■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김현정(더불어민주당 의원‧원내대변인), 김종혁(국민의힘 前 최고위원)
◇ 앵커> 김현정의 뉴스쇼 금요일의 코너입니다. 한 주 동안 가장 화제가 된 말을 통해서 이번 주 정치를 평가하는 코너 말말말. 오늘도 함께해 주실 말 감별사 두 분 모셨어요. 먼저 국민의힘의 김종혁 전 최고위원 어서 오십시오.
◆ 김종혁> 안녕하십니까?
◇ 앵커> 그리고 오늘 장경태 의원이 개인 사정이 좀 있어서 스페셜 게스트를 모셨거든요. 근데 이분이 참 좋은 이름을 가진 분이세요.(웃음) 직접 소개하시죠.
◆ 김현정> 더불어민주당 평택시 국회의원 김현정이고요. 제가 오늘 워낙 방송도 유명하기도 하고 또 저랑 동명이인인 김현정 앵커께서 진행해서 평소에 애청하는 프로그램이었는데 이렇게 나오게 돼서 영광입니다.(웃음)
◇ 앵커> 제가 살면서 진짜 무수히 많은 김현정들을 만났는데 남자 김현정은 처음 만나요. 반갑습니다.(웃음)
◆ 김현정> 저는 여자 김현정은 너무 많이 봐서요.(웃음)
◇ 앵커> 여자 김현정은 정말 많아요. 한 반에 항상 2~3명씩 있었는데 진짜로 남자 김현정은 저는 처음 봬요.
◆ 김현정> 제가 총선에 처음 출마했을 때 저를 모르는 분들이 CBS 김현정 앵커가 출마한 줄 알고 그래서 제가 남자 김현정입니다하고 유세했던 그 기억이 납니다.(웃음)
◇ 앵커> 제가 좀 뒷얘기를 하자면 김현정 의원이 출마하셨을 때 저한테 그 소식이 많이 안 알려졌을 때 저를 아는 지인들이 와서 귓속말을 하는 거예요. 현정아 출마한다며?(웃음) 제가요? 저는 출마, 정치 안 하는데요. 야, 나한테만 말해 괜찮아.(웃음) 나중에 보니까 평택에 남자 김현정 의원님 후보가 나오셨더라고요. 하여튼 반갑습니다. 반갑습니다. 오늘 나와주셔서 감사드리고요.
◆ 김종혁> 남녀 김현정하고 같이하게 됐네요.(웃음)
◇ 앵커> 이렇게 두 분과 함께하는 말말말 두 분이 골라오신 말을 지금부터 열어보겠습니다. 먼저 김종혁 전 최고위원 어떤 말 가지고 오셨어요?
◆ 김종혁> 아니 저는 론스타 당시에 법무부 장관이었던 한동훈 대표 그러니까 그때 당시 법무부 장관이죠. 국회에서 했던 얘기 그거를 골라왔는데요.
◇ 앵커> 2022년 론스타 손해배상 소송 결과 그때 우리가 일부 승소가 나왔을 때 그때 한동훈 당시 법무부 장관이 대국민 브리핑을 하면서 한 말 지금부터 듣겠습니다.
[한동훈 당시 법무부장관(2022년 대국민 브리핑) : 비록 론스타가 청구한 청구액보다 많이 감액되기는 했습니다만 정부는 이번 중재 판정부의 판정에 대해서 수용하기 어렵습니다. 이번 판정은 절차 내에서 끝까지 다퉈볼 만하다고 생각합니다.]
◇ 앵커> 그러니까 론스타가 손해 봤다면서 우리한테 요구했던 돈이 애초에 한 6조 원 됐죠?
◆ 김종혁> 6조죠. 그러니까 이게 며칠 동안에 하도 집중적으로 보도돼서 대부분의 국민들은 내용을 다 아실 거예요. 외환은행을 론스타가 인수를 1조에 인수를 해서 그거를 짧은 시간 안에 3조9천억에 팔았잖아요. 그래서 먹튀를 했는데 그걸 보고서 이명박 정부 때 이거 안 된다고 제동을 거니까 그다음에 그 6조를 또 소송을 건 거예요. 12조에 팔 수 있었는데 6조 너희들 때문에 돈을 손해 봤다고 하면서.
근데 그때 당시에 얘네들이 들어와서 그 외환카드 주가 조작을 했다는 사실을 밝혀낸 게 한동훈 검사였죠, 평검사. 그래서 6조 원의 소송이 2800억 그러니까 지금으로는 4000억인데 그렇게 낮춰질 수 있도록 결정적인 역할을 했던 거고. 그런데 2800억 선고가 났을 때는 또 당시 법무부 장관이었는데 법무부 장관으로서 국민 세금을 한 푼도 줄 수 없다고 얘기하면서 이거는 소송을 걸어야 항소해야 된다고 국제기구에 항소하기가 쉽지 않잖아요. 그때 대부분이 다 확률이 너무 낮다, 그러니까 그냥 포기하자고 얘기했는데 10년 동안 제가 이 수사를 해서 모래알처럼 잘 알고 있는데 이거 우리가 이길 수 있다. 그리고 이거 얘네가 남의 나라에 들어와서 주가 조작까지 하는 애들인데 이런 애들한테 돈을 준다는 건 말이 안 된다고 소송을 걸었던 거죠.
이거는 결국은 책임 있는 자리에 있는 공직자가 소신과 용기를 가지고 그리고 논리와 유능함을 발휘하면 국민들에게 얼마나 큰 혜택이 돌아갈 수 있는가를 보여준 단적인 사례라고 생각해요. 그래서 이것이 대표적인 것이 비교가 되는 게 노만석 검찰총장 대리가 했던 항소 포기하고 아주 대비가 되는 거죠.
◇ 앵커> 대장동 항소포기.
◆ 김종혁> 예, 대장동 항소포기. 한쪽에서는 그렇게 비난을 받아가면서도 이건 분명히 가야 됩니다라고 국익을 위해서 가야 됩니다라고 주장했던 거고 노만석 씨 같은 경우는 도대체 뭐 외압을 받았다는 건지 자기가 했다는 건지 이래가면서 도저히 알 수 없게 꼬리만, 연막만 피우다가 그냥 도망가 버린 거 아니에요. 그러니까 어떤 공직자들의 태도라든가 자세 이런 것들이 아주 극명하게 대비되는 두 사례라고 생각이 듭니다.
◇ 앵커> 그래서 이 말을 골라오셨어요. 사실 민주당 김현정 대변인님, 이게 마침 대장동 항소 포기 논란이 한창인데 론스타를 상대로 한 항소가 승소를 하면서 민주당은 어떻게 보십니까? 김종혁 최고위원 말씀.
◆ 김현정> 일단은 우리 김종혁 최고께서 자타공인 한동훈계 아닙니까? 그래서 한동훈 대표를 좀 띄워주고 싶어서 그러신 거 같은데.(웃음)
◆ 김종혁> 사실이에요, 뭘 띄워요.(웃음)
◆ 김현정> 그게 아니라 저도 그 한동훈 대표가 취소 소송을 한 거에 대해서는 그건 인정할 건 인정해야 된다고 생각하고 총리님이나 법무부 장관도 그 칭찬했잖아요. 다만 한동훈 대표가 모든 게 자기가 잘했다. 이런 식으로 한 것에 대해서 비판이 좀 있었던 것인데 모든 정부들이 다 잘한 것이죠. 역대 정부들이 2012년도부터 시작된 거잖아요. 그래서 그 13년 만에 난 판결이고 쾌거죠. 대한민국 정부의 승리이고 또 그것을 염원했던 국민들의 성원까지 같이 더해진 것인데 다 역대 정부들이 다 잘했다고 하면 될 일이고요. 그다음에 이것을 대장동 항소 포기와 연결되는 것은 저는 그거는 지금 동의할 수가 없습니다.
◇ 앵커> 그건 동의할 수 없다?
◆ 김현정> 왜냐하면 노만석 전 직대가 분명히 대검 예규에 있는 미항소의 기준에 부합하기 때문에 항소하지 않았다고 했고 그 과정에서 여러 가지 의견들을 종합했다고 한 거잖아요. 그리고 우리 민주당 입장에서는 대장동 업자들을 절대로 두둔하지 않습니다. 저도 개인적으로 최고형이 선고되어야 되고 가장 최대의 추징을 환수해야 된다는 생각은 갖고 있지만 그래도 법의 테두리 안에서 주장해야 되는 거 아니에요? 그래서 더불어민주당에서는 이 대장동 재판과 관련해서의 본질은 1차 수사팀에서 2차 수사팀 윤석열 정부로 바뀌고 그 친윤 검사들로 바뀌었던 2차 수사팀에서 조작 수사했다는 것이 저는 대단히 중요하다고 저희는 보고 있는 거예요. 그래서 조작 수사에 대해서 진실을 규명해야 된다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.
◆ 김종혁> 이게 약간 정정을 해야 될 게, 약간의 반론인데 처음에 한동훈 대표가 자기를 앞세우기 위해서라고 했다고 하시잖아요. 근데 뭐라고 그랬냐면 대한민국이 승리한 사건입니다. 이렇게 얘기를 했어요. 이건 대한민국이 승소한 건데 이재명 정부의 빛나는 외교적 승리라고 총리와 법무부 장관이 나와서 얘기를 하셨잖아요. 그러니까 그거 보면 아니 1월에 이미 그 변론이 다 종결됐는데 그 이후에 6월에 출범한 정부가 과실을 따먹으면서 그거를 자기들이 잘해서 했다는 식으로 얘기를 하니까 아니다. 그때 당시에 민주당은 나에게 이렇게 공격하지 않았느냐. '그거 0%밖에 안 돼, 0%다. 그러니까 그 항소하지 말라'고 얘기를 했고 또 국회에다 불러놓고서 왜 하냐는 식으로 닦달을 해놓고 인제 와서 그것을 본인들이 해서 외교적 승리를 했다고 하는 것은 맞지 않다고 주장을 한 거예요. 그리고 사실관계를 밝힌 건데 그것에 대해서 무슨 본인이 광을 내기 위해서 했다는 식으로 얘기하는 건 좀 사실관계에 맞지 않다는 말씀을 드리고요.
◇ 앵커> 거기서 잠깐 말씀 더 나가시기 전에 하나만요. 그런데 민주당에서만 그런 게 아니라 국민의힘에 김민수 최고위원이.
◆ 김현정> 장예찬도 그랬어요.
◇ 앵커> 영웅서사. 장예찬 전 최고위원은 왕자병. 국민의힘에서 그러는 건 왜 그래요?
◆ 김종혁> 그거는 제가 참 너무 우스운 현상이 벌어지고 있는데 그러니까 지금 국민의힘 우리 당을 비롯해서 민주당도 마찬가지고 처음에 이 사건이 터졌을 때 서로 한동훈이라는 이름을 거론하지 않으려고 안간힘을 쓰는 그런 모습을 보이더라고요. 그게 너무 우습더라고요. 그러니까 민주당에서는 근데 좀 바꿨어요. 나중에 전략을 바꿨어요.
◇ 앵커> 어제 총리가.
◆ 김종혁> 그래서 총리가.
◇ 앵커> 잘했다. 이 얘기를 하셨어요.
◆ 김종혁> 그렇죠, 잘했다고.
◇ 앵커> 취소 신청 잘했다. 한동훈 전 장관.
◆ 김종혁> 정성호 법무부 장관도 페이스북에 쓰고 그래서 이거 이런 식으로 가는 건 아닌 것 같다고 하는데 사실은 또 더 우스운 건 사실 우리 당인데 국민의힘 공당의 대변인, 여성 대변인이 나오셔서 그 사건을 설명을 하면서 한동훈이라는 이름을 얘기하지 않고 검사 출신 장관.
◇ 앵커> 그랬어요?
◆ 김종혁> 검사 장관.(웃음) 이렇게 얘기를 하니까 이게 무슨 해리포터에 나오는 이름을 부를 수 없는 자 볼드모트도 아니고 홍길동이 무슨 자기 아버지 이름을, 호형호제할 수 없다는 것도 아니고.
국회사진취재단◆ 김현정> 그게 전부 다 한동훈 전 대표의 자업자득이에요.
◆ 김종혁> 그게 왜 자업자득입니까.
◆ 김현정> 계속 상대방에 대해서 공격하고 막 이렇게 그 말투 있잖아요. 그런 것들이 좀 분노를 부르는 스타일이에요. 그리고 우리 민주당에서 처음에 말씀드린 취지는 어떤 일이 소송도 마찬가지지만 이게 2003년도부터 시작된 거예요. 22년 된 건 저거고 소송만 해도 13년이 걸린 것인데 역대 정부에서 쭉 같이 수행을 했던 거잖아요. 그러면 보통 국가 사업이라는 것은 역대 몇 가지 몇 대의 정부들에 엮여서 이렇게 연결돼서 진행이 되잖아요. 그러면 그걸 최종적으로 그거를 하는 그 시점에서의 정부가 발표를 하는 거잖아요. 그 발표를 한 건데 그거에 대해서 한동훈 대표에 대해서 법무부 장관이 취소 소송한 것에 대해서 언급 안 했다 그래서 그걸 발끈하는 그 속 좁은 그 모습. 그것 때문에 이제 우리 총리님이나 정성호 장관도 그러면 다 한동훈 장관도 그 당시에 잘했다. 이렇게 한 거잖아요. 그래서 그렇게 훈훈하게 마무리됐으니까. 내부나 정리하세요.(웃음)
◆ 김종혁> 아니, 보세요. 그러니까 이거를 그러니까 그 상대방을 공격하는 말투라고 얘기하시는데 그러면 12월 3일 비상계엄의 날에 그 엄혹한 시절에 '이건 아닙니다. 국민 여러분 막겠습니다'라고 얘기한 것이야말로 그것도 그런 기준으로 따지면 왜 도대체 대통령한테 덤벼들어? 이런 얘기할 수 있죠. 그게 말이 되는 얘기입니까? 제가 보기에는 그 명백히 보여주는 것은 우리 당 소속 대통령이 비상계엄을 했어도 잘못된 것은 잘못됐다고 얘기하는 거고요. 그리고 이 소송과 관련해서도 항소와 관련해서도 민주당이 뭐라고 얘기하든 그때는 사실은 우리 내부에서도 그런 얘기 많았어요. 그거 덮어 버리자.
◇ 앵커> 이 정도 이겼으면?
◆ 김종혁> 이 정도면 됐는데. 아닙니다. 이거 우리가 이길 수 있는데 왜 국민 혈세를 그 나쁜 투기 자본한테 줍니까라고 했던 그게 용기지 그거를 가지고서 바른 말을 해서 공격했다고 얘기하면 그건 말이 안 되는 거고 속이 좁다고 얘기하시잖아요. 그런데 속 좁은 거는 발표할 때 김민석 총리가 이거를 '진짜 고생하셨어요' 한마디만 했으면 아무 문제없었을 겁니다.
◆ 김현정> 그러니까 저희 당에서는 잘했다고 했으니까 내부만 잘했다는 거를 이렇게 잘 정리해 주시면 될 것 같고 그다음에 제가 한동훈 대표의 말투에 대해서 지적을 한 것은 이런 거잖아요. 그 계엄 해제 표결 방에 들어와서 한 거 잘했어요. 잘했는데 본인이 다 했다 그러잖아요. 계엄을 본인이 막았다고.
◆ 김종혁> 언제 그런 이야기를 했어요?
◆ 김현정> 이재명 대표는 도망갔다고 하고.
◆ 김종혁> 이재명 대표는 숲에 계셨잖아요, 그때.
◆ 김현정> 그러니까 그런 식의 말투가 상대방이 들었을 때에는 거부감을 유도한다.
◆ 김종혁> 사실 관계를 얘기할, 저도 그때 현장에 있었기 때문에 12시 55분에 이재명 대표 들어오는 걸 제가 봤어요. 그래서 그때 12시 반에 이미 정족수가 다 찼는데 왜 표결 안 하느냐고 안에서 우리 당 의원들이 가서 의장님, 빨리 표결해 주십시오. 그래서 이거 뭐 전자투표하는 데 약간 절차, 그러면 수기로라도 해 주십시오. 지금 군인들이 들어오고 있는데 어떡하려고 합니까라고 요구했는데 계속 시간 끌었잖아요. 그래서 12시 55분 이재명 대표 들어오고 난 다음에 1시에 표결했지 않습니까? 저도 다 목격을 했는데 나중에 알고 보니까 숲에 계셨더라고요. 그게 뭡니까? 그럼 그런 일이 생기면 제일 먼저 들어오셨어야죠.
◇ 앵커> 이야기가 좀 희한하게 흘러서.
◆ 김현정> 한동훈 대표 얘기만 나오면 그냥 우리.(웃음)
◇ 앵커> 한동훈 대표의 말투와 이재명 대통령의 이런 것까지 가니까 잠깐 제가 정리를 좀 하겠습니다. 아무튼 그래서 론스타 승소가 숟가락 공방으로 이렇게 번져가다가 어제 김민석 총리가 한동훈 전 장관 만나면 내가 잘했다고 할 거라고 하면서 그거는 좀 진화가 되는 분위기인데요.
근데 김현정 대변인님, 민주당 안에서 검사장들 고발 문제를 놓고 묘한 신경전 같은 게 좀 벌어졌더라고요. 이게 무슨 얘기인가 하니 대장동 재판 항소 포기에 반발하면서 성명 낸 검사장 18명 그들에 대해서 그제 법사위 민주당 의원들이 고발을 했어요. 그러면서 고발 기자회견을 했는데 그걸 원내 지도부, 당 지도부가 몰랐다. 지금 대변인이시니까 제가 지도부니까 여쭙습니다. 진짜 모르셨어요?
◆ 김현정> 사전에 조율되지 않았어요. 조율되지 않았는데 이것을 일각에서는 엇박자다 이렇게 표현도 하시던데 그 정도 엇박자가 났다고 표현하기보다는 사전에 좀 조율하고 했으면 어땠을까라는 그런 아쉬움이 있다. 정도가 좀 맞을 것 같아요.
◇ 앵커> 근데 김병기 원내대표가 화내신 거 보면 협의도 없이 어떻게 이렇게 하느냐 거기서 뒷감당 알아서 하라고 그래. 이거 화 많이 나신 거 아니에요?
◆ 김현정> 그러니까 이런 거죠. 그러니까 보통은 어떤 사안에 대해서 고소 고발하는 것은 의원 개인이 하는 경우도 많고요. 또 특위 차원에서 하는 경우도 많고 상임위 차원에서 많이 하는데 그거를 원내랑 일일이 다 상의하지는 않았어요, 그동안에. 그런데 다만 지금은 타이밍 상 대통령께서 해외 순방 중이잖아요. 순방 중인데 순방의 성과나 이런 것들을 국민들에게 잘 알리는 그런 것들도 중요하지 않습니까? 그래서 그런 타이밍에 이렇게 사전 조율 없이 이렇게 한 거에 대한 아쉬움을 김병기 원대가 얘기한 것이고 김병기 원대도 마찬가지로 검사징계법 폐지안하고 검찰청법 개정안을 대표 발의하셨잖아요. 그래서 검찰 검사들의 집단 항명에 대해서 잘못됐다는 그 인식은 같이 하는데 다만 지금 타이밍 상 좀 조율이 좀 필요했으면 어땠느냐라는 그런 아쉬움이 좀 있는 것이죠.
◇ 앵커> 김종혁 최고위원은 이거 돌아가는 모양새 보면서 어떠셨어요?
◆ 김종혁> 이렇게 삐걱거리는 집권 여당 처음 봐요. 아니, 도대체.
◆ 김현정> 국민의힘 내부부터 정리하시라니까요.(웃음)
◆ 김종혁> 비서실장이 나와서 대통령 제발 좀 정쟁에 끌어들이지 말라고 공개적으로 경고를 하는가 하면 이번에 원내대표가 뒤처리 너희들이 하라고 그래. 그리고 지난번에도 당 대표하고 원내대표 사이에서 또 삐걱거림이 있었잖아요. 야당하고 무슨 뭐 특검법 관련해서 협상을 하는데. 이런 식으로 집권 벌써 5개월밖에 안 됐는데 왜 그렇게 안에서 이렇게 시끄러운지 도저히 국민들이 지켜보기에는 왜 저러지? 아주 불안하네라고 생각이 들고 그 18명에 대한 그런 경찰에다가 고발을 하셨잖아요. 제가 보기에 정무적으로 속된 말로 완전히 똥볼 찬 거예요.
◇ 앵커> 그건 무슨 말씀이세요?
◆ 김종혁> 왜냐하면 보세요. 그 사람들도 다 법률 전문가예요. 이거 행정 소송 걸 수도 있고 그다음에 지금 그 검사장들이 그건 항명도 아니죠. 그런데 처음에 항명이라고 그랬다가 나중에 그 공격받으니까 집단행동이라고 했다가 그다음에 그 2명이 사표를 내니까 사표 받지 말고 징계하라고 그랬어요. 그러다가 징계하면은 이게 계속 소송 들어가고 그러면 거기에 대해서 문제 제기하면 정권 내내 이 문제 가지고 시달린다. 그러니까 징계 철회하고 사표 받았어요. 근데 난 그래서 덮는 줄 알았어요.
◇ 앵커> 법무부는 그렇게 가려고 했는데.
◆ 김종혁> 그랬는데 여기서 법사위에서 자기들 멋대로 그냥 치고 나간 거잖아요. 그러니까 지금 민주당은 제가 보기에 이 법사위의 강경파들 때문에 배가 산으로 가고 있어요. 그래서 대통령실에서 아마 굉장히 기분 나쁠 겁니다. 대통령 돌아오면 어떻게 할지 모르겠어요.
◇ 앵커> 그 정도로 보세요?
◆ 김종혁> 저는 그렇습니다. 이런 정당을 본 적이 없어요.
◇ 앵커> G20의 이슈를 가려서도 그럴 수 있겠지만 그것보다 더 중요한 건 왜 이 대장동 항소 포기 이슈 이 여당의 불리한 이슈를 계속 끌고 가려고 해. 여기에 대해서 지금 대통령실도 부글부글할 거다?
◆ 김종혁> 과거에 저희도요, 저도 지도부에 있었을 때 대통령이 독대해서 이거 문제 있으니까 합시다. 그랬더니 불러다 놓고서 딱 이렇게 이런 모습 보이셔서 그때 문제가 굉장히 심각해졌잖아요. 그것도 사실 말이 안 되는 얘기죠. 근데 그런 걸 다 반면교사로 봤을 텐데 그때는 대통령실이 너무 독주를 해서 그걸 견제하려는 당에 대해서 상당히 그 문제를 제기하면서 논란이 됐던 거 아니에요. 그런데 이번 경우는 대통령실은 가만히 있는데 당에서 계속 난리를 치면서 정권에 부담을 주는 이상한 일이 벌어지고 있어요.
◆ 김현정> 그러니까 이런 겁니다. 당정 관계가 있는 것인데 대통령실 같은 경우는, 대통령 같은 경우에는 국민 정체에 대한 대표잖아요. 그러니까 국민 통합적인 차원에서의 그런 관점이 있는 것이고 또 우리 당 같은 경우는 또 개혁을 추동해야 되고 완성시켜야 되는 또 문제들이 있어서 역할이 약간 차이가 있는 거라는 거고 더불어민주당에서는 이렇게, 저는 이게 엇박자라고 생각하지 않고요. 의견 차이가 좀 있는 것인데 얼마든지 조율 가능하다. 앞으로는 이런 일이 있었을 때에는 좀 더 조율했으면 좋겠다는 말씀 먼저 드리면서 다만 그럼에도 불구하고 지금 정당 지지율이 어떻습니까? 거의 더블 스코어 아닙니까?(웃음)
◆ 김종혁> 아주 아픈 데 얘기하시네.(웃음)
◆ 김현정> 지금 국민의힘부터 돌아보시라는 얘기를 제가 말씀드리는 거예요. 그래서 이 문제에 대해서는 제가 좀 전에 말씀드린 것처럼 그런 좀 아쉬움이 좀 있는 측면은 분명히 있어요. 그런데 그럼에도 불구하고 검사라는 집단들이 선민의식에 빠져서 본인들은 집단행동을 다른 공무원들이 했을 때는 수사해서 처벌했던 자들이 본인들은 집단 행동해도 된다는 그런 법 위에 군림하려는 선민의식 이런 것들은 대단히 잘못됐다는 거는 분명한 사실입니다.
◇ 앵커> 그 이야기로 또 넘어가게 되면 토론이 길어질 것 같아서 일단 이 정도로 김종혁 전 최고위원이 골라오신 말 정리하고 민주당의 김현정 대변인, 김현정 의원이 골라오신 말로 넘어가 보겠습니다. 뭘 골라오셨을까요?
◆ 김현정> 나경원 의원의 최근에 막말 관련해서 극우적인 발언 관련해서 골라봤는데요.
◇ 앵커> 잠깐만 그 말을 듣고 올까요? 나경원 의원의 목소리입니다.
[나경원 국민의힘 의원(11월 20일 인터뷰 중) : 우리를 지지하고 우리하고 뜻을 같이 하겠다고 하면 이 사람은 안 돼. 이렇게 할 수는 없는 거 아닙니까? 그래야지 선거를 이기죠. 그분들이 와서 우리 당 후보를 지지한다는 걸 당신들은 윤 게인, 당신들은 부정 선거니까 안 돼. 이렇게 우리가 내칠 필요는 없는 거 아닙니까? 그들이 와서 지지해 준다는데.]
◇ 앵커> 이 라디오 인터뷰 발언 골라오신 이유는요?
◆ 김현정> 그러니까 선거에서 이기려면 중도로 확장해야 되는데 오히려 윤 어게인 외치고 부정선거 외치는 극우적인 그런 세력들과 연대해야 된다고 하는 것은 선거에 지겠다는 얘기잖아요. 그래서 저는 최근에 나경원 의원이 하는 발언들을 보면 이분이 빠루의 여전사에서 극우의 여전사로 변신하고 있구나라는 생각이 저절로 들어요.
◇ 앵커> 빠루 얘기 나오면 나경원 의원이 굉장히 화내세요. 그 빠루 내 거 아니야, 민주당 거였어. 계속 그러시던데.
◆ 김현정> 들고 막 선동한 건 맞잖아요. 그러니까 어쨌든 이렇게 장동혁 대표가 황교안의 길을 간다라는 지적이 있었지 않아요. 그러니까 나경원 의원도 장동혁 효과를 노리는 것 같아요. 그러니까 장동혁 대표도 원래 친한파였잖아요. 친한파였다가 변신해서 극우강성이었던 김문수 후보하고 경선하면서 더 강한 극우 세력들과 연대하면서 당 대표가 된 거잖아요. 나경원 의원도 그 길을 가려고 하는 것 같아요.
◇ 앵커> 황교안, 장동혁의 길을 가는 나경원 의원.
◆ 김현정> 예, 그리고 지금 워낙 국민의힘의 지지율도 많이 떨어져 있고 있다 보니까 본인을 지지할 세력들이 이제 극우세력들밖에 없다는 판단을 하는 것 같고 그 극우 세력들의 지지를 얻어서 다음에 기회가 된다면 선거도 나갈 수도 있는 거고 또 당권을 잡을 수도 있잖아요. 그런 노림수로 하는 것 같은데 그래도 아무리 주장을 하더라도 지켜야 할 선은 있는 겁니다. 헌법적인 선.
◇ 앵커> 알겠습니다. 김종혁 전 최고위원.
◆ 김종혁> 말하기가 상당히 민망하기는 한데 나경원 의원이 하신 말씀은 논리적으로는 말이 안 맞죠. 왜냐하면 주장대로 사기꾼, 도둑놈, 부정선거 주장하는 사람들 표도 다 긁어모아서 선거에서 이기려면 거기 다 끌어안아야 돼라고 얘기하시잖아요. 그러면 중도 보수, 합리적 보수 혹은 중도를 대변하고 있는 한동훈 대표는 왜 못 끌어안는 겁니까?
◇ 앵커> 다 끌어안는데 왜 한동훈 대표만.
◆ 김종혁> 예, 그런데 거기다 대고서 당 대변인이 나와서 이름 자체를 언급하지 않으려고 어떻게 보면 론스타와 관련된 승리라는 한국 외교사에서 거의 없었던 빛나는 승리예요. 그런데 그런 것들에 대해서 이름조차 언급하지 않으려고 검사 장관이 했다. 이런 얘기를 하는 게 아니 국민들이 보시기에 저 뭐 하는 짓이지 이런 생각 안 들겠습니까?
◇ 앵커> 사실은 지금 론스타 거리의 것도 그렇고 대장동 항소 포기도 그렇고 한동훈 전 대표가 굉장히 전면에서 뛰고 있잖아요.
◆ 김종혁> 그렇습니다.
◇ 앵커> 그런데 국민의힘이 한몸이 못 되고 있어요. 그러니까 지금 김현정 대변인이 지적하신 것처럼 반사이익을 못 가져가고 있는 상황, 이건 어떻게 보고 계세요?
◆ 김종혁> 그러니까 혼자서 공격수로 뛰면 뒤늦게 뒷북으로 쫓아오면서 본인들이 그 혜택을 누리려고 하는 거잖아요. 그런데 자꾸만 실질적으로 공이 있는 사람은 배제하면서 그러면서 마치 자신들만으로 할 수 있다고 생각을 하고 행동하는 것 같으니까 국민들이 보기에도 저건 아니지라고 생각이 드는 것 같고 결정적인 순간마다 엉뚱한 소리를 하잖아요. 우리가 황교안이다. 그다음에 자통당하고 같이 가겠다. 전광훈 그다음에 전한길, 조원진 우리 공화당 그다음에 황교안 이렇게 같이 가겠다고 그러면 국민들이 보기에 저게 뭐야? 그러면 민주당 되게 싫은데 이렇게 보니까 너희들은 더 싫어. 이런 상황이 계속 벌어지고 있는 거잖아요.
◇ 앵커> 지방선거 전에 결국 한 몸 즉 끌어안을 거라고 보세요? 어떻게 생각하세요? 김현정 의원님?
◆ 김현정> 저는 지금 말씀하신 것처럼 당내에 저렇게 건전한 비판을 하는 분들도 계시니까 희망이 전혀 없는 것 같지는 않은데 지금 최근에 또 김예지 의원인가요? 장애인 혐오 발언 관련해서.
◇ 앵커> 박민영 미디어 대변인이 한 이야기.
◆ 김현정> 그런 걸로 봐서는 그게 사실은 장애인에 대한 혐오 발언을 넘어서 자당의 동료 의원한테 그 인격 모독적 발언을 한 건데 그 이면에는 친한계라는 이유가 깔려있는 거거든요.
◇ 앵커> 그렇게들 분석들 하거든요.
◆ 김현정> 탄핵에 찬성하고 이런 것들. 그렇기 때문에 친한계를 끌어안아서 같이 가려는 생각은 없는 것 같아요.
◇ 앵커> 끝까지 없다고 보세요? 지방선거 한 7개월 남았는데 선거 되면 끌어안고 손잡는 게 보통 아니에요?
◆ 김현정> 요즘 하는 거 보면 더불어민주당보다 한동훈을 더 싫어하는 것 같다는 생각이 들어요.
◇ 앵커> 알겠습니다.
◆ 김종혁> 맞나 본데 가만히 계시는 거 보니까.
◆ 김종혁> 뭔 얘기를 해요? 거기다 대고 그러면.
◇ 앵커> 나경원 의원 얘기가 나왔으니까 어제 패스트트랙 선고 얘기도 잠깐 좀 하고 갔으면 좋겠는데 그 1심 선고가 어제 내려졌습니다. 모두 유죄가 나왔어요. 모두 유죄가 나왔습니다만 의원직 상실형은 아닌 유죄가 나온 상황. 국민의힘에서는 검찰 이번에도 항소 포기하는지 신중하게 판단하세요라고 정성호 법무부 장관이 얘기하는지 보겠다. 그런 입장인 거죠? 김종혁 전 최고위원.
◆ 김종혁> 그렇습니다. 당연히 항소 포기는 그게 원래 항소를 포기해야 된다. 이거 너무 남발아 되고 있다. 그 주장 원래는 맞아요. 그러나 그것이 꼭 어떻게 이재명 대통령과 관계된 것들에 대해서만 그렇게 우연의 일치로 배임죄부터 시작해서 재판 중단부터 시작해서 그다음에 항소 포기 등등 다 얽히잖아요. 그러니까 이건 말이 안 된다는 생각인 거고 검찰이 이 부분에 대해서 항소 포기하는지 한번 보겠습니다.
◇ 앵커> 김현정 의원님.
◆ 김현정> 일단은 이번 판결에 대해서는 정치적 판결이라는 지적을 하지 않을 수가 없고 너무 오래된 장고 끝에 악수를 뒀다는 거고 국회 선진화법을 완전히 무력화시킨 거 아닙니까? 지금 폭처법하고 국회선진화법 두 개를 나눠서 2000만 원, 400만 원을 이렇게 때렸는데. 나경원 의원의 남편이 지금 지청장 아닙니까? 그런 것들이 영향을 미치지 않았나라고 합리적 의심을 할 수밖에 없는 그런 상황이라고 보고.
저는 더 놀란 것은 이 선고가 난 다음에 그 선고에서는 이 죄질이 상당히 무겁고 국민들의 신뢰를 훼손했다고 상당히 중대한 죄질이다라고까지 판시를 했거든요. 그러면 선고가 났으면 적어도 반성하는 모습 사과하는 모습 정도는 했어야 되는데 오히려 민주당 독재에 최소한의 저지선을 인정했다. 법원이 항고의 명분을 인정했다. 이렇게 마치 민주화 운동을 한 투사처럼 그렇게 얘기를 하시더라고요. 그거 보면서 정말 깜짝 놀랐어요. 그런데 이거와 관련해서 항소 여부는 이거는 항소는 기준에 의해서 하면 되는 것이죠. 그러니까 자꾸 대장동 그 재판의 항소 포기와 관련해서 자꾸 엮으려고 하시는데 그것도 노만석 전 직대는 현재 대검 예고에 있는 항소 기준에 의해서 3분의 1 이상 구형한 것에 대한 선고가 있었기 때문에 하지 않았다고 하고 있는 거 아닙니까? 이것도 마찬가지로 징역형을 선고해 구형했는데 벌금형이 나왔으니까 아마 항소 기준에 해당될 겁니다.
◇ 앵커> 항소해야 된다?
◆ 김현정> 그렇습니다. 항소해야 돼요. 그러니까 본인도 무죄가 나오지 않은 것에 대해서 아쉽다고 하니까 항소해서 다퉈야죠.
◇ 앵커> 여기까지. 오늘 이슈들이 참 꼬리에 꼬리를 무는 '꼬꼬이'였습니다. 두 분 수고 많으셨습니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.