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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 강수영> 승부사들 2부 시작하도록 하겠습니다. 설상가상입니다. 민주당 용혜인 후보자에 대한 논란도 매우 큽니다. 용혜인 성평등가족부장관 후보자의 경우에 의원직 겸직, 비례대표 의원직 겸직 문제가 가장 비판이 크고 여성계뿐만이 아니라 진보정당, 군소정당에서도 공동으로 반대하는 의사표명을 지금 하고 있고 출근길에도 사퇴하라, 종이를 던지는 장면도 지금 나오고 있는데 청문회가 이르면 18일에 할 수도 있다고 합니다. 이 논란, 앞으로 어떻게 이어지리라고 보십니까? 강성필 대변인.
◆ 강성필> 이르면 18일이라고 하는데 저는 너무 이르지 않은 것 같고요.
◇ 강수영> 한참 남았다.
◆ 강성필> 한참 남았는데 이제 용혜인 후보자가 나름의 결단을 내리지 않으면 저는 상당히 어려운 상황에 용혜인 후보자도 처해질 것 같고 저희 민주당도 상당히 큰 부담을 안을 것 같고 무엇보다 대통령의 국정운영 지지율에도 저는 상당히 안 좋은 영향을 미칠 것 같아서 저는 걱정이에요.
그런데 이제 제가 아쉬운 건 뭐냐 하면 저도 개인적으로는 몇 차례 밝혔지만 용혜인 후보자에 대해서는 저도 많은 부정적인 생각은 가지고 있어요. 그런데 저는 야당에서 용혜인 후보자에 대해서 비판을 하실 때 그래도 최소한으로 좀 근거를 가지고 이렇게 비판을 하셔야지, 제가 오늘 몇 번 말씀드렸습니다만 중국인에게 집을 팔았다느니, 뭐 2000만 원을 남겼다느니.
◇ 강수영> 주진우 의원.
◆ 강성필> 말도 안 되는 그런 거 가지고 사람을 좀 악마화시키지는 않았으면 좋겠다고 생각을 해요. 그런데 이제 그럼에도 불구하고 저는 제가 생각하는 그 용혜인 후보자의 문제의식은 뭐냐 하면 일단 비례대표 국회의원이었잖아요. 국회의원이잖아요. 그러면 본인이 이제 그 특정 분야의 전문성을 가지고 대표를 해야 되는데 과연 성평등가족부장관으로 가면 그 역할을 할 수 있겠느냐예요. 역할을 저는 할 수 없을 거라고 생각을 해요.
아무리 성평등가족부에 뛰어난 역량이 있는 분도 일국의 장관이 되면 그 업무에만 집중을 하기도 어려울 것 같은데 본인이 기본소득당이라는 그 가치에 대해서 그 역할을 할 수 있을까? 저는 현실적으로 어렵기 때문에 그렇다면 그걸 내려놓고 다른 분들이 그 일을 할 수 있도록 하는 게 맞다.
하지만 용혜인 후보자 같은 경우는 본인이 내려놓으면 이제 원외정당이 된다는 것 아닙니까? 하지만 어떤 민주당원이 저한테 오늘 세게 말씀을 하시더라고요. 한 석이 있으나 원외정당이나 그게 무슨 차이가 있는 거냐. 그냥 이 느낌 자체가 국민들로 하여금 너무 욕심 부리는 것 같이 느껴진다.
그러니까 이게 정의로운 것도 중요하지만 정의로워 보이는 것도 중요하거든요. 그래서 저는 이게 다른 후보자들보다 해명이나 설명의 문제가 아니라 이건 판단과 결단의 문제이기 때문에 저는 좀 빠른 결단을 했으면 좋겠습니다.
◇ 강수영> 윤 대변인께서 보시기에는 강성필 부대변인은 의원직을 내려놓으면 장관되는 데 큰 무리가 없다고 생각하시는 것 같습니다만 대변인은 어떻게 보세요?
◆ 윤희석> 제 입장에서는 일단 장관만 따져봐도 장관이 어떤 보상이라든지 정파적인 이해관계 때문에 주어질 수 있는 자리가 아니라서 당연히 능력을 앞세워야 하는 자리이기 때문에 부적격하다고 저는 보고요. 그다음에 의원 관련해서 저도 할 말이 많아요. 저는 솔직히 얘기해서.
반칙으로 들어온 분입니다. 제가 이렇게 얘기하면 좀 세게 들릴 수도 있겠지만 그 당으로 기본소득당이라는 이름으로 표를 받은 적이 없고 이번에 예를 들어 기본소득당 이름으로 지방선거에 출마하신 분 통계에 따라 좀 다른데 1.06%를 득표했다고 해요. 그럼 우리 지금 선거법상 그거를 총선에서 치환을 해보면 기본적으로 3%는 얻어야 비례 의석을 할당받을 수 있는 자격이 생기잖아요. 절대 안 되는 거 아니겠습니까?
그러니까 원내 정당 지위를 유지하기 위해서 본인이 사퇴할 수 없다는 얘기는 애초부터 성립이 안 되는 거예요. 제대로 했으면 들어올 수 없는 분이니까. 그리고 대중이 지금 분노하는 이유 중의 하나는 왜 용혜인은 두 번을 했냐는 거예요. 이걸 지금 간과하고 있어요.
만약에 기본소득당의 이념에 충실하고 그 당의 당세를 더 크게 하기 위해서 뭔가 활동을 해야 된다. 원내에 들어갈 필요가 있었다고 하면 20년도 총선에 한 번 들어온 용혜인이 왜 24년도에 한 번 더 했었느냐는 생각을 해 봐야 됩니다. 기본소득당에 사람이 한 명 있는 건 아니잖아요.
그럼 기본소득당의 다른 분이 예를 들어 등원을 하게끔 하고 본인은 전 직원으로 빠져도 의원을 한 번 했으니 뭔가 의원을 안 한 분, 안 했던 분보다는 정치적 영향력이 있을 거 아니에요? 그렇게 의원을 했던 사람을 늘려가는 게 상례잖아요. 우리가 상식적으로. 그런데 왜 용혜인만 두 번 하느냐. 여기에 뭐라고 답을 할 겁니까? 그 지점이 더 저는 킬 포인트라고 봐요.
◇ 강수영> 현근택 변호사님. 보니까 대통령 그러니까 청와대 쪽에서 후보자 측에 이런 여론에 부정적 기류가 있다라는 걸 전달했다라는 보도가 나오고 얼마 뒤에 청와대에서는 그건 사실이 아니다 부인하기도 하고 뭔가 지금 보도가 좀 엇갈리고 있는데 지금 현재 분위기는 어떠하다고 평가하십니까?
◆ 현근택> 그런데 용혜인 의원이 비례대표 두 번 하는 거에 대한 적절성 논란이나 그다음에 남편이 사무총장 둘이서 다 정당하는 거 아니냐라는 얘기는 이미 예전에 2020년, 24년 총선 때 다 나왔던 얘기예요. 나왔던 얘기라서 여의도에서 다 알려진 얘기입니다.
그런데 사실은 소수 정당이고 의원이 한 명이고 이러다 보니까 굳이 아시겠지만 여의도에서는 민주당, 국민의힘 얘기 아니면 다른 정당 얘기는 잘 얘기가 안 돼요. 그냥 어느 정도 얘기하다 말기 때문에. 그런데 이번에 장관 후보로 나오면서 전면적으로 나온 거거든요.
저도 윤희석 대변인 얘기에 공감해요. 왜냐하면 비례대표라는 게 물론 여러 번 한 분도 없지는 않습니다만 대부분 직능 대표성을 갖고 있는 것이고 이분도 뭐 기본소득이라는 어떤 확실한 그런 브랜드를 갖고 있겠지만 그 사람 혼자 있는 건 아니거든요.
그럼 사실은 보통 우리가 법에 있는 건 아니지만 관례상 정치권의 문법이라는 게 비례대표 한 번 하고 그다음에 지역구 나오고 다른 사람이 또 갖는 게 맞는데 두 번 한다. 누가 봐도 이해가 잘 안 가죠. 그런데 장관도 하겠다. 그런데 지금은 오히려 제가 보기에는 그럼 만약에 비례대표 그만두면 장관할 수 있느냐. 그것도 저는 쉽지 않은 상황인 것 같아요.
◇ 강수영> 그래요?
◆ 현근택> 왜냐하면 지금 논란이 굉장히 커지는 게 굉장히 많은데 사실은 청년들이 정치하고 싶은 분들이 여의도에 많잖아요. 용혜인처럼 비례대표 두 번 하는 사람이 없어요. 민주당에도 거의 없고 국민의힘에도 거의 없고.
그런데 이게 어찌 보면 그러니까 기본소득당이라는 당 자체를 운영도 사실 어찌 보면 남편하고 같이 활동해 왔어요. 사실 같이 활동해 왔지만 설령 그렇다 하더라도 사무총장 시키고 월급 주는 자리를 주진 않죠. 부인이 만약에 원내에 진출했으면 남편은 사실은 물러나는 게 어찌 보면 맞는 건데 그걸 계속 유지해 왔다. 그럼 가족 정당이나 마찬가지인 것 아니냐라는 논란이 있을 수밖에 없어서. 지금은 제가 보기에는 장관뿐만 아니라 비례대표도 계속하기 쉽지 않은 상황 아닌가라고 보여요.
◇ 강수영> 서 변호사님한테 이거 여쭐게요. 최근에 제가 이해가 안 되는 현상이 있어서 그런데. 유시민 작가가 과거에 젊은 정치인 중에 용혜인은 아주 훌륭하다. 내가 젊은 나이 때보다 더 훌륭하다. 그리고 김어준 씨도 용혜인 후보자를 두둔하는 발언을 하고 있고 최민희 최고위원도 비례대표 두 번이나 할 정도로 실력 있다. 그래서 뭔가 소위 말하는 과거 전당대회 때 팀 정청래라고 불렸던 분들에 가까운 분들이 거의 대부분 용혜인 후보자를 두둔하고 있어요. 그래서 이게 지금 잘 해석이 안 되거든요. 왜 그렇다고 보십니까?
◆ 서정욱> 그게 왜 해석이 안 돼요? 제가 몇 번 방송했잖아요, 두 가지 이유라고. 하나는요, 용혜인이가 가장 좌쪽에 있어요. 근데 그 팀 정청래가 좌쪽에 있는 거예요, 중도가 아니고. 그런데 이재명 정권은 중도로 나가야 된다 그랬잖아요. 그런데 용혜인이가 좌파고 팀 정청래도 좌파니까 이념적으로 비슷한 거예요, 기본 소득이. 그러니까 지지하는 거고요.
두 번째는 그 사람들은 이재명 정권 지지율이 떨어질수록 좋아요. 이재명 정권을 걱정하는 사람들은 용혜인 자르라 그래. 근데 이 사람들은 이재명 정권이 떨어질수록 좋은 거예요, 조국이나. 그러니까 이제 용혜인 계속 밀어붙이라 이재명 정권이 망하게 그런 그 두 가지 이유는 뭐 뻔한데 그걸 질문하시니까 제가 이상하고요.
그다음에 저는요. 중요한 거는 이게 용혜인의 재산 문제예요. 이분이 2010년에 재산이 1억이었어요, 2020년에 1억이었어요. 지금 5억 5000정도 돼요. 4억 5000이 늘어요, 5년 만에. 1년에 9000 만들어요. 이게 국회의원 월급으로 9000만 원씩 다 모을 수는 있죠. 그러면 세금을 내야죠. 이 가족들이 남편이 300만 원 월급 받고 이분이 연봉 1억 5000 국회의원 잡고 5년간 모든 가족이 1200만 원 세금 냅니다. 일년에 우리 연봉이 그게 가능하나요?
세금은 모든 방법을 다 공제를 받았을 거야. 뭐 정치 후원금도 영수증 끊고 뭐 끊고 기부한 걸로 해가 어떻게 5년간 세금 1200만 원 내면서 재산이 4억 5000이 늘어나, 이게 됩니까? 이번에 철저하게 검증할 거고요.
그리고 이분이 후원금 3억을요. 특별 당비로 내요. 왜 후원금의 용도가 제한돼요. 추미애 의원 아들 뭐 소고기 사준다가 벌금 받았잖아요. 그러니까 특별 당비로 가면 자기 마음대로 남편 월급도 주고 마음대로 쓸 수 있죠. 이런 것도 해야 되고요.
아까 집도 마찬가지예요. 우리 강성필 대변인이 한 집 있잖아요. 이분이 안산에 출마 확정된 게 아니에요. 안산에 그냥 한 번 생각은 있었겠지. 그러면 이게 보통 월세부터 얻지, 누가 집부터 삽니까? 출마도 안 하고 확정된 것도 아니잖아요. 근데 이 사람은 집은 평소에 현상 유지가 아니고 집값은 떨어뜨려야 된다. 매일 주장하는 게 집값을 떨어뜨려야 된다는 주장이에요.
근데 그 집을 왜 샀냐? 5층짜리가 재개발이 예정돼 있는 거예요. 그러니까 올라갈 것 같으니까 당장 필요한 것도 아니야. 사가지고 11개월 만에 2000만 원 땡긴 거예요. 자기는 매일 집값이 떨어져야 된다 이게 말이 돼요. 집값이 떨어져야 된다고 매일 주장하는 사람이 집을 필요도 없이 재개발이 예정돼서 올라갈 것 같으니까 집을 사서 11개월 만에 2000만 원 벌었다. 이거 검증 대상 아닙니까?
용혜인 성평등가족부 장관 후보자가 2일 오전 서울 서대문구 한국청소년활동진흥원에 마련된 인사청문회 준비 사무실로 출근하고 있다. 류영주 기자◆ 강성필> 그러면 그건 말씀드릴게요. 2000만 원 벌었다고 하는데 사실 아닙니다. 그중에서 1500만 원은 부동산 수수료라든가 제세로 해가지고 빠져나간 거고요. 500만 원 벌었다고 지적하시면 그건 받아들일게요.
근데 국민의힘에서 방금 뭐라고 하셨냐면 뭐 누가 출마하는데 월세로 살지 뭐 집을 얻냐 이렇게 말씀하셨잖아요. 제가 알기로 국민의힘에서 어떤 분은요. 그 복권도 안 됐는데 먼저 그 지역구 가가지고 집부터 전세가 매매가 하신 분이 있어요. 그래가지고 그때 약속 뭐 사면 그런 얘기도 있었잖아요. 그리고 정치권에 공천 받기 전부터 아니, 가서 사시는 분들이 얼마나 많은데 뭘 그걸 새삼 잘못됐다는 식으로 얘기를 하십니까? 그리고.
◆ 윤희석> 잠깐만요. 저희 당 당원이 아니세요.(웃음)
◆ 강성필> 그래서 모르시는구나. 국민의힘.
◆ 윤희석> 그러니까 국민의힘에서 주장했다고 하지 말아주세요.
◆ 강성필> 죄송합니다. 사실 제가 실명 거론하는 거 별로 안 좋아해서. 그런데 이제 그리고 이제 그 용혜인 만약에 후보자가 말씀하셨던 것처럼 저도 의아하긴 하네요. 갑자기 4년 만에 5억의 재산이 늘었다고 하면.
◆ 서정욱> 4억 5000.
◆ 강성필> 4억 5000이 늘었다고 하면 그 부분에 있어서는 저는 투명하게 소명 반드시 해야 된다고 생각을 합니다. 그런데 이제 남편이 저는 이런 생각은 해요. 이 사람이 용혜인 후보자와 그 배우자 남편이 용혜인 후보자가 뭐 결혼한 다음부터 기본 소득당에 들어와서 활동을 했다고 하면 저는 그건 분명히 잘못됐다고 생각하는데 용혜인 후보자와 결혼하기 전부터 사실 기본 소득당과 이런 정당 활동을 오히려 더 활발하게 했다는 평도 있어요. 그렇기 때문에 그러면 그 남편도 당연히 정당 활동 그만둬야 되는 건 아니잖아요. 그리고 그만두게 되면 뭐 월급 받으면 안 됩니까?
◆ 서정욱> 저희가 정당 활동을 하면요. 실무자 아주 낮은 사람들은 돈을 줘요. 그런데 국민의힘이든 민주당도 마찬가지일 거예요. 뭐 예를 들어 사무총장이다 또는 이런 고위직 있잖아요. 이 사람들은 돈을 내지 월급 안 받아갑니다. 그렇죠. 민주당도 아마 전략부총장 조직부 이런 사람 돈 안 받잖아요.
◆ 현근택> 그거는 전제가 그분이 현역 의원일 때 이제 급여를 받고 이러니까 당비를 내는데 사실은 이제 원외정당들은 예전에 정의당이나 원 소수 정당 활동하는 거 보면 사실은 의원 세비를 오히려 이제 그걸로 당직자들 이제 급여 주는 경우도 꽤 있거든요. 그러니까 그런 부분이 있어요.
근데 사실은 근데 저는 이제 강성필 부대변인하고 조금 생각이 다른데 오랫동안 같이 활동해 온 건 맞아요. 맞는데 그렇다고 해서 이게 예를 들어서 큰 정당이면 문제가 덜 됐을 거예요, 아마 제가 보기에는. 부인, 부부가 같이 정치하는 분들 꽤 있거든요. 민주당에도 있습니다.
◆ 윤희석> 그렇죠. 비례도 하셨고, 두 분 다.
◆ 현근택> 그런 경우도 있긴 있는데 그런데 그런 거에 대해서는 왜냐하면 활동해 온 경력이 있고 이러니까 봐요. 그런데 사실은 소수정당은 뭐가 있냐 하면 그 기회가 많은 사람한테 안 온단 말이에요, 사실은. 그런데 그 정당에도 꾸준히 활동하는 분들이 있거든요. 그러면 그 기회의 공평성 차원에서 제가 보기에는 활동을 할 수는 있어요.
할 수는 있는데 지금 논란이 되는 게 그거잖아요. 결국은 용혜인 의원과 남편이 참여한 회의에서 결국 사무총장으로 임명하는, 두 분이 참여해서 사무총장 임명하는 모양새는 제가 아무리 봐도 이해가 잘 안 가는 거죠. 왜냐하면 다른 당직자들이 있거나 아니면 뭐 이렇게 해서 총회를 한다든지. 많지는 않을 테니까 모여서 했으면 모르겠는데 부인하고 남편이 모인 회의에서 방망이 두드려서 남편을 사무총장으로 임명했다, 그게 좀 제가 보기에는 이해가 잘 안 가는 거 같아요.
◇ 강수영> 특수성이 있을 수 있다는 말씀이시고. 박원석 전 의원이 기본소득당은 명실상부한 정당이 아니다. 그러니까 이름과 실체가 다르다. 그러니까 다른 언더조직이 있다는 취지의 말씀을 하시고. 김윤영 활동가라고 예전에 같이 했던 활동가가 과거 조직이기는 하지만 여러 가지 또 폭로글 같은 것들을 업로드해서 이게 화제가 되고 있는데 이게 또 좀 중대한 문제가 되리라고 보십니까?
◆ 윤희석> 그거는 직접적으로 그 언더조직이라는 데에 용혜인 후보가, 후보자가 가입돼서 활동을 한 게 많이 드러나야 확실히 드러나야 뭔가 얘기를 할 수 있는 건데 김윤영이라는 분의 말씀에 의하면 같이 활동했다는 거 아니에요. 그리고 그때 겪었던 일들에 대해서 어떻게 생각하냐.
그 조직이 굉장히 폐쇄적이고 전근대적인 것들을 강요하는 게 있어서 특히나 여성에 대해서 굉장히 차별적으로 대우한 부분이 있었고 그 부분에 대해서 같이 분노하지 않았더냐. 그런데 용혜인 씨는 같이 활동할 때 아마도 그러지 않은 듯해요. 그런데 어떻게 성평등가족부에 장관을 할 수 있냐, 아마 이걸 묻는 것으로 저는 이해를 했어요. 그 글에 대해서.
여기서 핵심은 그분이 실명을 밝히고 과거에 본인이 겪었던 일들에 대해서 묻는 거 아니겠습니까? 그러면 용혜인 씨는 정확하게 답변을 할 의무가 생기고 거기에 답변을 하게 되면 또 반박이 있을 가능성이 높아요. 이렇게 과거, 우리가 잘 알 수 없었던 일들에 대해서 소위 말하는 파묘가 이루어질 때 장관 후보자로서 이 상황을 넘길 수 있겠냐는 거예요.
이미 장관이 되기 전 단계에서 많은 문제가 이렇게까지 나온다면 못 버티는 거 아니에요, 지금 중요한 건 용혜인 후보자가 정말 장관으로 갈 수 있느냐, 중간에 청문회를 할 수 있느냐. 그전에 자진사퇴하든 지명철회하든 할 거냐. 비례대표는 어떻게 하고 이 정도 문제까지 왔기 때문에 용혜인 후보자는 정확하게 답변을 할 의무가 이제 생겨버린 거죠.
◇ 강수영> 김민석 민주당 대표가 민주당TV에 출연해서 '저도 깊이 생각을 하고 있다' 이렇게 말했는데 이게 개각의 취지 중에 용혜인 후보를 지명한 것이 아마도 20대, 30대 여성 그리고 진보정당, 군소정당을 품으려고 했는데 이 결괏값은 오히려 다 반대. 여성단체, 군소정당 다 반대하는 그림이라 2주 정도 남은 청문회 기간 안에 뭔가 이게 반전의 모멘텀이 있을 것인가. 혹은 청와대나 민주당에서 다른 전향적인 조치가 있을 것인가 이런 게 주목이 되는 것 같습니다. 현 변호사님은 어떻게 전망하십니까?
더불어민주당 메가프로젝트 및 지방성장 특별위원장인 김민석 대표가 31일 국회에서 열린 특위 제1차 회의에 참석해 발언하고 있다. 연합뉴스 ◆ 현근택> 이게 장관 후보자가 지명된 다음에는 사실은 선택권은 본인한테 가요. 더구나 민주당 같은 경우에는 민주당 소속도 아니거든요. 그러다 보니까 민주당에서 뭐라고 하기도 좀 애매하고 결국은 청와대에서 지명철회하거나 본인이 사퇴하는 수밖에 없는데 이게 또 두 가지 다 만만치 않은 구조인 것 같은데요.
지금 말씀하시는 것 중에 저도 90년대 학생운동 좀 관여했던 사람으로서 사실은 90년대 이후에는 소위 말하는 언더라는 조직들은 다 사라졌어요. 거의 없어요. 그러니까 지금 기본소득당도 뿌리는 원래 노동당이라는 조직에 같이 있다가 분화돼 나온 거거든요. 약간 진보, 급진적으로 가는 세력이 노동당으로 남은 거고 나머지 세력들은 아니다. 우리는 그 세력으로 못 간다. 그러니까 예전에 우리가 진보정당 보면 계속 쪼개지고 쪼개지고 쪼개지고 하는데 노선 차이가 있는 거거든요.
거기서 사실은 분화해서 나온 거기 때문에 옛날에 그런 노동당에 있을 때, 어찌 보면 분화되기 전에 그 과정을 가지고 지금 얘기하면 안 되는 거죠. 이분들은 아마 노동당에서 나와서 기본소득당 만들고 쉽게 얘기하면 우리는 그 제도권으로 들어가겠다고 들어온 거잖아요, 이분들은. 기본소득이라는 걸 가지고서.
그래서 과거의 얘기를 지금 마치 지금 박원석 전 의원이 지금도 뭔가 뒤에서 배후조종하는 것처럼 얘기하면 제가 보기에는 좀 시대에 안 맞는 것 같고 이게 저는 아마 큰 논란은 안 될 것 같아요. 왜냐하면 이게 80년대, 90년대에 막 언더조직하고 이럴 때는 모르겠지만 지금은 아직도 그런 사람들이 있어? 이렇게 생각할 거 아니에요.
그래서 이건 논란이 안 될 것 같은데, 민주당 입장에서는 굉장히 곤란하죠. 왜냐하면 이게 그렇다고 용혜인 후보한테 어떻게 하라고 말도 할 수 없고 또 말씀하신 것처럼 지금 어쨌든 약간 진보 블록 그다음에 2030 이걸 염두에 둔 건데 또 이분이 스스로 결단하지 않은 상태에서 철회하는 것도 사실은 그러면 또 기본적으로 아시겠지만 전당대회 과정에서 논란이 엄청 됐고 그럼 그거에 대한 약간 반작용이 있거든요.
지지율도 떨어지고 있지만, 우리가 좌측도 챙겨야 돼. 조국혁신당이라든지 기본소득당하고 같이 하겠다는 그런 취지거든요. 그거를 깬다. 그러니까 스스로 먼저 깬다. 그거는 제가 보기에는 굉장히 부담될 수밖에 없는 상황인 것 같아요.
◇ 강수영> 오늘 오전에 모 방송에서 친명계로 분류되는 김영진 의원이 청와대가 의원직 겸직이나 이런 문제들을 좀 검토를 하고 지명했을 것이라고 보느냐. 이런 취지의 질문에 김영진 의원이 이 문제, 저 문제 생길 수 있겠구나. 하지만 하여튼 저간의 사정들을 다 판단하고 검토해서 지명하지 않았을까요라고 해서 마치 청와대가 이런 상황을 알고 겸직까지 가능할 수도 있다라는 걸 알고 지명하지 않았을까라고 해석될 수도 있는 말씀을 하셨거든요?
◆ 서정욱> 저는 용혜인이가 이재명 대통령이 뒤통수를 때렸다고 보는데.
◇ 강수영> 뒤통수를 때렸다.
◆ 서정욱> 제가 듣기로는 용혜인을 지명한 이유가 왼쪽을 챙겨주는 진보 진영 챙기는 거 하나, 그다음에 2030 여성 챙기는 거 하나, 그다음에 당연히 비례 사퇴하니 그러면 19번 고재순 이분이 유시민의 최측근 노무현 재단 사무총장이잖아요.
◇ 강수영> 그렇죠.
◆ 서정욱> 그러니까 친노하고 유시민도 챙겨주는 이렇게 일타삼피로 했대. 그러니까 이거는 상식이잖아요. 당연히 사퇴하면 비례가 누가 되는지까지 검토해서 이재명 대통령 지명했다고 제가 들었거든요.
◇ 강수영> 친노, 친문 세력까지 품는 것을 염두에 두고 한 지명이라는 말씀이세요?
◆ 서정욱> 고스톱으로 치면 일타삼피. 왜냐하면 왼쪽 챙기고 2030 여성 챙기고 그다음에 친노. 딱 사무총장이니까 유시민도 좀 달래고. 그런데 둘 다 고집하는 바람에 완전히 이재명 대통령도 저는 뒤통수 맞았다. 배신감 느낄 거다. 왜? 비례가 장관 시켜주면 이거는 그냥 그만두는 거는 불문율이잖아요. 이런 일이 있을 수가 없잖아요. 그래서 아마 저는 이재명 대통령이 고심 끝에 아마 지명 철회를 하든지 이렇게 하지 않을까 싶습니다.
◆ 강성필> 제가 이번 정부는 아니지만, 현직은 아니지만 어쨌든 간에 청와대에서 이런 인사 담당해보고 정무 파트 물어보면 보통 이런 경우는 우리가 예상하는 것처럼 당연히 그만두겠지라고 생각을 했기 때문에 이것을 물어보는 것이 서로 간에 그런 필요성을 못 느꼈던 것 같은데 서로 완전히 의견이 달랐던 것 같아요.
그런데 이런 건 있습니다. 용혜인 후보자가 그만두면 비례를 고재순 씨가 해서 유시민 달래기. 이런 건 말도 안 돼요. 지금 우리 조국혁신당 이 상황에 무슨 비례대표 승계 하나 해준다고 지금 갑자기 감싸안고 얼싸안고 그런 관계가 아니에요. 그래서 그거는 너무 간 해석인 것 같고.
결국에는 제가 생각했을 때는 2030 그리고 여성, 청년 정치인 이런 것을 조금 노렸던 것 같은데 조금 정서적으로 좀 제대로 좀 캐치를 못한 것 같아요. 그러니까 제가 좀 주변에 물어보면 이미지 자체도 사실 청문회를 준비하기 위해서 출근길에 이렇게 인터뷰를 하는 이 모습 애티튜드도 사실상 조금 너무 당당해 보인다.
◆ 윤희석> 그렇죠.
◆ 강성필> 그런 모습들이 사실 2030 청년들은 비례대표 두 번이나 하고 좀 특혜를 받는 것 같은데 그리고 조금 이렇게 저렇게 언론 보도를 보니까 이렇게 큰소리 칠 건 아닌 것 같은데 큰소리 친 건 아니지만 좀 당당해 보이는 거 아니냐. 이런 이미지가 좀 생겨버린 것 같아요.
그래서 이게 좀 아쉬운 부분이고. 어쨌든 청와대에서는 애초에 그것까지 좀 확인을 했었으면 좋겠지만 이게 확인을 할 필요가 없을 만큼 당연한 거라고 생각을 했던 그런 미스 커뮤니케이션이 있었던 것 같습니다.
◇ 강수영> 청와대가 그냥 의원직 해도 돼라는 전제로 지명한 것은 결코 아닐 것이다. 그렇게 보신다는 거죠?
◆ 현근택> 한 가지 좀 드리면 사실은 이게 소수 정당이고 그러니까 1인, 국회의원이 한 명밖에 없으니까. 또 젊은 여성 정치인이고. 사실은 그 부분이 저도 굉장히 고민이 될 것 같아요. 왜냐하면 우리가 물론 범여권이긴 하지만 민주당 소속은 아니잖아요. 혼자밖에 없는데. 그리고 이분이 만약에 비례대표를 사퇴하면 원외 정당 되는 거고 원외 정당과 원내 정당은 국회의원 한 명 차이가 엄청나게 큰 차이거든요.
그리고 또 젊은 여성이에요. 젊은 여성이라는 게 꼭 약자냐 이런 걸 떠나서도 사실은 우리가 비례대표에서 여성 그래도 할당을 해주고 또 우리가 공천을 할 때 청년이라든지 여성 배려해 주는 게 이유가 있는 거거든요. 진입이 쉽지는 않아요.
진입이 쉽지는 않은데 그 부분에 대해서 제가 보기에는 막판까지 좀 고민이 될 것 같아요. 물론 이분이 개인적으로 2030 여성을 완전히 대변하거나 아니면 이분이 기본소득당으로서 우리의 기본소득을 전체를 대변하는 건 아니지만 그런 상징성이 조금 있긴 있어요, 사실상.
많지 않거든요. 우리 젊은 정치인들이 쉽게 얘기하면 밑에서부터 시민사회 운동을 하다가 커나가서 정당을 만들고 또 거기서 이제 비례대표 의원 되고 그다음에 이제 커나가는 게 쉽지는 않은데 그 부분이 제가 보기에는 만약에 이번에 장관을 낙마하든 아니면 비례대표를 사퇴하면 정치적으로는 굉장히 재기가 힘들거든요.
우리 우리 당에도 보면은 젊은 여성분들이 정치를 전면에 나왔다가 그다음에 재기가 안 되는 게 되게 많아요. 그래서 아마 제가 보기에는 정치 정무적으로 판단하는 분들은 그 부분을 마지막까지 좀 고민할 것 같아요.
◇ 강수영> 대변인 국민의힘에서는 전망하기를 지명 철회할 수도 있다, 대통령이.
◆ 윤희석> 예, 저는 할 수도 있다고 봐요.
◇ 강수영> 그렇게 보세요?
◆ 윤희석> 그런 전례가 있잖아요.
◇ 강수영> 전에?
◆ 윤희석> 강선우 후보자는 본인이 사퇴를 한 거고 뭐 사퇴지만 뭐 지명 철회에 가까웠지만 이혜훈 후보자 같은 경우는 지명 철회를 한 거잖아요. 그때 그러니까 충분히 할 수 있는데 시기를 좀 보시겠죠. 뭐 용혜인 후보자의 정치적 앞날까지 고려한다 그렇게 보지는 않아요.
물론 이재명 대통령 입장에서는 이분이 또 비례대표를 할 수 있는 상황을 만든 분이라고 저는 생각합니다. 23년도에 24년 총선을 앞두고 나서 당시 민주당 대표였던 이재명 현 대통령이 뭐라고 그랬습니까? 이 제도 바꾼다고 그랬어요. 준연동형 비례대표제가 너무나 폐해가 많고 위성 정당이라는 기형적인 형태. 어떻게 의석수가 계산되는지도 모르는 그런 제도였기 때문에.
그때 많은 얘기 있었잖아요. 지역별, 권역별 비례 아니면 중대선거구제, 병립형 아니면 비례를 없앤다. 별 얘기 다 하는데 그냥 한 번에 뒤집어버렸단 말이죠. 그때 상황 어떻게 보면은 그 원인 제공하신 분이기 때문에 용혜인 후보자에 대해서 굉장히 조심스러울 수는 있어요. 그렇지만 그것 하고 국민들이 바라보는 지금 용혜인 후보자에 대한 시각. 이게 비교가 되겠습니까?
◇ 강수영> 승부사들 계속해서 이어가도록 하겠습니다. 제작진의 요청이 있어서 제가 또 민티. 민주당TV에 출연했었기 때문에, 첫 방송 때. 후기를 말씀해 달라고 하셔서 제가 긴장을 많이 해서 이거 재미있게 어떻게 하지, 이걸? 무지하게 고민했는데 이렇게 제주도 비행기 타보시면 아시겠지만 이륙하다가 내려가요.
◆ 윤희석> 그렇죠.
◇ 강수영> 올라가다가 내려가거든요. 그런 느낌이었어요. 시간이 좀 짧아서, 후딱 지나가서 정신이 없었지만 생각보다 많은 분들이 와주셔서 기분이 좋았습니다. 이제 앞으로 잘해야 될 텐데. 여기 계시는 강성필 전 부대변인도 금요일 출연이시죠?
◆ 강성필> 맞습니다. 지금 아마 9월 14일까지는 파일럿 방송하고 9월 14일부터 이제 본 방송 시작하는데 그때부터, 이제 저는 9월 18일 금요일 첫 번째로 출연하기로 했습니다. 많은 성원, 관심, 좋아요, 구독, 알림 부탁드립니다.(웃음)
◆ 현근택> 여기 와서 광고하면 이상한 거 아니야? 그냥 나갔다는 후기는 모르겠는데 광고까지 하는 거는 좀 이상한데?
◆ 윤희석> 그러니까 왜 만들었냐고.
◇ 강수영> 하여튼 뭐 재밌게 해달라는 요청이 있었지만 이게 뭐 꼭 재미가 그렇게 박장대소 하는 것만 재미인가, 그런 생각도 제가 한번 해봅니다.
