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* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박성태> 오늘 1부 첫 인터뷰는 민주당 윤건영 의원입니다. 어제 이재명 대통령이 문재인 전 대통령을 청와대로 초청해 오찬을 함께하고 많은 얘기도 했는데요. 당내 화합에 대한 목소리도 일치했고, 또 연대와 확장에 대한 얘기도 있었습니다. 윤건영 민주당 의원과 함께 관련된 이야기 나눠보겠습니다. 안녕하세요.
◆ 윤건영> 네, 구로을의 윤건영입니다.
◇ 박성태> 구로을 윤건영 의원님.
◆ 윤건영> 맞습니다.
◇ 박성태> 윤건영 의원님은 대표적인 친문 의원이시죠?
◆ 윤건영> 맞습니다.
◇ 박성태> 청와대에서 국정상황실장을 하셨고요.
◆ 윤건영> 네.
◇ 박성태> 국정상황실장이 원래 대통령 옆에서 모든 일에 대한 현황 보고, 또 솔루션, 이런 것들을 얘기하는 자리잖아요.
◆ 윤건영> 어떻게 보면 정책 분야의 레드팀 정도로 보시면 될 것 같아요.
◇ 박성태> 정책 분야의 레드팀.
박성태의 뉴스쇼 유튜브 캡처◆ 윤건영> 정책 단위에서 올라오는 여러 가지 보고서들을 보고 이건 좀 아닌 것 같은데요, 아니면 또 먼저 짚어야 될 게 뭐가 있는지 이런 등등을 보는 곳입니다.
◇ 박성태> 대통령의 의사결정을 바로 옆에서 지원하는.
◆ 윤건영> 너무 그럼 거창해 보이고요.
◇ 박성태> 제가 친문 핵심임을 강조하려고.
◆ 윤건영> 그래요?
◇ 박성태> 좀 이렇게 했습니다. 어제 이재명 대통령과 문재인 전 대통령이 청와대에서 오찬을 함께 했는데, 이 만남의 의미는 뭐라고 보십니까?
◆ 윤건영> 저는 늘상 말씀드리는데 국정은 이어 달리기라고 보거든요. 이게 여야든 진보, 보수가 바뀌든 같은 당이든. 그렇기 때문에 전현직 대통령이 뵙고 말씀 나누는 건 너무나 당연하고 필요한 거라고 봐요. 다만 지금 시기가 민주당 내 상황이 그렇게 좋지 않으니까 많은 주목을 받고 있고 민감하게 봐지는 거고요. 특히 우리나라 같은 경우에는 지금 전직 대통령 문화가 그렇게 많지 않잖아요. 그러니까 많은 전직 대통령이 돌아가시기도 하고 또.
◇ 박성태> 영어의 몸이 된 분도 있고요.
◆ 윤건영> 그렇죠. 그렇기 때문에 그나마 계신 분이 지금 문재인 전 대통령이기 때문에 전직 대통령, 즉 대한민국의 어른으로서 역할을 해 주시는 것, 어려운 상황에서. 그런 것들을 좀 잘 봤으면 좋겠다 싶어요.
◇ 박성태> 알겠습니다. 어제 이재명 대통령과 문재인 전 대통령 만난 사진을 저희가 잠깐 보면 상당히 정말 반가워하는 모습, 어깨를 토닥거리는 모습도 있고요. 지금 손잡은 사진을 보고 있습니다. 청와대 상춘재 앞에서 노타이 차림으로 들어가면서 찍은 사진을 유튜브로 보시는 분들은 화면 우측에 확인할 수 있고요. 오찬 메뉴는 보통 저는 사실 오찬 메뉴 같은 거 얘기할 때 뭘 저런 것까지 얘기하나 싶은데 이번에는 좀 의미가 있는 것 같아요. 비빔밥이 나왔습니다. 보통 여름이고 좀 보양할 수 있는 게 나오긴 하는데. 비빔밥이 나왔다는 건 지금 갈등이 좀 있다, 당내에. 이걸 사실은 나타내는 것 아닌가.
◆ 윤건영> 음식 메시지라는 말이 있잖아요. 예전에 트럼프 대통령 방한했을 때 저희가 독도 새우를 냈거든요.
◇ 박성태> 그렇죠.
◆ 윤건영> 그리고 김정은 위원장하고 만날 때는 냉면을, 그런 식의 음식을 가지고 당시 필요한 메시지들을 준비하는 것 같아요. 어제 청와대 측에서 비빔밥이라는 걸 내놓은 건 말씀하신 것처럼 지금 상황에 맞는 그런 메시지라고 봐야 되고요. 저는 어제 청와대에서 상당히 준비를 많이 하셨어요. 그러니까 준비하는 분들의 노고가 보였는데, 특히 청와대 의전 쪽에서 문 전 대통령을 상당히 배려했어요. 예를 들면 자리를 보통 프로토콜에 따라서 현직 대통령이 상석에 앉거든요. 그런데 상석을 문 전 대통령에게 양보하셨어요. 그다음에 발언 기회도 통상 대통령 일정이면 무조건 대통령이 먼저 말씀을 하셔야 정상이거든요. 그런데 어제는 문 전 대통령에게 먼저 발언 기회를 줬어요. 공개 발언 기회를. 그리고 또 하나 언론에 알려지지 않았는데 노타이로 됐잖아요. 저건 제가 왜 타이를 안 하셨어요?라고 어제 여쭤봤더니 문 전 대통령 측에서 편하게 봅시다, 우리. 그러니까 타이 하지 말고, 그냥 허심하게 만나는 게 낫지 않겠습니까?라고 해서 청와대도 흔쾌히 받아들였다고 하더라고요. 그래서 정리해 보면 준비하는 측에서 세심하게 준비한 게 느껴졌고 반면 방문하는 측, 그러니까 문 전 대통령께서도 꽤 많은 준비를 하셨어요. 무슨 내용의 이야기를 할지 그런 부분들을 이야기해서 서로가 정성과 성의를 가지고 만났던 회동 아닌가, 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 박성태> 일단 화면에는 사실은 서로 자리를 좀 양보하는, 이재명 대통령이 문재인 전 대통령에게 상석에 앉으라고 하고 문재인 전 대통령이 처음엔 극구 사양했어요.
◆ 윤건영> 그럴 리가, 그런 게 의전 프로토콜에서 있을 수가 없거든요.
◇ 박성태> 현직 대통령이 상석에 안 앉는 게 되니까요.
◆ 윤건영> 그렇죠.
◇ 박성태> 그런데 제 기억으로는 아마 이재명 대통령이 제가 이렇게 국제 행사를 다니면 의전, 항상 오른쪽이 상석이다.
◆ 윤건영> 맞아요.
◇ 박성태> 그렇게 얘기를 하더라고요. 그런데 그걸 양보를 한 거군요. 원래부터 프로토콜이 됐군요.
◆ 윤건영> 네.
◇ 박성태> 앞서 노타이를 물어보셨다고 했는데 문재인 전 대통령과 어제 좀 얘기를 하셨습니까?
◆ 윤건영> 문 전 대통령이 어제 회동 끝나고 양산으로 내려가시기 전에 기차 시간이 조금 남아서 찾아뵙고 차도 한잔하고.
◇ 박성태> 차도 한잔 하고. 기분은 어때 보였어요?
◆ 윤건영> 제가 여쭤봤어요. 대통령님 어떠세요? 회동 잘 끝난 것 같습니까?라고 했더니 만족스럽다. 국정 전반에 대해서 허심탄회하게 이야기를 다 나눴다고 긍정적인 반응을 보이셨습니다.
◇ 박성태> 국정 전반이라면 예를 들어서 지금 사실 당내 갈등이 제일 큰 문제였고 오찬 메뉴로 보면. 그다음에 검찰의 보안수사권 문제도 있을 것이고, 혹시 또 다른 얘기도 좀 있었습니까?
◆ 윤건영> 그럼요. 이게 얼마 전에 대한민국의 최고 지도자였던 분과 지금 시점으로 대한민국을 이끌고 계시는 최고 지도자의 만남이잖아요. 그러면 저는 주제가 무한대라고 봐요. 그분들의 만남들 속에서는. 그래서 외교, 안보, 경제, 사회, 그다음에 국내 정치, 다양한 이슈들을 아마 이야기를 나누셨을 걸로 보여지고요. 당내 문제가 너무 크게 보여서 저는 조금 그렇습니다.
◇ 박성태> 문재인 전 대통령님과 그런 부분, 당내 갈등 부분에 대해서 얘기는 잘 이재명 대통령과 하셨냐라고 아마 물어보셨을 것 같고. 뭐라고 대답하셨습니까?
◆ 윤건영> 그 이야기를 들었다고 제가 말을 하겠습니까? 여기서. 두 분이 말씀 나누신 것 같고요. 다만 그런 말씀들을 하나하나를 옮기는 거는 적절치 않은 것 같고요. 어제 청와대 홍익표 수석께서 백풀을 하시고 기자분들에게 설명을 하시더라고요. 잘하신 것 같아요. 그 내용 참고하시면 내용이 온전히 다 담겨 있는 것 같습니다.
◇ 박성태> 윤건영 의원님이 보시기에도 두 분이서 좋은 얘기를 잘 했구나라는 생각이 드셨습니까?
◆ 윤건영> 필요한 시기에 적절한 내용을 이야기하셨다, 라고 생각합니다.
◇ 박성태> 약간 해석들에 차이가 있는 발언들이 있었는데요. 바로 진영 내 탄압이냐 외연 확장이냐라는 부분이었습니다. 이 부분, 어제 공개된 발언에서 나왔던 얘기인데요. 문재인 전 대통령의 얘기, 그리고 이재명 대통령의 얘기를 차례로 들어보겠습니다.
연합뉴스[문재인 / 전 대통령 : 이재명 정부에 주어진 또 하나의 시대적 과제는 역시 국민 통합입니다. 그런데 국민통합으로 이렇게 나아가려면 역시 어떤 당내의 단합, 이게 출발점이라고 생각합니다.]
[이재명 / 대통령 : 내부의 단합도 매우 중요하다. 속이 단단해야 되겠죠. 그 기반 위에서 우리가 구조적 다수를 향해서 더 확장할 수 있도록 노력하겠습니다.]
◇ 박성태> 문재인 전 대통령은 국민 통합 얘기했고 당내의 단합이 출발점이겠지만 사실 그 뒤에 또 얘기한 거는 민주 진영의 단합, 빛의 혁명을 함께 했던 세력과의 단합, 이걸 또 강조했어요. 이재명 대통령은 역시 속이 단단한 걸 먼저 전제로 하고, 그다음에 얘기한 건 구조적 다수를 위한 외연 확장을 또 강조했어요. 이게 약간 뉘앙스가 다릅니다. 어떻게 해석하셨어요?
◆ 윤건영> 다르지 않아요.
◇ 박성태> 같아요?
◆ 윤건영> 편집을 저렇게 해서 이게 그런 것 같아요. 언론의 사명은 차이를 벌리고 그 차이가 어디서 발생한 거야라는 걸 분석하는 거라서 그걸 저는 타박할 생각은 없어요. 그런데 현장에 계셨던 분이나 제 감으로 볼 때는 같은 이야기를 하신 거라고 생각해요. 문 전 대통령은 이재명 정부가 성공하기 위해서는 당의 통합과 단합이 정말 중요하다. 이걸 바탕으로 더 큰 통합으로 가자. 민주 진영의 단합으로 가야 되고 이것이 있을 때만이 국민 통합이 있을 거다, 라는 이야기를 하신 거죠. 이재명 대통령도 마찬가지죠. 다만 그 과정 속에서의 외연 확장은 자연스럽게 따라가는 거고 함께하는 거거든요. 두 개가 분리돼 있거나 따로따로가 아니라는 걸 좀 말씀드리고 싶고. 두 분이 말씀하신 것도 같은 이야기, 같은 결이다라고 저는 봅니다.
◇ 박성태> 지금 공개된 발언에 저것만 나와서 그렇지 지금 물론 앞서 들은 얘기는 문재인 전 대통령은 내부 단합이 강조된 것처럼 보이지만, 그 뒤에 빛의 혁명을 같이 했던 세력과 연대도 들어가 있거든요. 그런데 실제로는 똑같은 얘기였었나요?
◆ 윤건영> 네, 제가 볼 때는 큰 차이가 없습니다.
◇ 박성태> 사실 공개된 발언만 놓고 보면 언론에서 이런 해석을 많이 했습니다. 문재인 전 대통령이 일단 민주 진영과의 단합, 빛의 혁명 세력과의 연대를 얘기한 것을 두고 조국혁신당과의 합당을 해야 된다는 걸 주문한 것 아니냐?라는 해석이 있었거든요.
◆ 윤건영> 그게 언론의 사명이죠.
◇ 박성태> 원래 정치부가 상상력의 영향이 좀 있습니다.
◆ 윤건영> 상상력이 필요하죠. 그리고 그걸 바탕으로 해서 비판적으로 보는 게 맞다고 생각을 하고요. 그건 조금 너무 나가신 것 같고요. 문 전 대통령이나 이재명 대통령이 저 부분에서 말씀하신 것은 당의 통합과 단합, 그리고 그게 국민 통합으로 이어져야 되고 외연 확장을 같이 가야 된다는 말씀, 그 이상도 이하도 아니라고 보시면 될 것 같아요.
◇ 박성태> 그건 따로 문재인 전 대통령 만나서 나눴던 얘기도.
◆ 윤건영> 그 결을 같이 한다고 말씀드리겠습니다.
◇ 박성태> 그러면 앞으로 민주당 내에 사실은 비빔밥이 나올 만큼 당내 갈등이 있었잖아요.
◆ 윤건영> 네.
◇ 박성태> 이재명, 문재인 두 전현직 대통령이 만남으로써 이 갈등은 많이 완화될까요?
◆ 윤건영> 만능 치트키가 되겠습니까? 정치에 그런 건 없잖아요. 진행자께서 너무 잘 아시잖아요. 그런데 하나의 계기는 될 수 있을 것 같아요. 민주당이 어디에 서 있고 민주당의 역할이 뭐냐, 즉 집권 여당의 책임은 뭐냐라는 걸 저는 어제 보여줬다고 생각을 해요. 전직 대통령과 현직 대통령이 만나서, 그래서 여당이 가야 될 길은 이런 거야라는 것들을 이재명 대통령께서도 말씀을 하신 거죠. 그런 부분들이 당 내외에 계신 분들에게 하나의 가늠자는 될 것 같아요. 그래서 모든 걸 해결하는 만능 치트키라고 보기는 힘들지만 지금 상황에 대한 하나의 계기, 결절, 이 정도는 되지 않을까 싶어요.
◇ 박성태> 그럼 지금 가늠자라고 말씀하셨는데 윤건영 의원님이 해석하는 가늠자를 좀 더 구체적으로 표현해 주신다면 어느 쪽입니까? 여당의 역할은 뭡니까?
◆ 윤건영> 지금처럼 가는 게 아니라 국민을 보고 바라보고 가야죠. 지금은 상대를 보고 가잖아요. 당내 당 대표 출마 예정자라고 할게요. 그분들이 국민을 보고 가는 게 아니라 경쟁 후보를 보고 이야기를 하잖아요.
◇ 박성태> 모든 메시지가 거기에 있다.
◆ 윤건영> 그럼요. 그러니까 당 대표 연임하면 안 돼. 총리하다가 당 대표 나오는 게 뭐야. 상대에 대한 이야기잖아요. 그게 아니라 국민을 보고 하는 이야기는 없는 것 같아서 좀 아쉽거든요. 그래서 국민을 보자라는 말씀을 좀 드리고 싶어요. 국민이 가라고 하는 길, 그것은 즉 민주당의 미래 발전을 어떻게 하겠다는 것. 그리고 국민을 어떻게 함께 가는 정책적인 과제들을 제시하는 것 등을 포괄하지 않겠습니까? 그런데 지금 그런 내용들이 전혀 없어서 조금 아쉽죠.
◇ 박성태> 말씀 좋은 지적인데. 또 한편 생각해 보면, 각자 생각하는 국민이 다 다른 것 같아요.
◆ 윤건영> 그럴 리가 있겠습니까? 왜냐하면 그 부분에 있어서는 집권 여당의 책임을 보는 거죠. 그러니까 각자가 지지 기반은 다를 수 있겠죠. 그런데 국민이 다르지는 않습니다.
연합뉴스◇ 박성태> 국민은 같다. 어제 그러면 문재인 전 대통령이 검찰 개혁과 관련해서 당연히 해야 되지만, 속도도 중요하지만, 국민을 위해서 보다 꼼꼼하고 세심하게 준비해야 된다고 했습니다. 정청래 대표는 하지만 계속 검찰의 보안수사권 관련돼서는 당장 폐지라는 입장, 그리고 서영교 법사위원장도 빨리 통과시키겠다라고 했거든요. 형소법 개정안이죠. 이거는 국민을 위한 겁니까? 어떤 겁니까?
◆ 윤건영> 지금 방금 예를 드신 분들과 이재명 대통령의 말씀이 궤를 달리한다고 보지 않아요. 다 같은 이야기라고 보죠. 왜냐하면,
◇ 박성태> 정청래 대표와 이재명 대통령의 뜻 말씀입니까?
◆ 윤건영> 저는 문재인 대통령도 마찬가지라고 생각하는 게, 검찰 개혁이 시간이 정해져 있는 거잖아요. 이게 마냥 앞으로 10년, 20년 하자 이러는 게 아니라 올 10월에 중수청 출범을 앞두고 그 전에 마무리를 지어야 될 부분이 분명히 있잖아요. 그렇기 때문에 시간과의 전 싸움이라고 볼 수 있거든요, 다른 측면에서. 그런 부분들이 국민들에게 피해가 가지 않도록 따박따박 가자라는 이야기를 하신 것 같아요. 제가 볼 때.
◇ 박성태> 지금 말씀은 그러면 시간이 더 중요하다는 말씀이십니까?
◆ 윤건영> 그렇죠.
◇ 박성태> 어제 문재인 전 대통령의 워딩은 제 기억으로는 분명히 속도도 중요하지만 사실은 국민에게 피해가 가지 않게 세심하고 꼼꼼하게, 그래서 사실은 속도보다는 정확성, 여기에 더 무게를 둔 것으로 해석이 됐거든요.
◆ 윤건영> 같은 이야기죠. 시간이 정해져 있잖아요. 10월 중수청이 정해져 있는데.
◇ 박성태> 속도도 중요하지만 정확해야 된다, 이 얘기를 많이 하거든요. 둘 다 해야 되지만 무게 중심을 어디다 뒀는지는 다릅니다.
◆ 윤건영> 제가 볼 때는 이게 중수청 10월 출범이라는 게 있기 때문에 법을 만약에 그냥 지금 당론으로 정해져 있는 부분들을 추진한다 하더라도 그것만 가지고 될 일이 아니잖아요. 이게 현실에서 나타날 때, 구현될 때 국민들에게 어떤 피해가 가고 어떤 상황이 도래할 건지를 세심하게 살피자라는 말씀을 하신 거거든요. 그 말이 저는 다르다라고 생각하지 않는 거죠.
◇ 박성태> 알겠습니다. 이 부분도 얘기를 해보도록 하겠습니다. 사실은 당내 갈등의 첫 결절은, 앞서 결절이라는 표현을 쓰셨으니, 결절은 조국 대표로부터 오지 않았나라는 얘기가 많습니다. 원래 조국혁신당과의 합당 얘기가 있었고요. 그다음에 평택을에 조국 대표가 출마하기로 하고 그다음에 민주당에서 공천하면서, 사실은 민주당 내에 조국 대표를 지지하는 세력과 또 그렇지 않은 세력으로 갈등이 커졌었거든요. 이건 어떻게 보시는지요?
◆ 윤건영> 평택을이 지금 갈등의 진원지다라는 것은 저는 좀 동의하기 힘들고요.
◇ 박성태> 발생지 정도로 하죠.
◆ 윤건영> 하나의, 그냥 요인 중에 하나겠죠. 갈등이라는 게 특정 사안으로 딱 부러지는 건 아니지 않습니까? 저는 평택을 연대가 하나의 축이었다라고 봐요. 아까 말씀하신 것처럼 촛불 세력이 함께 가자, 빛의 혁명 세력이 함께 가자라고 했는데 그 세력 중의 일부에 대한 문제 제기였던 거 아닙니까? 그 부분으로 봐야 되지, 그렇게 본다면 당 상황으로는 직접적인 연관보다는 간접적인 연관이죠. 현실적으로 정확하게 보면. 그런 정도의 수준이고. 지금 비춰지는 논란들, 적통 논란이라든지 이런 부분들하고 그건 좀 궤가 다르잖아요.
◇ 박성태> 궤가 다르다.
◆ 윤건영> 그래서 지금 당 대표 출마하시는 분들이 적통 논란은 저는 좀 부질없다라고 생각을 해요, 이런 부분들이. 앞서 말씀드린 것처럼 국민들을 바라보고 대한민국을 어떻게 미래 먹거리를 만들 거냐라는 논란으로 가야 되는 건데, 국민들이 어떻게 생각할까라고 저는 생각합니다. 예를 들어서 상대의 약점이 저의 장점이 되지 않아요. 그런데 지금 상대의 약점이 나의 장점이 될 거야라고 생각을 하는 것 같아요.
◇ 박성태> 그래서 상대의 약점을 도드라져 보이게 한다.
◆ 윤건영> 그거는 공멸할 수 있어요. 상대의 이야기가 아니라 나의 이야기를 해야 되거든요. 그래서 그런 부분들이 좀 많이 아쉬워요.
◇ 박성태> 사실 제가 앞서 조국 대표, 전 대표죠. 조국 전 대표 얘기를 꺼낸 건 지금 이른바 뉴이재명과 이른바 친청이 갈등을 벌인다고 했을 때 친청 쪽에 가장 강력한 스피커인 유시민 작가와 김어준 씨가 얘기하는 거는 사실 왜 조국을 챙기지 않았냐로부터 시작된다는 해석이 많거든요. 그런데 지금 문재인 전 대통령이 앞서 빛의 혁명 세력에 대한 연대를 얘기하면 그러면 이 문제를 어떻게 풀어내느냐는 구체적인 숙제가 될 것 같아서 제가 여쭤본 겁니다.
◆ 윤건영> 맞습니다. 숙제고 잘 풀어야죠.
◇ 박성태> 윤건영 의원님 어떻게 잘 풀어야 돼요?
연합뉴스◆ 윤건영> 그런데 그전에 우선 친청의 주요 스피커인 유시민 이렇게 하면 유시민 작가가 동의 안 할 것 같아요. 유시민 작가가 이야기한 결은 지지층의 분화 그리고 이재명 정부의 위기에 대한 경고인 것 같고. 그다음에 당내 지금 정청래 전 대표, 김민석 전 총리의 갈등, 이건 좀 다른 결이고. 결이 좀 다른 거거든요. 그런데 이걸 같이 묶어버리면 막 꼬이기 시작하는.
◇ 박성태> 죄송합니다. 그 멸칭이 제가 안 쓰려고 하다 보니 그렇게 돼 있는데.
◆ 윤건영> 꼬이기 시작하죠. 그래서 당내 문제는 당내 문제로 보고 그다음에 당 밖에, 즉 연대와 관련된 문제는 또 다르게 봐야 될 것 같아요. 물론 말씀하신 것처럼 저는 당 대표가 되고자 하시는 분들이 연대의 경로를 어떻게 생각하고 있고 방법을 어떻게 생각하고 있는지 당원들에게 제시해야 된다고 봅니다. 그게 이번 전당대회의 하나의 축이 될 수도 있어요. 논쟁거리가 될 수도 있어요. 그걸 가지고 건강하게 토론해서 우리가 민주당이 진보개혁 진영의 맏형으로서 우리 사회를 어떻게 이끌어가는 과정에서 우리는 연대의 길을 이렇게 가려고 합니다, 라는 길을 제시하는 건 맞죠. 그걸 가지고 토론하고 당원들로부터 선택받는 과정이 저는 통합의 과정이고 문제 해결의 과정이라고 봐요.
◇ 박성태> 지금 어쨌든 갈등의 한 축인, 그건 남들 다 그렇게 보고 있는 현상이고 맞는 것 같으니까요. 김어준 씨나 유시민 작가가 얘기했던 건 그 표현도 썼습니다. 사실은 평택을이나 조국 대표 문제는 민주 진영의 차기 대선주자에 대한 문제이기도 하고, 그래서 이런 갈등의 한 축에, 중심에 조국 대표가 있는 걸 분명히 했어요. 그게 계속 지금 집권 1년 차부터, 2년 차부터 강조되고 있거든요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 보십니까?
◆ 윤건영> 그러니까 유시민 작가의 이야기를 어떻게 볼 거냐라고 좀 봤으면 좋겠어요. 저는 민주개혁 진영에 대한 경고 또는 예방주사라고 보는 거죠. 그분이 사리사욕이 있어서 정치적 야심이 있어서 이야기를 하는 건 아니지 않겠습니까? 정치하실 분도 아니잖아요. 유시민 작가의 이야기가 옳고 그름은 차치하고, 그건 토론의 영역이라고 봐요. 그분이 문제 제기하는 부분들에 대해서 저는 듣고 토론해 보자라는 영역이거든요. 그래서 말씀드렸던 것처럼 이야기하는 주제가 연대에 대한 문제입니다. 민주 진보 진영은 연대를 해야 돼, 민주당의 힘만으로는 항상 어려웠던 것 같아. 이번 지방선거 결과도 그걸 보여줘라는 게 유시민 작가의 지적이거든요. 그 부분을 저는 토론해 보자는 거예요. 민주당의 경로 속에서, 발전 경로 속에서 전당대회를 통해서 우리는 연대가 어느 정도 필요한 건지, 아니면 연대를 해야 되면 어떤 경로로 가야 되는 건지, 그걸 당 대표들이 자기의 콘텐츠를 내놓아야 돼요. 그걸 가지고 토론하고 그 토론의 결과로 당원들로부터 선택받아야 된다고 봅니다.
◇ 박성태> 그런데 그 연대라는 표현이 맞는데 사실 조국 전 대표에 대한 연대만 있고 이재명 대통령이 얘기한, 그러니까 하려는 방향에 대해서는 해석을 증축은 오케이인데 재건축은 입주자의 동의를 받아야 된다. 그래서 다른 세력과의 연대를 한다면, 물론 보수였던 세력이나 연대를 하려면 동의를 받아야 된다. 그래서 이거는 연대에 대해서는 좀 다른 해석이, 뭐랄까 다른 포지션이 아닌가라는 생각도 듭니다. 그러니까 코어 지지층이 중요하다는 얘기가 나오는 거죠.
◆ 윤건영> 제가 유시민 작가의 대변인은 아니고요. 저도 그분에 대해서 여러 가지 할 말 많은데요.
◇ 박성태> 할 말 좀 하세요.
◆ 윤건영> 그러니까 표현이 거칠죠. 그런데 재건축과 증축 부분과 방금 연대는 좀 다른 결인 것 같아요. 재건축과 증축의 비유를 든 것은 내부의 사람들에 대한 비유인 거죠. 살고 있는 사람들, 즉 코어 지지층에 대한 비유인 거고. 연대는 그 비유는 맞지 않는 거라고 생각해요, 확장은. 저는 누구라도 민주개혁 진보 진영의 확장을 부정하지는 않는다고 생각해요. 확장 없이 민주개혁 진영이 승리한 적이 없어요. 이번 대선의 결과를 봐도 그렇고 지방선거 결과를 봐도 그래요. 가까스로 이기는 게 우리 진보 진영의 숙명이에요. 그러면 연대의 틀을 보다 확장해야 됩니다. 이게 개혁성만 가지는 게 아니라 중도로도, 보수로도 확장할 때만이 우리는 이겨 왔거든요. 그 부분에 대해서는 이견이 없을 거라고 봐요.
◇ 박성태> 확장을 해야 된다 알겠습니다. 너무 민주당 내 얘기만 물어서.
◆ 윤건영> 아닙니다.
◇ 박성태> 선거 관련 국조특위라고 했는데, 이 부분은 다음에 오셨을 때 제가 여쭤보도록 하겠습니다. 지금 여러 당권 주자들을 향해서 경고의 메시지를 주셨습니다. 오늘 여기까지 얘기 듣도록 하겠습니다. 더불어민주당의 윤건영 의원이었습니다. 고맙습니다.
◆ 윤건영> 네.
