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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 국민의힘이 강경 투쟁 모두, 대여 강경 투쟁에 돌입을 했습니다. 오늘 오후 국회 앞에서 또 야당 탄압 규탄 대회가 있었는데 영상을 듣고 이어가겠습니다.
◆ 장동혁> 국민들의 손발이 묶여도 말 한마디 못 하면서 안에서는 정치 보복의 도끼를 휘둘러 대고 있습니다. 밖에 나가서 신나게 얻어터지고 집 안에 돌아와서는 가족들에게 식칼을 휘두르는 꼴입니다.
◇ 박재홍> 장동혁 국민의힘 당 대표의 오늘 투쟁 현장에서의 말이었는데요. 정치 보복의 도끼, 가족들에게 식칼을 휘두르듯이 지금 탄압하고 있다.
◆ 박원석> 얼마 전에 마늘, 쑥 드시고 좀 온순해지신 것 같더니 갑자기 너무 날카로워지셔서.
◆ 박성태> 국산 마늘이 아니었나 봐요.
◇ 박재홍> 동굴에 있는 마늘이 아니었던 거예요.
◆ 박원석> 대통령실 가서 대통령하고 회담을 했던 건가 싶을 정도로 지금 날이 굉장히 섰는데 물론 명분은 여당이 협상도 깨고 또 야당을 상대로 이제 특검의 칼날 이걸 이제 계속 들이대는 거 아니냐 이런 건데 어느 정도 이해합니다. 야당이 그렇지 않으면 지금 자기방어가 안 되잖아요. 그런데 문제는 여론이 저걸 어떻게 볼까를 한편으로는 생각해야 되는데 여론은 여전히 굉장히 국민의힘에 대해 싸늘합니다. 이게 내란 정당이라는 프레임이 여당이 국민의힘을 공격하기 위한 그런 어떤 정치적 수사로 동원되는 게 아니고 내부에서 재생산을 해요. 내란 정당이라는 프레임을. 송언석 원내대표가 노상원 수첩 그것 때문에 내 죽을 뻔했다. 정청래 대표가 그렇게 얘기하니까 죽었으면 좋았을 걸 이렇게 얘기한 거잖아요. 그거는 그 행위에 동조하는 거지 않습니까? 그게 실행되지 않아서 매우 아쉽다 이런 표현이지 않습니까? 누가 봐도 그건 내란 동조 행위고 동료 의원한테 해서는 안 될 얘기를 하는 건데다가 윤 어게인 이런 게 공공연히 여전히 최고위원 중에 한 번 최고위원회 석상에서 윤석열, 김건희 석방하라고 그러고 또 송언석 대표의 그런 극언을 그런 생각하는 사람 많다고 또 동조하는 최고위원도 있고 그러니까 여당, 여당은 아니죠. 어쨌든 특검의 수사나 이런 게 좀 다소는 좀 과하다 이렇게 보여도 결국 여론의 반응을 보면 국민의힘 내부에서 스스로 내란 정당 프레임을 강화시키는 이런 기재가 계속 반복이 되니까 거기서 못 벗어나는 것 같아요. 설득력이 없어요, 별로. 장동혁 대표가 토하는 저런 열변이 설득력이 없습니다.
◇ 박재홍> 그런데 장동혁 대표가 이재명 대통령을 만나고 온 다음에 생각보다 투쟁 못 한다고 해서 당내 불만이 많았던 것 같아요. 그래서 또 그 여론을 듣고 갑자기 또 투쟁의 강도를 높이시는 게 아닌가라는 해석도 있는데 이재영 의원님.
◆ 이재영> 근데 어찌 됐든 간에 오늘은 명분을 여당이 제공했으니까.
◇ 박재홍> 그래서 식칼 도끼 얘기할 만했습니까?
◆ 이재영> 단어 선택에 대해서는 그거는 장 대표한테 맡겨놓고 근데 오늘 지금 투쟁할 수밖에 없는 그 환경을 만들어준 거는 여당이죠. 그리고 지난번에 3자 회담 또 얘기를 말씀드리지만 분위기는 좋았는데 바로 다음 날 24시간도 안 돼서 정청래 대표의 또 아주 날카롭고 무서운 그런 또 말들이 있었고, 대표 발언이 있었고.
◇ 박재홍> 정당 해산 관련 얘기도 있었고.
◆ 이재영> 그렇죠. 그리고 나서 어제 합의를 깬 거는 어쩔 수 없이 이건 여당이 원인을 제공했다. 그거는 많은 분들이 좀 인정을 하실 수밖에 없을 것 같아요.
◇ 박재홍> 김재섭 의원님은 아까 당 대표 연설하는 장면에 그 현장에 계셨어요?
◆ 김재섭> 국회에는 있었습니다.
◇ 박재홍> 그 계단에 안 나가셨습니까?
◆ 김재섭> 먼발치에서 지켜봤습니다.
◇ 박재홍> 거리 두기 하시네요.
◆ 박성태> 적절한 대답이었어요.
◆ 김재섭> 그렇지는 않고 마음으로 응원하고 있어서.
◇ 박재홍> 마음으로 응원하고 있다.
◆ 김재섭> 근데 저는 사실 장외집회라든지 이런 거를 원래도 별로 안 좋아하기도 하고 그게 그 국민의힘한테 잘 안 어울린다고 생각해요. 그러니까 과거 우리가 이제 민주화 이후에 보수 정당의 대통령 그리고 우리 당이 여당으로서 그리고 또 내지는 야당이어도 괜찮은 평가를 받을 때를 보면 저렇게 투쟁 잘한다고 우리가 인정받지는 않았거든요. 그러니까 보통 그건 민주당의 영역이었고 우리는 그런 것보다는 좀 뭔가 그래도 경제, 외교, 안보 이런 문제에 있어서의 유능함 같은 걸로 저 저놈들이 좀 못 마땅하지만 그건 잘해 이런 걸로 우리가 인정을 받았지 언제부터 잘 싸우는 걸로 인정받지는 않았거든요. 그래서 저는 어려서부터 늘 보수 정당을 지지해 왔던 1명의 유권자로서도 저런 모습이 낯설기도 해요. 그러니까 저런다고, 제가 정치를 하지 않았다면 유권자였으면 저런 국민의힘의 모습을 보고 유권자인 나는 찍었을까 이런 생각을 하게 됩니다.
◇ 박재홍> 박 실장님.
◆ 박성태> 일단 기술적으로 얘기한다면 장동혁 대표가 장외 집회에서 마이크를 잡을 때는 컨설팅을 좀 받았으면 해요.
◇ 박재홍> 컨설팅 어떻게, 국문과가 해 주세요.
◆ 박성태> 인상이나 말투, 표정, 손짓 다 비호감이에요. 그러니까 투쟁하는 모습 같지가 않고 이런 비유를 하면 욕을 먹을 것 같긴 한데.
◇ 박재홍> 해 주세요.
◆ 박성태> 어디 산속 기도원에서 얘기하는 듯한 느낌.
국민의힘 장동혁 대표가 12일 서울 여의도 국회 본청 앞 계단에서 열린 야당탄압 독재정치 규탄대회에서 발언을 하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 부흥사 느낌.
◆ 박성태> 그렇죠, 그런 느낌이 좀 있어요. 그러니까 뭔가 투쟁한다는 느낌은 진지해 보이지 않고 일단 뭔가 화만 났구나, 투쟁에는 힘이 실려야 되잖아요. 힘이 안 실리고 거친 면만 부각이 된다는 거죠. 일단 제 인상으로 볼 때는. 그러면 국민의힘 어떤 아스팔트 지지층들 예를 들어서 몇 십만 정도에게는 어떻게 어필될지 모르지만 앞서 중도의 민심을 얻겠다고 하는 데는 일단 저 표정은 반감을 갖기가 쉽습니다. 전당대회 때도 마찬가지였잖아요. 그런데 전당대회 때는 사실은 극우 지지층들의 소구에서 됐지만 본인이 계속 중도의 마음을 얻겠다 확장해야겠다고 했는데 저 표정과 목소리, 톤 여러 가지가 안 맞기 때문에 비싼 데 가서 컨설팅을 좀 받으셔라. 일단 기술적으로 그렇게 얘기 말씀을 드리고 두 번째는 본질적으로 박원석 의원님이 말씀하셨지만 민주당이 잘못한 건 지금 있죠. 특히 어제 같은 사건은 민주당의 실책이 있죠, 분명히. 그런데 저런 투쟁이 안 먹히는 게 내 사람과 절연하지 않았기 때문이에요. 저는 그런 면에서 지난번에 정청래 대표의 교섭단체 대표 연설 과하다 이런 지적도 있었지만 메시지 자체로는 맞다. 국민의힘이 어느 정도 올려면 내란과 절연을 분명히 해라. 전한길과 선을 끊고 내란 세력과 절연을 분명히 해야 되는데 그렇지 않고 있기 때문에 국민의힘이 뭔 얘기를 하든 잘 안 먹히는 거죠. 너희는 더 하잖아. 이렇게 되거든요.
◇ 박재홍> 이런 가운데 장동혁 대표가 저를 최악이라고 한 한동훈 전 대표와 어떻게 함께 정치하겠냐고 했지만 또 지방선거를 위해서는 친한 게 품을 수도 있겠다 이런 얘기도 나오거든요. 1도씩 이동하겠다 이런 얘기도 하고 박 의원님, 보시기에는?
◆ 김재섭> 아닙니다. 1도씩 이동하겠다는 표현은 제 표현인데 다 장동혁 대표가 하신 걸로 오해하고 있더라고요.
◇ 박재홍> 정정.
◆ 김재섭> 정정, 김재섭이 한 표현입니다.
◆ 박성태> 그건 제가 예전에 어느 방송에서 먼저 했는데.
◆ 김재섭> 제가 더 먼저 했을걸요?
◆ 박성태> 저 지난주.
◇ 박재홍> 알겠어요, 알겠어요.
◆ 김재섭> 저도 지난주에.
◆ 박성태> 그래요? 비슷하네.
◇ 박재홍> 1도씩 양보해 주세요.
◆ 김재섭> 자꾸 저작권을 주장하셔서.
◇ 박재홍> 이런 거 집착하는 스타일 아니신데.
◆ 김재섭> 따져 보시죠.
◇ 박재홍> 아무튼 그래서.
◆ 박성태> 저는 8월에 했어요.
◆ 김재섭> 저는 재작년에.
◆ 박성태> You Win.
◇ 박재홍> 박 의원님, 정리해 주세요.
◆ 박원석> 저는 약간 위태로운 줄타기처럼 보여요. 장동혁 대표가 당선은 됐지만 당 대표로 당내 기반이랄까 이게 튼튼한 대표는 아니고 정치적 경륜 측면에서도 다선들도 많은데 좀. 5선밖에 안 됐기 때문에 부족하잖아요. 그렇다 보니까는 이런저런 의견들에 신경을 많이 쓰는 거죠. 지난번에 허민 문화일보 논설위원인가요? 그분이 통화했는데 조경태도 한동훈도 다 품고 크게 간다더라 이 얘기가 나왔어요.
◇ 박재홍> 문화일보.
◆ 박원석> 나오고 나서 난리가 났잖아요. 그러니까 그다음에 연합뉴스 인터뷰 해서 한동훈이랑 정치 같이 못 한다. 그리고 뭐 패널 인증제, 제명 이런 얘기까지 나왔어요. 그랬다가 이게 또 조금 너무 나갔다 싶으니까 다시 또 좀 튜닝을 하고 근데 이게 쉽지가 않아요. 지금 국민의힘 상태에서는. 왜냐하면 안에 분명한 이게 쉽사리 화합하기 어려운 노선의 차이가 있잖아요. 특히나 비상계엄, 탄핵을 둘러싸고. 그러면 당 대표는 뭐가 역사와 국민 앞에 이제 국민의힘이 신뢰를 회복하고 이제 수권 정당으로서 맞는 길이냐 이걸 고민해서 전략적으로 선택을 해야 돼요. 그러니까 당 대표 하면서 모두에게 박수받을 수 없어요. 어느 한쪽에게 욕을 먹고 어느 한쪽에게는 적대적인 증오의 대상이 될 수도 있습니다. 근데 지금 왼쪽 풀, 오른쪽 풀 다 뜯고 싶은데 그게 되냐고요. 저러다가 좌초할 수가 있어요. 지지율 안 오르고 연말 돼서 이제 당 수사로 쑥대밭 되고 이래서 지방선거 치르니 못 치르니 이런 얘기 나오면 어떻게 버텨요? 국민의힘에 임기 지킨 당 대표가 거의 없어요. 1년 넘게 간 당 대표도 거의 없어요.
◆ 김재섭> 황우여 대표 계십니다.
◆ 박원석> 그걸 기억해야 돼요, 그걸. 때문에 지금은 당내에서 뭐 이쪽이 시끄러우면 거기 조금 이렇게 또 부응했다. 저쪽이 시끄러우면 저기, 그렇게 줄타기 하면 안 된다는 거죠.
◇ 박재홍> 장동혁 위험하다. 장동혁의 줄타기 위험하다. 우리 미인증 패널인 이재영 의원님.
◆ 박원석> 거기 나왔나?
국민의힘 송언석 원내대표가 12일 서울 여의도 국회에서 열린 '이재명 정부 100일 국정파탄 실정 토론회'에 발언을 하고 있다. 윤창원 기자◆ 김재섭> 이재영 의원님도 미인증이에요?
◇ 박재홍> 그 명단에 없었죠, 근데.
◆ 이재영> 명단을 못 봤어요.
◆ 박원석> 제가 봤는데 없었던 것 같아요.
◆ 이재영> 없었어요? 모든 방송에서 제가 나갈 때마다.
◇ 박재홍> 오늘 더 세게 해 주세요. 그래서 그거 올라갈 수 있게.
◆ 이재영> 어떻게 해야지 이기지라는 생각을 하면 답은 뻔해요. 그거 본인이 얘기했던 거에 나와 있습니다. 본인이 뭐라고 얘기했느냐? 저는 거대 여당이고 힘은 없는 야당이지만 우리 국민을 바라보면서 하겠다 이 얘기를 했어요. 그거는 국민을 선택하겠다고 얘기를 한 거거든요. 근데 왜 지금 여기 지금 보이는 모습은 갈지 자인지에 대한 우려는 좀 있습니다. 근데 그게 뭐 변하려고 하다 보니까 이게 쉽게 안 돼서 하루아침 만에 안 돼서 그게 조금 오는 건지 모르겠는데 답은 나와 있다고 생각해요. 그걸 본인이 스스로 잘 알고 있을 거라고 생각합니다.
◆ 박성태> 앞서 왼쪽으로 1도씩은 8월에 한 분이 장동혁 대표랑 통화하는데 그 얘기를 했다고 그러더라고요. 1도씩 움직이겠다. 그거 어떻게 장동혁 대표가 사실 이건 직접 한 말인데 그래 김재섭 의원이 비유적으로 한 표현이 정확히 맞았어요. 제가 8월에 들었는데.
◆ 이재영> 근데 지금 한 10개월 남았는데 1도씩 하다 보면 제자리로 올 수도 있는 거 아니에요.
◆ 박성태> 그래서 360도 돌면 제자리니까 180도 정도 돈다 그러는데, 그런데 어느 정도의 유연성은 받아들일 수가 있겠는데 너무 갈지 자예요, 말씀하신 대로. 그러니까 무지개라면 빨주노초파남보에서 빨주노에서 왔다 갔다하는 거, 적외선 사이로 왔다 갔다 하니까 이거는 너무 간격이 크죠. 근데 자외선 일대 한 얘기들이 유권자들이 다 뇌리에 남아요. 그때는 필요에 의해서 했겠지만 다 남기 때문에 지금 장동혁 대표가 제일 아마 거두고 싶은 말은 계엄에도 하나님의 계획이 있다, 3.1절 집회에서 한 말입니다. 이거 계속 남을 겁니다. 그럼 그 말을 희석시키거나 그때는 제가 좀 욱해서 했어요라고 하려면 좀 어느 정도 전략적으로 스탠스를 쭉 가야 되거든요, 중도 쪽으로. 그런데 지난번 연합뉴스 인터뷰나 패널 인증제 한다, 패널 인증에 그냥 딱 꽂히잖아요. 그러면 이분은 역시 계속 약간 입틀막 내란 속에 계시는구나 이런 인식을 주죠. 그러면 선거에서 불리하죠. 그러니까 이재영 의원님 말씀대로 국민을 바라봐야 되는데 틈틈이 전한길 바라보니까 지금 이런 일이 생기는 거 같아요.
◆ 김재섭> 근데 패널 인증제인가 그거 하는 거를 어디서 인터넷에서 이렇게 명단을 만들어서 했더니 그건 장동혁 대표가 만든 게 아니라 그냥 유튜버들이 만들어서.
◆ 박원석> 괴문서예요, 괴문서.
◆ 김재섭> 그래서 장동혁 대표가 정말로 선거에 이길 생각이면 오히려 전한길 씨 같은 거, 그분들을 미인증으로 하고 그럼 반전이 있을 수도 있다. 예를 들면 중도 지향적인 분들한테 인증을 줄 수도 있는 거 아닙니까, 오히려.
전한길 전 한국사 강사가 14일 오전 서울 여의도 국민의힘 중앙당사에서 열린 중앙윤리위원회 회의에 출석하며 전날 특검의 국민의힘 당사 압수수색을 규탄하며 농성중인 김문수 당대표 후보와 인사를 하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 의원님이 장동혁 대표도 전한길 씨 버린 것 같다고 말씀하셨잖아요.
◆ 김재섭> 예.
◇ 박재홍> 그래서 지금 전한길 씨는 미국에 있는데 망명 뭐 이렇게 권유도 받는다고 그러는데 망명에 대한 입장 어떠십니까?
◆ 김재섭> 저는 망명인지 망령인지 사실 잘 모르겠습니다, 그분은.
◇ 박재홍> 망령이다?
◆ 김재섭> 예, 그러니까 윤 어게인 망령에 좀 휩싸인 분이라서 망명보다는 전 망령이라고 생각하는데 사실 제 입장에서는 이게 뭔가 전한길 씨에 대한 질문 같은 것들이 들어오긴 하는데 사실 대답하는 것도 좀 그래요. 제 표현에 따르면 그냥 먹이를 자꾸 주니까 이 부정선거 윤 어게인 앵무새들이 자꾸 그 활개를 치는 거 아닙니까? 그 대표적인 인물이 전한길 씨라는 분이고요. 그래서 이런 관심조차 주면 안 된다. 저는 그 생각이고 본인이 어떤 망령에 휩싸여서 망명이라고 생각하는지는 제가 잘 모르겠지만 그냥 그 유튜버로서 잘 지내셨으면 좋겠어요. 너무 이렇게 우리 당 들었다 놨다 어차피 되지도 않고요. 헛꿈 꾸지 마시고 그냥 유튜버로서 잘 지내셨으면 좋겠다. 안부 전합니다.
◇ 박재홍> 안부 인사까지. 권성동 의원 체포동의안 가결이 됐습니다. 177표 중 가가 173, 부 1표, 기권 1표, 무효 2표인데 아무래도 반대 1표가 누구냐.
◆ 박원석> 알 수 없죠. 무기명 비밀투표에서 그걸 어떻게 추정을 할 수가 있겠어요. 근데 권성동 의원은 아니라는 게 증명이 됐고.
◇ 박재홍> 본인이 가라고 한 거.
◆ 박원석> 가해서 집어넣었잖아요. 그래서 권성동 의원은 어쨌든 언행은 일치한다. 그런 점은 평가하고요. 알 수 없죠. 그러나 추정해 보자면 당시에 소위 말하는 민주당 계열의 야당만 있었던 건 아니에요. 보수 정당 계열의 야당도 있었어요. 그래서 많은 분들이 그쪽에서 나온 거 아니냐, 그런데 그것도 정확하게 알 수 없습니다.
◆ 김재섭> 이준석, 천하람, 이주영, 그 사람들.
◆ 박원석> 그런 추정들이 많이 나오는데 아닐 수도 있어요.
◆ 박성태> 세 분이 그랬을 것 같지 않고.
◆ 박원석> 아닐 수도 있어요. 이게 진짜 모릅니다, 국회 표결이라는 거는. 게다가 무효표 이런 거는 진짜 잘못 점 찍어서 가 쓰고 점 찍으면 무효돼요. 그렇게 나오는 경우들도 있기 때문에 그럴 개연성도 있어서 모르죠. 어찌 됐건 통과됐고 16일인가요?
◇ 박재홍> 맞아요. 16일 2시.
체포동의안 찬성 표결하는 권성동 의원 (서울=연합뉴스) 김주성 기자 = 불법 정치자금 수수 혐의를 받는 국민의힘 권성동 의원이 11일 국회 본회의에서 자신의 체포동의안에 대해 투표하고 있다. 불체포특권 포기 의사를 밝힌 바 있는 권 의원이 "가"라고 적은 투표용지를 투표함에 넣고 있다. 2025.9.11 utzza@yna.co.kr (끝) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지> 연합뉴스◆ 박원석> 권성동 의원은 자기는 깨끗하다 이렇게 혐의 부인하고 자신 있어 하시지만 그 공여자가, 불법 정치자금 공여자가 불법 정치자금 공여 혐의로 구속이 됐어요. 그러니까 본인이 구속이 되면서까지 한 진술은 신빙성이 있다고 보통 보거든요. 때문에 쉽지 않을 것 같다. 그걸 부인하면.
◆ 김재섭> 저도 거기에 대해서 입장을, 당의 입장과 권성동 의원의 입장을 좀 전해드리면 이게 보통 뇌물 사건 같은 경우에는 공여자는 무조건 줬다고 그러고 받은 사람은 안 받았다고 주장하는 게 늘 뇌물 사건의 일정한 패턴이거든요. 그러다 보니까 진술의 일관성이라든지 그 밖의 정황 증거들을 뒷받침을 하는 것이 있어야 보통 구속까지 가고 하는데 그러니까 얘기를 이래저래 들어보니 그쪽이랑 그래서 대질을 좀 해달라고 했던 것 같아요.
◇ 박재홍> 권성동 대표가?
◆ 김재섭> 권성동 의원이. 왜냐하면 반증은 이거저거 했대요. 예를 들어서 들고 나왔던 봉투가 사이즈랑 이런 게 안 맞고 뭐 이런 말씀들을 좀 하시면서 대질을 했는데 그걸 거절했다고 하더라고요.
◇ 박재홍> 통일교 측에서?
◆ 김재섭> 아니요.
◇ 박재홍> 윤 전 본부장?
◆ 김재섭> 특검 측에서.
◇ 박재홍> 아, 특검이?
◆ 김재섭> 특검에서 그걸 막았다 하더라고요. 그래서 적어도 진술은 맞춰보고 영장을 치든 뭐든 해야 되는 거 아니냐 이렇게 주장을 좀 하셨, 근데 그 사실관계 저희가 모르죠. 알 수 없죠. 근데 적어도 저희 당 전체, 저도 마찬가지지만 권성동 의원한테 굉장히 고마웠던 것은 어제 의원총회 비공개 의원총회에서 그런 말씀을 하셨어요. 그 개인적인 의리 생각하지 말고 그냥 찬성 표결하시고 이렇게 얘기를 했었어요. 근데 그 뒤에 했던 얘기가 언론에는 안 나왔는데 그렇게 말씀하셨어요, 어제. 그러니까 나와 개인적인 관계도 있는 사람들도 있고 내 의리 지키겠다고 반대하고 이럴 사람도 있긴 한데 나랑 의리 지키는 것보다 국민들한테 불체포 특권 약속한 거 지키는 게 더 중요한 거 아니냐, 이 얘기를 하면서 찬성을 오히려 계속 강요를 하시더라고요. 들어가서 어차피 나는 민주당한테 구걸할 생각은 없고 가서 내가 심판 받아볼 테니 해 주시오 했는데 또 그 얘기를 들은 지도부가 어떻게 또 들어가서 찬성표를 던집니까?
◇ 박재홍> 자율 투표가 안 됐죠, 그래서.
◆ 김재섭> 권성동 의원 혼자서 표결을 한 걸로 상징적으로 이렇게 한 건데 하여튼 그 실제로 수사 결과들을 우리가 특검 내용을 다 알아볼 수는 없지만 적어도 권성동 의원이 당에 부담을 주지 않기 위해서 그런 행동을 한 것은 저는 굉장히 높게 평가합니다.
◆ 박성태> 저는 약간 해석이 다른데 일단 권성동 의원의 말과 행동은 나는 당당하다잖아요. 그런데 과거에도 한 번 말씀드렸듯이 권성동 의원 비서관은 뒤에서 다 알아보고 있었죠. 당당하지 않은 모습이 다 택배 기사한테 전화하고 다 보였었고 저는 어제 말과 행동은 사실 전략적 선택이라고 봐요. 만약 국민의힘이 과반수였다, 민주당 의원만으로 과반수가 아니었다. 그러면은 말과 행동이 완전히 달랐을 거라 보고 혼자 찬성표를 넣었잖아요. 저는 어떻게 해석하냐면, 물론 아닐 수도 있습니다. 권성동 의원이 서약서의 약속을 지키기 위해서 그럴 수도 있지만 제가 그냥 해석하는 건 사람 마음이라는 건 본인도 모를 수도 있습니다. 왔다 갔다 하니까, 마음이 복잡하잖아요. 그런데 제가 그냥 해석하는 거는 저는 도주의 우려가 없습니다. 그냥 거기에 대한 강력한 주장이라고 봐요. 구속영장을 피하기 위해서. 근데 어차피 체포동의안 가결된 건데 거기서 굳이 불을 쓰거나 불참할 필요가 없죠. 저라도 그렇게 했을 것 같아요.
◇ 박재홍> 이제 국민의힘의 또 현안 중의 하나가 지난 대선 때 있었던 초유의 후보 교체 파동 그러니까 김문수 후보로 됐다가 한덕수 전 총리로 교체하려는 시도가 있었었는데 근데 당 윤리위에서 그걸 논의를 했는데 권영세, 이양수 의원이 징계에 올라가는데 징계하지 않기로 결정을 했단 말이죠. 이 안에 대해서는 일단 우리 박원석 의원님께서.
국힘 윤리위, '대선후보 교체 시도' 권영세·이양수 징계 하지 않기로 결정 (서울=연합뉴스) 황광모 기자 = 국민의힘 중앙윤리위원회 위원장이 11일 서울 여의도 중앙당사에서 열린 윤리위원회 직후 가진 기자회견에서 21대 '대선후보 교체 시도'로 회부된 권영세·이양수 의원을 징계 하지 않기로 한 윤리위 결정을 발표하고 있다. 2025.9.11 hkmpooh@yna.co.kr (끝) <저작권자(c) 연합뉴스, 무단 전재-재배포, AI 학습 및 활용 금지> 연합뉴스◆ 박원석> 이재영 의원 얘기를 먼저 좀 들어봐야죠.
◇ 박재홍> 예, 이재영 의원님께 하려고 했더니 저에게.
◆ 김재섭> 어려운 질문을 이재영 의원님께.
◆ 박원석> 지금 우리 박재홍 앵커가 원고를 얘기하고 있는데 자꾸 저한테 손짓을 하더라고요.
◇ 박재홍> 이재영 의원님이?
◆ 이재영> 비밀이 없어, 비밀이 없어.
◇ 박재홍> 합의가 파괴됐기 때문에.
◆ 박원석> 너무 심플한 것 같아요, 이거는. 그냥 임명권자가 달라서 그런 것 같습니다.
◇ 박재홍> 임명권자가?
◆ 박원석> 윤리위원장은 권영세 비대위원장이 임명한 분이잖아요. 윤리위의 다수도.
◇ 박재홍> 여상원 위원장.
◆ 박원석> 당무감사위원회 위원장이나 당무감사위원들은 한동훈 전 대표가 임명한 사람들이다 보니까 서로 다른 판단이 나온 거고 동일한 상황을 놓고서 그런데 권영세 의원이 당무감사위원회가 정치적으로 나를 공격하기 위해서 이런 결정을 했다 이렇게 반응을 하셨던데 그런 반응은 적절치 않아요. 왜냐하면 가정을 해보자고요, 우리가 상상력을 발휘해서. 당시에 후보 교체가 됐다 당헌 당규 위반부터 시작해서 여러 논란이 있었잖아요. 그 논란 다 깔아뭉개고 한덕수 총리가 후보로 나서서 대선 지고 그다음에 지금 내란 주요 임무 종사자가 돼서 기소가 됐는데 그러면 국민의힘이라는 정당이 어떻게 됐을까요? 가뜩이나 지금 내란 정당 프레임이 강한데 이건 옴짝달싹 없는 직전에 나섰던 대선 후보가 내란 주요 임무 종사자면 그냥 내란 정당이에요. 그러니까 그런 점에 대해서 성찰과 반성이 있어야 되는데 그런 건 없고 마치 이거는 무슨 당내 권력투쟁의 일환으로 이렇게 인식하는 것은 적절치 않고 저는 국민의힘 윤리위가 그동안에 평지풍파가 많았잖아요. 이준석 쫓아낼 때부터도 있었고 앞으로도 또 이 장동혁 대표 체제에서 윤리위가 미인증 패널들 정리하는 것부터 시작해서 또 그 뭡니까, 당 게시판 사건도 있고 어떻게 기능할지 모르겠어요. 근데 국가도 마찬가지고 정당도 마찬가지고 사법기구가 모든 걸 결정하면 망하는 거예요. 그러면 안 됩니다.
◇ 박재홍> 그런데 여상원 위원장이 이렇게 얘기했어요. 당이 조금이라도 대선에서 잘 싸워보겠다고 한 걸 가지고 징계하는 건 맞지 않다. 누군가는 해야 될 일이 그 자리에 있었으니 한 것이다. 이게 맞아요?
◆ 김재섭> 잘 납득이 안 되시는 말일 거라고 생각합니다, 국민들이 보시기에. 그때 워낙 그 후보 교체 파동에 충격이 커서 사실 이제는 좀 오히려 가물가물해지는 그런 느낌이기도 한데.
◇ 박재홍> 당원들도 인정 안 해줬던 거 아니에요? 당시에?
◆ 김재섭> 그렇죠. 그게 하루 만에 뒤집었던 거고 당원들이 바로 잡은 거죠, 그거는 진짜로. 근데 아마 굳이 제가 선회를 하자면, 굳이 선회를 하겠습니다. 그러니까 이게 만약에 무죄를 판단한 이유는 아마 어떤 절차상의 문제, 절차상의 하자가 없었다는 아주 법리적이고 기술적인 이유를 들었을 것 같다는 생각은 들어요. 왜냐하면 제가 그 후보 교체가 있었던 날 그때 제가 조직 부총장이었는데 후보 교체가 있고 나서 바로 제가 사퇴를 하고 나왔거든요. 그때도 그때 사퇴하신 분들 많아요, 그날 그 장면 이후에. 근데 그때도 있었던 거는 쭉 이렇게 보면 당헌 당규상에는 그러니까 정치적으로 윤리적으로 굉장히 심각한 하자는 있었더라도 절차는 다 지켰어요. 그게 아마 그나마의 무죄의 판단의 기조였었던 것 같아요. 그러니까 제가 말한 절차라는 거는 의원총회 거쳤고 최고위 거쳤고 권고도 했고.
◇ 박재홍> 새벽에 했고.
◆ 김재섭> 그러니까 절차상의 하자가 없는 거죠. 굉장히 기술적인 판단인 거죠, 그거는. 근데 그 후과가 그대로 당원들한테 가서 당원들이 바로 잡으신 거고. 해서 그렇죠, 이거 너무 초유의 사태였어서 그게. 아무튼 뭐 그렇습니다.
◇ 박재홍> 이재영 의원님.
◆ 이재영> 제가 말을 하기 싫었던 게 저부터 반성이 해야 된다는 생각이 들더라고요. 왜냐하면 그 당시로 돌아가면 이거 어떡하지, 어떡하면 그나마 이길 수 있는 그 조금이라도 가능성을 높일 수 있지?
◇ 박재홍> 후보가.
◆ 이재영> 후보가 누구여야지만이. 근데 우리가 대선을 들어가면서 이미 벌써 계엄과 탄핵으로 엉망이 되어 있었는데 그나마 조금이라도 우리가 싸워봐야 되지 않을 거야라는 상황 속에서 계속해서 지켜봤던 게 여론조사예요. 여론조사만 보고 있었어요. 그러니까 그 여론조사에 의하면은 한덕수 당시 그 대행이 경쟁력이 있어 보였습니다.
◇ 박재홍> 이재명 후보를 상대로 해서.
국민의힘 김문수 대선후보와 한덕수 전 국무총리가 11일 서울 여의도 국민의힘 당사 대선후보 사무실에서 회동에 앞서 포옹하고 있다. 황진환 기자◆ 이재영> 해서 그렇죠, 중도가 됐든 뭐가 됐든 그리고 김문수 후보는 상식 그 자리에 그 당시에는 제일 낮았어요. 근데 이게 둘이 한덕수 전 총리가 우리 경선에 끼어들지 않고 우리가 경선을 치르는데 당원으로서는 굉장히 혼란스럽더라고요, 제 스스로가. 이 경선에 들어와야지만이 나중에 정당성이 있는데 어떻게 이게 안 들어오고 나중에 합의를 할 수 있을까 근데 김문수가 계속해서 그 얘기를 하니까 저도 그 말에 속은 거예요. 그 말에 그럴 수 있겠다. 김문수 후보가 진짜 본인이.
◇ 박재홍> 김덕수다.
◆ 이재영> 김덕수다, 이 얘기를 믿었던 거죠. 근데 마지막 날에 이렇게 일이 일어나면서 새벽에 일어났더니 이거는 좀 황당하더라고요, 제 스스로도. 근데 맞습니다. 절차는 다 지켰던 것 같아요. 그 얘기를 뭐 여러 군데를 통해서 들었는데. 근데 그거를 우리가 지금 우리 당원들에 대해서 왜 지금 장동혁을 뽑느냐 왜 극우가 돼 있느냐 이런 얘기는 하시지만 사실 당원들 아니었으면 우리 진짜 망가졌을 거예요. 그 순간만큼은 우리 당원들이 정신 차리고 당을 살려준 거라고 저는 생각해요. 그래서 그런 부분에 있어서는 고마운데 권영세하고 이양수 당시에 통화도 했고 얘기를 들어보면은 그분들마저도 굉장히 시야가 좁아져서 절차만 따지고 있었지 이것이 어떤 정치적 의미를 가지고 있는지에 대해서는 고민을 못 했던 게 아닌가 하는 생각이 들어요.
◆ 김재섭> 근데 그날 밤에 제가 분명히 이야기했던 내용이 있었는데 그거였습니다. 그 후보 교체 자체에 대해서 이거는 우리가 질타를 받았던 내용이고 질타를 받았어야 되는 내용이라고 생각하는데 그때 김문수 후보에 대해서 그 당에서 만약에 교체가 아니라 김문수 후보의 후보 자격을 박탈하는 데 대해서는 저는 공개적으로 동의를 했어요. 왜냐하면 너무 심각한 거짓말을 당원들과 국민들을 대상으로 했기 때문에 저는 후보의 자격을 박탈하는 것에 대해서는 동의하나 그 자리를 한덕수 국무총리가 채우는 거는 형평성에 맞지 않는다. 왜냐하면 사실 김문수 후보가 날아간다고 그러면 당시에 한동훈 후보나 안철수 후보나 여기서 경선을 다시 하거나 차점자가 들어가는 게 맞는 거지 갑자기 한덕수는 맞지 않다고 주장을 했는데 그런 의미에서 저는 이재영 의원님이랑 좀 생각이 달랐던 게 한덕수 후보는 그 선거에 나오면 안 됐었다고 봅니다. 지지율이 나오든 안 나오든.
◆ 박성태> 당시를 다시 한번 되돌려보면 새벽 3시와 4시 사이에 대선 서류를 받았고 한덕수 후보가 32개 서류를 냈습니다. 근데 상규에 도저히, 코미디죠. 사실
◇ 박재홍> 시간이 다 돼서 두 분을 여기서 보내드려야겠습니다. 박원석 전 의원님 그리고 국민의힘 김재섭 의원님, 두 분 고맙습니다.
