 투쟁의 본질은 참정권 문제였다. 이렇게 규정을 함으로써 그리고 야당 투쟁의 결과라고 함으로써 이런 식으로 함께 싸워야 되는 거야. 장동혁 대표가 어디에 서 있는지 그 서 있는 곳에서 함께 좀 싸워줘, 잘하고 있어. 이렇게 힘을 실어주는 것으로 저는 해석을 했어요.
그리고 애벌레가 조금 어두운 곳을 찍고 나서 나비가 날아오기 위해서는 처절한 어떤 고통이 필요하다. 이런 것들도 지금 여러분들 좀 힘들고 그래도 지도부 위주로 뭉치면은 잘될 수 있을 테니까 현실을 직시하라. 현실을 직시하라고 그러면 저희들이 생각했을 때는 장동혁 대표대로 가면 안 된다고 해석하겠지만 이 메시지들을 종합해 보면 지도부 위주로 뭉치지 않으면 안 된다는 것을 현실이라고 규정하시는 것 같습니다. 그래서 저는 종합적으로는 거의 장동혁 대표를 밀어주는 걸로 해석하는 것이 맞지 않을까 그렇게 봅니다.
◇ 박원석> 아무튼 박근혜 전 대통령의 참석이 화제가 되긴 했는데 이게 국민의힘 안팎의 시선이 많이 다를 것 같아요. 국민의힘 밖에서 보는 시선은 또 상당히 다를 것 같고 여당에서는 굉장한 퇴행이다. 이런 비판 입장도 냈는데 또 한 가지 관심 포인트가 어제 장동혁 대표가 발표한 당원 주권 2.0 시대 그리고 장동혁 대표의 취임 1주년 기자회견. 거기서 얘기했던 뭐 당협위원장 교체부터 시작해서 여러 가지 당원 주권 중심의 당 운영에 대한 메시지들이 나왔는데 그에 대해서 여러 가지 반응이 아마 국민의힘 내부에 있을 것 같아요. 이게 워크숍에서 얼마나 토론이 될까요?
◆ 윤희석> 일단 장동혁 대표가 취임 1주년 기자회견을 할 때 저희 당 소속 국회의원들이 거의 없었습니다.
◇ 박원석> 그래도 뒤에 조금 있었잖아요.
◆ 윤희석> 파악하기로는 11명으로 알고 있고 그럼 저희 당 소속의 한 10% 정도가 되겠죠. 그러면 1년이라는 긴 시간을 대표로 재임하는 분의 어떤 1주년 연설이라면, 기자회견이라면 관례에 비춰 보면 좀 많은 분들이 가셔서 축하도 하고 할 텐데 그런 분위기 결론은 말의 성찬은 계속 이어집니다.
오늘도 박 전 대통령 나오셔서 그런 말씀도 하셨고 연찬회니까 다 같이 모여서 하니까 면전에서야 서로 좋은 얘기하겠지만 속사정이 어떠냐는 것에 대해서는 제가 방금 말씀드린 그 상황이 굉장히 중요하게 판단할 수 있는 근거가 될 수 있다고 저는 생각을 해요. 여러 얘기를 하시지만 본인 당 대표 스스로가 지금 이 국민의 힘이란 큰 정당을 이념 정당처럼 운영하겠다는 얘기를 하고 있잖아요. 이게 현실에 맞는 것인가.
◇ 박원석> 당원정체성확립위원회, 당정체성확립위원회? 보수정체성확립위원회.
◆ 윤희석> 그러니까 이거는 무슨 학술단체나 그런 분들이 할 수 있는 거죠. 이걸 선거를, 지금 총선 얘기를 하고 있는 당 대표가 보수 정체성을 확립하겠다는 그런 행보를 한다는 것이 총선 승리를 목적으로 할 수 있는 것이냐. 그렇게 하면은 보수라는 울타리 안에 갇히는 결과밖에 안 되기 때문에 굉장히 좀 시대착오적이라고 생각을 하고 스스로 그럼 그 가치를 재정의한다는 건데 얼마나 진짜 보수들이 그 의견에 동의할지 저는 굉장히 의문스럽습니다.
◇ 박원석> 진짜 보수를 자임하고 있는 서정욱 변호사는 저 보수정체성확립위원회가 어떤 목표를 갖고 뭘 하겠다는 겁니까? 혹시 아는 게 있으세요?
◆ 서정욱> 일단요, 일단은 지방선거 이후에 주요 정당의 대표들이 전부 비참하게 퇴진했죠. 유일하게 남아 있는 사람이 장동혁입니다. 조국당의 조국 비참하게 퇴진했어요, 3등으로. 이준석 개혁신당이 대표 비참하게 어제 퇴진했어요. 정청래 대표 덕에 이재명 대통령이 김민석 찍어서 비참하게 마쳤죠.
◇ 박원석> 임기를 다 한 건데 뭘 또 비참하게 마쳤다고.(웃음)
◆ 서정욱> 떨어졌잖아요. 근데 유일하게 장동혁 대표만 더 굳건하게 지금 나가고 있잖아요. 이 정당이라는 게 뭐냐? 예를 들어 중국으로 치면 공산당하고 국민당이 국공 내전 할 때요. 공산당은 공산당의 가치 정체성을 강조하고 국민당은 국민당의 가치가 있어요. 그리고 8억 중국 인민을 자기 당으로 끌어들여 대요. 우리가 중도로 국민을 쫓아가는 게 아니고 보수의 가치를 확실하게 세운 다음에 국민들을 우리 쪽으로 국민의힘을 지지하도록 끌어오는 겁니다.
이게 바로 당원 주권 정당이에요. 그러면 이게 진보당도 했지만 진보당은 진보당의 가치를 세우고 국민이 그리고 오도록 활동을 해야 되는 거죠. 그러니까 제 말은 이게 국민 중심 이것만큼 허상이 없어요. 장동혁 대표는 당원 중심 이게 먹힌 거예요. 그래서 성공한 거예요.
◇ 박원석> 보수정체성확립위원회가 지향점이나 하고자 하는 일은 당원 중심 정당을 만드는 거다?
◆ 서정욱> 당원 중심으로 보수의 가치를 세우고 국민들을 우리 쪽으로 지지하도록 끌어오는 이게.
◆ 강수영> 근데 조직 부총장이신 강명구 의원은 오늘 인터뷰를 보니까 당원들의 마음을 먼저 얻지 못하는데 어찌 국민들 마음을 얻겠느냐. 그러니까 당원 마음을 얻어야 국민에게 나아갈 수 있다는 말씀을 했는데 지금 변호사님은 국민은 상관없고 당원들을 모으는 것이 중요하다. 이렇게 말씀하시는 것 같아서 좀 당혹스러운데.
박근혜 전 대통령이 장동혁 지도부에 힘을 실어주는 듯한 모양새가 된다고 해서 장동혁 대표가 저는 우쭐해 할 필요는 없는 것이 일단 말씀하시는 그런 안 물러나고 있는 상황은 본인이 부끄러워해야 될 부분이지 그게 자랑은 아닌 것 같고요, 장동혁 대표가. 책임을 지고 물러나야 되는데 버티고 있는 게 부끄러운 일인 것 같고.
그다음에 박근혜 전 대통령이 이렇게 나온 건 뭔가 현안이 있지 않겠느냐. 지금 현재 당 지도부에 어떤 민원 사항이 있고 그 민원 사항을 해결해 달라는 어떤 부탁에 의해서 나온 거 아니겠느냐. 저는 그렇게 보기 때문에 이거를 너무 정치적으로 장동혁 대표가 나는 윤 어게인 세력뿐만이 아니라 정통 보수 세력도 끌어안을 수 있는 교두보를 마련했다. 이런 식으로 오버하다가는 큰코다친다. 대구에 있는 분들 민심이 결코 그렇지 않다는 점을 제가 전달해 드립니다.
박근혜 전 대통령이 27일 오후 경기 고양시 일산동구 소노캄 고양에서 열린 '2026 국민의힘 국회의원 연찬회'에 장동혁 대표, 정점식 원내대표와 함께 입장하고 있다. 윤창원 기자◇ 박원석> 우리 강성필 부대변인한테 그거 한번 물어볼게요. 어제 장동혁 대표 기자회견 이후에 국민의힘 안팎의 해석도 그렇고 많은 평론가들이나 패널들의 해석이 장동혁 대표가 부쩍 자신감이 붙어 보인다. 이 취임 1주년을 맞아서. 그리고 앞으로의 1년을 많이 강조하더라고요. 그 얘기는 임기를 채우겠다. 더 나아가서 총선 승리, 이건 연임 의사를 갖고 있는 거 아니냐. 어떻게 보세요? 장동혁 대표가 많이 자신감을 가진 겁니까?
◆ 강성필> 자신감은 확실히 가진 것 같아요. 그러니까 객관적으로 본다고 하면 이전에는 보수 강성 유튜브에만 출연해서 강성 당원들만 향해서 메시지를 보냈다고 하면 최근에는 YTN 같은 공개적인 방송에도 출연을 하고 또 그런 앞으로 추가적으로도 그런 방송에 출연한다고 하는 걸 보니 내가 당 대표로서 야당 대표로서 그 당 안팎에서 인정을 받는구나라고 상당히 기분이 좋은 것 같아요.
그런데 그 이유는 저는 단순한 것 같아요. 그러니까 올림픽 공원에서 얼마 전까지만 하더라도 한두 명 모아놓고 한 50명의 지지자 정도 있었는데 요즘 들어 당무 감사하고 당협위원장 교체한다고 막 으름장 놓으니까 잘 보이려고 그런 건지 국민의 힘에서 어쨌든 20명 넘는 국회의원들이 함께 하고 한 1800명 되는 사람들이 와서 으쌰으쌰 해 주니까 이 모든 것이 다 나의 인기구나라고 좀 착각을 하는 것 같아요. 그런데 여론조사 같은 거 보면 국민의힘의 당원들을 상대로 본다고 하더라도 상당히 부정 여론이 훨씬 커요. 그렇기 때문에 저는 국민의힘 안에서도 저는 그 정의롭고 합리적인 당원들이 있기 때문에 착각하면 안 된다.
저희 민주당이 봤을 때는 지난 1년 동안 장동혁 대표는 내란 옹호 정당이었고 그렇기 때문에 지방선거 패배했고 그렇기 때문에 지지율도 바닥인 겁니다. 그리고 정체성도 자유주의 시장경제주의 이런 보수의 전통적인 가치가 아니라 그냥 부정선거 재선거인 것 같아요. 지지 기반도 영남 TK가 아니라 그냥 올림픽 공원과 유튜브로 바뀐 것 같고 그래서 리더십도 윤 어게인이 박 어게인하려고 하는 것 같아요.
그런데 강수영 변호사가 말씀하셨지만 저는 박근혜 전 대통령이 만약에 가지고 있는 그 민원이라는 게 본인과 가까운 현역 국회의원이 만약에 지역구를 박근혜 전 대통령 지역구로 옮기려고 하는 그런 민원이 다음 총선에서 이루어진다면 정말로 역풍 받을 것이다.
◇ 박원석> 그런 얘기가 있습니까? 실제로?
◆ 강성필> 정가에는 파다하게 지금 돌고 다녀요.
◇ 박원석> 그래요?
◆ 강수영> 대구에 계신 분입니다, 대구에.
◆ 강성필> 제가 오늘 이제.
◇ 박원석> 누군지 우리가 말만 들어도 알 것 같아요.
◆ 강성필> 근데 제가 오늘 박근혜 전 대통령이 연찬회에 입장을 할 때 엘리베이터에서 쫙 문이 열리면서 유영하 의원이 박근혜 전 대통령을 딱 이렇게 의존해 갖고 가는데 장동혁 대표와 정점식 원내대표가 인사를 하고 악수를 하시더니 박근혜 전 대통령과 유영하 의원이 같이 걸어가고 뒤따라오더라고요. 당 대표, 원내대표가. 참 이것도 기이한 풍경이었다.
◇ 박원석> 그리고 또 하나 궁금한 게 장동혁 대표가 당협위원장 당원 직선제 이 카드를 꺼냈다가 어제 기자회견에서는 조금 유보적으로 속도 조절을 얘기를 했어요. 그러나 관철시키겠다. 이렇게 했는데 일각에서는 다음 주에 최고위원회 열어서 통과시키는 거 아니냐. 이런 얘기도 나와요. 서정욱 변호사가 한 얘기인지는 모르겠는데 우리 윤희석 대변인 어떻게 보세요? 이거 어떻게 될 것 같아요? 근데 또 다른 한편에서는 이거 하면은 당이 난리가 날 거다. 이런 또 관측도 있어요.
◆ 윤희석> 저는 못 한다고 봐요.
◇ 박원석> 못 한다.
◆ 윤희석> 하더라도 수정을 좀 해서 하든지 할 거라고 봅니다. 그만큼 당내의 반발이 굉장히 세다. 근데 그게 이제 표면에 드러나지 않는 이유는 명분으로 보면 굉장히 좋아 보이거든요. 당원 입장에서 볼 때 내가 내 힘으로 내 손으로 당협위원장 뽑겠다는데 왜 그래라고 할 수가 있기 때문에 어떤 반발하는 입장에서 본인들의 논리를 표면적으로 내세우기가 좀 어려운 상황은 있습니다.
근데 이거는 될 수가 없는 이유가 일단 효용성 측면에서 당협위원장 교체가 그럼 가능하냐, 현직이. 거의 불가능하다고 봐요. 현역 의원들도 마찬가지고 예를 들어 원외들을 바꾸겠다. 예를 들어 친한계 원외, 몇 명 되지도 않아요, 솔직히 얘기하면. 바꾸겠다는 건데 그 원애들이 훨씬 더 당협위원장을 오래 했어요, 현역 의원들보다.
◇ 박원석> 못 바꾼다?
◆ 윤희석> 총선이 지금 몇 번째 떨어졌습니까? 그렇기 때문에 당협 구조상 그 당협에 속한 책임 당원들 특히나 투표에 참가할 수 있는 그런 분들은 당협위원장과의 관계가 있기 때문에 안 된다.
◇ 박원석> 서 변호사님, 못 바꾼다는데요.
◆ 서정욱> 그러면 이거 당협위원장을 당원이 안 뽑으면 장동혁 대표가 다 임명할까요? 누가 어떻게 뽑아요? 당협위원장이 당협의 대표예요.
◇ 박원석> 당협 운영위원회에서 보통은.
◆ 서정욱> 당원이죠. 운영위원회도 당원의 대표적 간선제. 제 말은 이게 그 지역의 모든 당원이 당협 대표 위원장을 뽑는 게 너무나 당연한 거 아닙니까.
◇ 박원석> 원론적으로는 틀린 얘기는 아닙니다.
◆ 서정욱> 그리고 원론적으로 이게 명분이 있고요. 큰 도도한 흐름은 이렇게 갈 수밖에 없고 아마 이게 지도부에서 약간 이게 속도 조절이고 좀 부작용을 약간 해소할 절충적인 걸 좀 찾고는 있지만 저는 이게 큰 방향은 그렇게 간다. 이렇게 보고요. 그러면 이게 현역을 왜 못 날려요? 현역도 당원들의 신임을 잃으면 저는 날릴 수 있다고 충분히 봐요.
◇ 박원석> 어디서 방송하면서 서 변호사가 김재섭, 김용태 다 날아갈 거다. 이렇게 이야기했는데.
◆ 서정욱> 예를 들어서 반당권파 이름을 들은 거고 김재섭 같은 경우는 대안이 없죠. 도봉에 누가 해요? 그런데 예를 들어 배현진 의원이다. 이런 경우는 송파니까 그런 경우는 문제 될 수 있다. 이런 이야기고요. 그리고 이게 교체율이 낮다 하더라도 장동혁 대표는 좋은 게 그러면 이게 당원들의 뭔가 지지를 받잖아요. 다음에 전당대회 할 때 이게 큰 도움이 되는 거예요.
◆ 강성필> 제가 순수하게.
◇ 박원석> 잠깐만 일단 우리 윤희석 대변인 표정이 너무 안 좋아서 먼저 얘기를 들어야 될 거 같아요.
◆ 윤희석> 제가 설명을 좀 드려야 될 것 같아서. 그러면 예를 들어 24년 총선 때 저희 당에서 경선을 할 때요. 지역별로 민심 당심 비율을 차등을 뒀어요.
◇ 박원석> 그랬죠.
◆ 윤희석> 그러니까 저희 당 세가 약한 지역은 민심 8:당심 2로 결정을 했어요. 그럼 그 이유는 뭘까요? 그리고 그 룰을 그렇게까지 정한 주역이 예를 들어 이철규 의원 이런 분들이에요. 그분들의 생각은 뭐겠습니까? 서정욱 변호사님 말씀에 따르면 그때 그냥 당심 100%로 하면 되는 거예요. 그렇죠? 공직 선거 나갈 후보를 정하는데.
그러면 그때 정신과 지금의 정신이 왜 이렇게 다를 거냐를 생각을 해보면 당원 100%로 당협위원장을 결정하자는 얘기는 결국은 그걸 추진하는 사람의 정치적인 이익을 위해서 작동할 수밖에 없다. 그런데 그게 효용성이 없다는 말씀을 제가 추가적으로 드리는 거예요.
◇ 박원석> 알겠습니다.
◆ 강성필> 제가 서정욱 변호사님한테 진짜 궁금해서 여쭤보는 건데 그럼 만약에 당협위원장을 이제 경선으로 선출할 수 있는 거잖아요, 단독 후보가 아니면. 그러면 만약에 장동혁 대표 지역구에 김태흠 전 지사가 내가 당협위원장 하겠어라고 나선다면 장동혁 대표와 김태흠 전 지사는 경선을 하나요?
◆ 서정욱> 그렇죠. 그거 제가 몇 번 이야기했잖아요. 김태흠도 그 지역구 복귀를 노리고 있어요. 그러니까 장동혁 대표가 나를 희생해서라도 원칙을 세우겠다는 거예요. 본인의 이익이 훼손되더라도 그래서 이게 진정성이 있는 거예요.
◇ 박원석> 설령 김태흠 지사한테.
◆ 서정욱> 뺏기더라도.
◇ 박원석> 당협위원장 자리를 뺏기더라도 이걸 하겠다?
◆ 서정욱> 그럼요.
◆ 강수영> 근데 장동혁 대표는 셈법이요. 이게 돼도 좋고 안 돼도 좋고 약간 남는 장사라고 생각하는 것 같아요. 왜 그러냐면 되면 진짜 자기가 이겨낸 거고 당원들한테 어필할 수 있는 걸 한 거고 안 되더라도 중진 의원이나 다수 국회의원들을 당원 주권주의에 반하는 기득권자 프레임으로 넣어서 적대화해서 소위 민주당이 전당대회 때 팀 정청래에서 나왔던 메시지 있잖아요. 160명의 국회의원을 160만 당원이 이긴다. 그런 식으로 또 갈라치기 해서 당원은 우리 편 현역 의원들은 나 물러나라고 하는 사람 이런 식으로 또 이렇게 싹 갈라서 결속 다지려고 하는 의도이기 때문에 남는 장사라고 봅니다.
◇ 박원석> 알겠습니다. 이 얘기 짧게 해볼게요. 그 개혁신당 지금 이준석 대표 사퇴 얘기가 어제오늘 뉴스인데 천하람 의원이 주변에 이준석 대표가 이렇게 사퇴하게 된 상황을 이해하기 어렵다. 이런 얘기가 했다는 그런 뉴스도 들려요. 그러니까 왜 이준석 대표가 사퇴하게 됐는지에 대해서는 여러 진단들이 있었고 대강 알겠고 개혁신당의 미래 앞으로 어떻게 될 건가. 우리 윤 대변인님, 어떻게 될 것 같아요?
◆ 윤희석> 일단 개혁신당의 이준석 대표가 빠진다면 물론 탈당은 안 했지만 당 대표가 이준석이 아닌 개혁신당을 상상할 수 있겠느냐는 생각을 해봐야 되겠죠. 그리고 당의 어떻게 보면은 유일한 지역구 의원인데 그런 핵심이 당 대표에서 빠진 상태 그럼 누군가가 대체를 해야 될 텐데 지금 천하람 원내대표 대행 체제가 됐잖아요. 그런데 그 과거와 같은 그런 정체성을 유지할 수 있겠느냐는 생각이 들겠죠.
결론은 이준석 의원이 당 대표직에서 사퇴를 했다는 것은 개혁신당을 만들어서 본인이 시도하고자 했던 정치적인 어떤 방향이 제대로 잘 안 되고 있다는 걸 스스로 인정한 것이다. 그렇게 되면 어떻게 보면 이준석당이라고 볼 수 있는 그 정치 결사체가 제대로 앞으로 작동할 가능성이 좀 적다고 봐야 되겠죠.
국민의힘 정점식 원내대표가 15일 서울 여의도 국회에서 개혁신당 이준석 대표를 예방하고 있다. (왼쪽부터 개혁신당 천하람 원내대표, 이 대표, 국민의힘 정 원내대표, 김승수 원내수석부대표) 윤창원 기자◇ 박원석> 우리 강 변호사께 이렇게 질문을 드려볼게요. 개혁신당 이준석 대표 사퇴에 대해서 내부 갈등이 있었다는 거 아닙니까? 특히 총선 준비와 관련된 노선을 놓고서. 근데 이준석 대표가 의견이 관철이 안 되니까 이렇게 내 의견을 안 따라주면 내가 굳이 당 대표를 해야 되냐. 이래서 지방선거 패배 책임을 지고 당 대표를 사퇴한 게 아니고 결국 자기 의견이 관찰이 안 돼서 던졌다. 만약 그게 사실이라면 이후에 개혁신당이 과연 어떤 방식으로 유지가 될지 굉장히 좀 궁금하거든요. 어떻게 될 것 같아요?
◆ 강수영> 사실상 저는 해체 수순으로 갈 거라고 봅니다. 왜 그러냐 하면 지금 제가 진단하기로는 이준석 의원 외에 다른 의원들은 개혁신당에서 공천받아서 다음 총선에 나갈 의사가 없어 보입니다. 승산이 없으니까요. 그래서 말을 들을 생각이 없고 경기 남부 쪽으로 출마를 권한다는데 그 개혁신당 공천 받아서 나가라는 거 아닙니까? 그걸 못 받아들인다는 거고 거기서 좌절감과 절망감을 느꼈을 텐데.
이준석 의원은 개인적으로 그러면 정치적 활로를 국민의힘에 입당하거나 합당을 추진하거나 이렇게 할 수 있느냐? FM 코리아라고 그 커뮤니티 있잖아요. 이준석 의원을 열렬히 지지하는. 근데 거기에서는 그런 걸 굉장히 싫어해요. 국민의힘 싫어서 나온 사람들이기 때문에 그런데 들어가려면 뭔가 명분이 있어야 되거든요.
유일한 명분은 내가 국민의힘 가서 다시 당권을 잡겠다. 국민의힘을 내가 개혁하겠다 이거 외에는 없어요. 근데 그러려면 더 좀 서사가 있어야 될 것 같아서 개혁신당에서는 내가 답이 없더라, 해 보니까 안 따라주더라, 나를. 그러니까 내가 갈 수 있는 길은 국민의힘이야. 그런 식으로 빌드업하는 걸로 보입니다.
◇ 박원석> 알겠습니다. 여기까지 듣고 광고 듣고 와서 2부에서 계속 진행하겠습니다.
