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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 금태섭> 알겠습니다. 최민희 의원의 재발견까지 하고 이제 중간 광고 듣고 다시 돌아오겠습니다.
용혜인 후보자 얘기에 많이 가려져 있지만 김승원 법무부 장관 후보자에 대해서도 이목이 집중되고 있습니다. 이재명 대통령 관련사건 공소취소 문제가 최대 쟁점이 되고 있죠.
◆ 김수민> 김승원 후보자는 대장동 사건 변호인을 맡았다 이런 비판도 받고 있는데요. 여기에 대해서는 서면 입장문으로 2015년에 남욱 변호사 변호인단의 일원으로 한 차례 접견했을 뿐 2021년 수사와 재판이 시작된 사건의 변호인은 아니었다고 밝혔습니다. 한편 청와대는 김승원 후보자 인선을 이 대통령 사건 공소취소와 연결 짓는 비판에 대해 정쟁이자 논쟁용 공세라고 반박했습니다.
◇ 금태섭> 김승원 후보자 인사청문회가 청문회 뇌관이 될 거라는 관측이 나옵니다. 다들 많이 볼 것 같은데 어떤 것들이 주요 쟁점이 될까요?
◆ 김수민> 앞서 말씀드린 최대 쟁점 대통령 사건의 공소취소 문제가 있는데요. 김승원 후보자는 지난 2월 민주당 공소취소 모임이 출범할 당시 공동대표를 지냈고 윤석열 정부 검찰의 조작 기소를 조사하는 국정조사특위의 위원으로 참여한 바 있습니다. 다만 6.3지방선거를 거치며 공소취소 문제는 국민적 공감대를 얻어야 한다면서 신중론을 펴기도 했었습니다. 두 번째로 꼽히는 쟁점은 보안 수사권 폐지 문제입니다. 김 후보자는 당내 TF 위원으로 활동하며 전 과정을 진두지휘했던 강경파로 꼽힙니다.
◇ 금태섭> 무엇보다도 공소취소가 제일 관심인데요. 사실은 민주당 쪽에서는 오히려 공소취소를 하겠냐, 이런 얘기가 오히려 나오는데 어떻습니까? 장 대변인님. 제가, 저도 이 토론 프로 나가서 김승원 후보자랑 반대쪽에서 많이 토론을 했는데 이분이 그 토론 프로 나올 때 굉장히 강경하게 공소취소 해야 한다고 말씀하셨거든요. 못할 게, 왜? 해야지 막 이렇게 말씀하셨는데 공소취소를 하기 위한 포석인가요? 어떻게 보세요?
◆ 장윤미> 저는 그렇다고 보여지지는 않는데 이제 공소취소 모임의 대표였고 그게 뭐 부인할 수는 없지만 그때 의원으로서 개별 정치인으로서의 어떻게 보면 정치적인 선택이었고 의회 안에서. 그리고 아마 공소취소 대표라는 것도 본인이 법원 출신이시고 형사소송법이나 이런 부분에 대한 이해가 높고 설명도 더 언론에 잘할 수 있다고 해서 그 자리에 간 부분이 분명히 있을 거고 의지가 더 다른 의원보다 강력하달지 이런 부분보다는. 그리고 법무부 장관이라는 의원과는 완전히 서 있는 지형과 여건과 하는 업무와 여러 부분이 다 다른 거잖아요. 달라야만 하고요.
그랬을 때 기계적으로 공소취소 모임의 대표였기 때문에 공소취소를 법무부 가서도 할 거다. 여기에는 너무 생략된 맥락들이 많아서 이 부분은 저는 아닐 거라고 보고. 왜냐하면 이를테면 공소취소를 진짜 한다고 했을 때 어떤 트랙을 거쳐야 되겠습니까? 오늘 조국 전 장관이 올리기도 했는데. 민주당이 하는 게 아니에요. 형사소송법상 검찰이 하는 거고 이게 1심에서 해야 되는 거고 검찰이 하더라도 법원이 결정을 내려야 되는 거고 그런 부분과 관련해서 실제로 할 수 있을 것인가. 정치적으로는 선거가 일단 1년 남짓 남았는데 그거를 던졌을 때 의원들이 힘을 내서 이 부분과 관련해서 계속 할 수 있을 것인가. 전체적인 어떤 정무적인 부분에는 오히려 불리한 요소로 작용하는 거 아닌가라는 부분의 어떤 의견들도 있기 때문에 이런 걸 종합했을 때 과연 공소취소를 위해서 법무부 장관으로 이렇게까지 도식화되는 거는 조금 동의가 안 됩니다.
◇ 금태섭> 장 대변인님도 저렇게 말씀하시는데 그러면 굳이 법무부 장관 후보자를 공소취소 의원 모임 대표를 지낸 사람을 하겠냐는 얘기가 있고. 정 의원님 어떻게 보세요? 공소취소 할까요?
◆ 정옥임> 저는 대통령이 속은 어떤지 모르겠는데 본인의 사법 리스크에 대해서 정말 예민하구나라는 인식을 줬어요. 여러 가지 행태로. 그래서 요번에. 그래서 사실은 박균택 의원에 대한 하마평이 굉장히 많았잖아요.
◇ 금태섭> 많았죠.
◆ 정옥임> 그게 너무 많이 언급돼서 안 됐다는 설도 있지 않습니까? 그런데 지금 이분도 공소취소 의원 모임의 공동대표였잖아요. 저는 그래서 이 공소취소와 관련해서 그런 적극적인 입장이 그 대통령의 초이스의 중요한 변수라고는 생각해요. 그런데 그거와 이분이 법무장관으로서 이거를 적극적으로 추진할 것인가의 여부는 전혀 별개의 문제예요.
◇ 금태섭> 다르다.
◆ 정옥임> 못할 것 같아요. 그렇게 인식되고 자기도 총선에도 나가야 되고. 그리고 공소취소와 지지율의 묘한 관계가 있어요. 지지율이 막 올라가는데 공소취소를 하면 지지율이 뚝 떨어져요.
◇ 금태섭> 그렇죠.
◆ 정옥임> 그다음에 공소취소라는 거는 지지율이 낮은 상태에서 시도할 수가 없어요. 그래서 이분은 못해요, 공소취소. 법무부 장관이 되더라도.
◇ 금태섭> 양측의 입장에서 전부 좀 공소취소는 무리고 안 할 것 같다고 말씀하셨는데 어떻게 보세요, 평론가님?
◆ 김수민> 그러니까 여기서 진짜 중요한 거는 김승원 후보자가 법무부 장관이 됐을 때 공소취소 시도를 할 거냐 말 거냐보다는 객관적 여건에서 이게 될 거냐 안 될 거냐로 봐야 될 것 같은데.
◇ 금태섭> 될 거냐 말 거냐.
◆ 김수민> 그런데 사실 지난 지방선거 때 공소취소 얘기가 나왔었다가 민주당 스스로 특히 영남권의 후보들이 상당히 좀 당에 항의도 하고 했었고 민주당 스스로도 철회를 했었잖아요.
◇ 금태섭> 항의했었죠.
◆ 김수민> 그때 이미 사실 좀 기세가 꺾였다고 봐야 되지 않는가. 이걸 했을 때 국민들이 싫어할 것이다라는 걸 자인을 한 격이기 때문에 이거를 도로 다시 추진하는 거는 쉽지는 않겠다. 그러니까 조작기소 특검 정도를 추진해서 불씨를 살려놓는 것까지는 가능할지 모르겠으나 좀 직접적으로 공소취소를 하자라고 주장을 해서 관철시키기에는 현재 여건으로는 좀 힘들지 않을까 싶습니다.
◇ 금태섭> 다들 그렇게 생각하는데 이게 말하자면 야당에서 공소취소 문제를 들고 나와서 이슈화를 한 게 아니라 지방선거 때도 그냥 가만히 있는데 이재명 대통령께서 말씀하셔서 이슈가 됐고 이번에도 또 공소취소 모임 대표하는 사람을, 김승원 의원을 후보자로 지명하는 순간 이슈가 되는 거 아닌가. 참 저는 이거 참 약간 미스터리입니다. 이제 또 조국혁신당과의 합당 내지는 연대 이런 문제도 있는데 이번 개각을 계기로 김민석 대표는 범여권 연대에 속도를 내겠다 이렇게 말을 했고 조국혁신당은 아직 유보적인 입장인 것 같은데 어떻습니까?
◆ 김수민> 김민석 대표는 어제 당최고위원회에서 조국혁신당 등의 범여권 정당들을 두고 이번 개각을 계기로 속도를 내겠다라고 연대의 방침을 밝혔습니다. 또 조국혁신당에 대해선 이미 큰 틀에서의 연대는 무조건이라는 입장을 천명했다. 연대가 될지 합당이 될지 최종 결과는 미지의 영역이라면서 자신이 출범시킨 대통합 추진단과 소통할 공식 대화 창구를 지정해 달라 요청을 했습니다. 그러나 조국혁신당 측은 민주당과의 실질적인 신뢰를 회복하는 게 우선이라는 입장입니다. 박병헌 대변인은 대통령 인식에 민주당이 화답할 때라면서 원내 교섭단체 요건 완화, 결선투표제 도입 등을 요구했고요. 한 당의 관계자는 한겨레에 제비 한 마리 왔다고 봄이 오겠는가라고 밝히기도 했습니다.
◇ 금태섭> 엊그저께 개각 발표에서 조국혁신당 이해민 의원이 청와대 AI 미래기획수석으로 발탁이 됐습니다. 그런데 그 직후에 평택에서 조국 전 대표와 경쟁했던 김용남 전 의원이 정책위 부의장이 됐습니다.
◆ 김수민> 조국혁신당은 이해민 의원의 청와대 발탁이 양당 간 신뢰 회복의 계기로 꼽고 있지만 한편으로 또 조국혁신당에 반감을 살 만한 그런 사안이 또 터졌습니다. 김민석 대표가 김용남 전 의원을 당 정책위 부의장으로 임명한 건데요. 김 전 의원은 지난 6월 평택 국회의원 재선거에서 조국혁신당 조국 후보와 맞붙었던 정치인입니다.
◇ 금태섭> 장 대변인님 어떠세요? 지금 김민석 대표는 속도를 내겠다고 말씀하셨는데 김용남 전 의원을 민주당에서는 정책위 상임 부의장이죠. 그냥 부의장은 많은데 상임 부의장으로 임명했고 그다음에 조국 대표 전 대표는 오늘 SNS에다가 갑자기 맥락을 잘 모르겠는데 이재명 대통령은 유죄가 날 거다. 그런 무시무시한 예언을 했던 두 당 사이가 안 좋은가요? 어떻게 보세요?
윤창원 기자◆ 장윤미> 그러니까 조국 이제 원장이 이 부분을 올린 부분에 대해서는 이제 민주당 구성원들이 뭐지? 이거 좀 뜬금없고 왜 이런 걸 올리지? 이거 도움이 안 되는 것 같은데라는 이제 이 평가는 많은 것 같고 근데 저희가 김용남 전 의원은 어쨌든 뭐 금융권과 관련해 가지고 여러 인사 하마평에도 올랐었고 본인이 그 부분에 대한 전문성이 있고. 그러니까 민주당의 정책위 단위에서 할 수 있는 롤과 능력과 의지가 있기 때문에 갔는데 조국 전 대표와 겨뤘으니까 우리가 인사에서도 배제해야 된다 그 기준이 있을 필요는 없다라고 생각이 들고요. 이것 때문에 조국혁신당과 어떤 뭐 유기적인 결합 이런 게 장애가 될 정도라고 생각하지는 않고 왜냐하면 이해관계가 맞아 떨어지니까요. 이 선거를 치루는데 있어서는 조국혁신당이 제비 한 마리 이러지만 사실상 더 급한 건 조국혁신당이라는 게 객관적인 평가고 합당이나 선거 연대든 어떤 형식이 됐든.
왜냐하면 이 열두 분의 의원들이 어떻게 정치권에 안착해야 되는지와 관련한 부분은 민주당과의 민주당을 빼고는 민주당을 상수로 두지 않고는 사실 대안이 안 나오는 거거든요. 그러니까 이제 전략상 지금 아, 지금부터 아이 그렇지, 우리 빨리 합쳐야지. 이렇게 하는 게 어쨌든 본인들의 요구 사항을 관찰하는 데도 전략상 좀 마이너스라고 생각해서 이런 입장을 내시는 거라고 생각되는 부분이 있고 최민희 의원이 지적했듯이 조국혁신당이 계속 이 후보를 낸다면 뭐 낼지 여부는 봐야 되겠지만 그러면 서울 수도권에서는 표가 갈라집니다. 저희가 평택에서 확인했던 거예요. 그러니까 선거 연대는 반드시 있어야만 한다, 합당까지도.
◇ 금태섭> 전 조국 전 대표가 제 지도교수였고 또 김용남 전 의원은 제 연수원 동기이기 때문에 아는 게 굉장히 많지만 꾹 참도록 하겠습니다.
◆ 이상민> 지인이군요.
◆ 장윤미> 궁금한데요, 알려주세요.
◆ 정옥임> 아니, 앵커의 권한으로 한말씀하세요.
◇ 금태섭> 다 다 훌륭한 분들입니다.
◆ 장윤미> 그렇죠. 좋은 분들.
◇ 금태섭> 정 의원님, 어떻게 보세요? 지금 두 당의 관계에 대해서.
◆ 정옥임> 아니, 우선 이게 궁금했어요. 이해민 의원이 이제 수석으로 발탁이 될 때.
◇ 금태섭> 됐죠, 예.
◆ 정옥임> 실제로 청와대에서 조국당의 실질적 당주인 조국 전 대표와 대화를 했을까.
◇ 금태섭> 했을까.
◆ 정옥임> 그리고 아까 말씀하시던데 결국은 그들도 12명의 비례 대표들도 정치적으로 안착을 하기 위해서는 민주당에 들어와야 된단 말이죠. 그래서 이해민 의원도 그냥 이건 제 생각이에요. 그 계산을 안 했겠어요? 저는 아니, 의원직을 어쨌든 포기하고 들어가는 거잖아요. 그렇다고 청와대 수석직이 의원직 하는 기간 동안 꼭 할 수 있다라는 보장이 있는 건 아니지 않겠어요?
◇ 금태섭> 아니지만.
◆ 정옥임> 그런 생각이 들고요. 그다음에 조국혁신당이 지금 말씀하셨듯이 무슨 레버리지. 아, 총선에서 1000표 차이로 떨어지게 할 수 있는 레버리지가 있는 거는.
◇ 금태섭> 경쟁 후보를 내서.
◆ 정옥임> 분명해요. 분명한데 지금 그렇기 때문에 민주당의 김민석 대표나 청와대나 조국혁신당 자체를 지금 그 신경 쓴다라고 하기보다는 바로 그 지지자들, 지지자들에게 뭔가 맞아주는 이미지 메이킹을 좀 해야 된다라는 걸 아주 절실히 느끼는 것 같고요. 그렇다고 해서 그렇다고 해서 김용남 전 의원을 당 정책위 상임 부의장 이게 뭐 이렇게 중요한 직책이겠죠, 물론. 근데 상임의장도 아닌 상임 부의장으로 임명한 것에 대해서 감 나와라, 대추 나와라 할 상황은 아닌 것 같다라는 개인적인 생각이 있어요. 앞으로 두 양자 간의 관계는 되게 복잡한데 다윗과 골리앗처럼 나는 1000표 차이로 너를 좌지우지할 수 있다라는 결의를 오늘 조국혁신당의 조국 당주가 표시한 거예요. 그래서 공소 취소 얘기도 하고 그런 것 같습니다.
◇ 금태섭> 아니, 두 당의 관계는 앞으로도 계속 지켜봐야 될 것 같은데 지난 선거 때는 뭐죠? 지민 비조, 지역구는 민주당 찍고 비례는 조국당 찍어라 이러면은 사실은 민주당 지지자들 입장에서 쉽게 할 수가 있는데 이게 저는 소수 정당도 저도 여러 가지 해봤는데 하다 보면은 우리나라는 양쪽에 이제 많이 갈라져 싸우다 보니까 예를 들어서 조국 그 당에서 조국혁신당에서 후보를 내면 지금 민주당 일각에서 말하는 것처럼 정말 1000표라도 얻어서 이게 승부를 바꾸게 하기보다는 너네 때문에 잘못하면 국민의힘이 이긴다. 이렇게 욕만 먹고 오히려 찌그러들 가능성도 있어서 그건 좀 봐야 되지 않을까 싶은데 그거는 하여튼 좀 두고 봐야 될 것 같습니다. 국민의힘은 당협위원장 재선출과 관련해서 절충안을 도출했습니다. 일단 사고당협만 당원투표를 실시하기로 했네요.
◆ 김수민> 국민의힘은 어제 31일 최고위원회에서 당협위원장이 없는 30여 곳의, 소위 사고당협만 당원투표로 신임 당협위원장을 뽑기로 했습니다. 최근 당원권 정지 징계를 받은 조경태, 권영진, 서범수 의원이 위원장으로 있는 당협들도 여기에 포함됩니다. 장동혁 대표는 당초 전국 254곳의 전체 당협위원장을 당원직선제로 뽑자고 했지만 다수 의원들의 반발을 거쳐서 이렇게 절충이 된 것이고요. 그리고 올해 말 정기 당무감사에서 하위 평가를 받은 지역도 당원 투표가 적용될 전망입니다. 이에 따라 당무감사에서 다시 반발과 갈등이 불거질 거다 이런 예측도 나오고 있습니다.
◇ 금태섭> 이런 가운데 정점식 국민의힘 원내대표, 이명박 전 대통령을 찾았네요.
◆ 김수민> 네, 정점식 원내대표는 어제 이명박 전 대통령 사무실을 찾았습니다. 여기서 이명박 전 대통령은 당의 역할보다 원내에서 해야 하는 역할이 더 크다, 거대 여당에 협조할 건 협조하 지만 끝까지 반대할 것은 반대하고 국민을 보고 하라, 라고 당부를 했습니다. 정 원내대표는 박근혜 전 대통령이 국민의 연찬회를 찾은 지 나흘 만에 이명박 전 대통령을 찾은 것인데요. 다만 두 전직 대통령 모두 대법원에서 유죄 확정 판결을 받아 전직 대통령 예우를 박탈당한 만큼 논란도 이어지는 상황입니다.
◇ 금태섭> 지금 민주당이 민주당과 이재명 대통령 지지율 문제로 고민을 많이 하고 또 개각에서도 평가가 여러 가지로 나와서 고민이 많을 텐데 그런데 또 그러면 야당의 지지율이 올라가야 하는데 또 그렇지도 않은 것 같아요. 국민의힘 장동혁 대표, 당내 반발에 일단은 한 발 물러섰는데요. 그러나 올해 말 당무감사 시즌에 다시 문제가 불거질 거다. 어떻습니까? 그 당내에 좀.
◆ 정옥임> 아니, 일단 전체 당협위원장 재선출한다고 그래서 시끄러웠다가 결국은 칼집에서 칼을 꺼냈는데 도로 칼집으로 집어넣을 수는 없지 않습니까? 그러니까 지금 일종의 타협안처럼 사고당협 그다음에 하위 평가를 받은 지역에 대해서 당원투표를 하겠다고 하는 건데 이 하위 평가라는 게 얼마나 객관적인지 제가 확인하지는 못했어요. 그러다 보면 하위 평가 받았다라고 하는 지역의 당협위원장들이 반발하겠죠. 그리고 지금 말씀하신 지적이 상당히 뼈 때리는 지적인데 민주당이 이 정도 되고 대통령 지지도의 앞자가 3자면 대안정당으로서 국민의힘이, 그야말로 박근혜 전 대통령이 얘기했습니까? 애벌레에서 고치가 돼서 번데기가 돼서 나비가 날아오르듯이 뭔가 보여줘야 되는 상황인데 지금 보니까는 당협위원장 재선출로 또 소모전을 벌일 것 같아요. 국민의힘은 이렇게 가면서 장동혁 지도체제가 계속될 거라고 저는 그걸 암울하게 생각합니다.
◇ 금태섭> 장 대변인님, 국민의힘도 여전히 그 심한 갈등을 겪고 있고 최근에는 박근혜 전 대통령, 또 이명박 전 대통령이 등장하셨습니다. 어떻게 보고 계신가요? 이제 여당에 계신 입장에서 야당 지금 모습에 대해서.
◆ 장윤미> 지금 두 전직 대통령을 접촉하고 모셔오고자 노력하고 이런 분은 정점식 원내대표잖아요. 정정식 원내대표의 가장 강력한 문제의식은 장동혁 대표체제로는 안 된다는 거잖아요. 그런데 그걸 견제하지 못해서 두 전직 대통령까지 소환하는 게 맞나? 이분들이 이렇게 그냥 쓰이는 정치 카드로, 어떻게 보면 정치적인 부분이 쪼그라드는 걸 이렇게 용인할 정도로까지 왔나? 이걸 왜 자체적으로 하지 못하지? 그러면서 그 사이에 장동혁 대표는 개인적으로는 저도 정옥임 의원 말씀 주신 대로 국민의힘에 너무 도움이 안 되는 방향이지만 정치력을 획득해 나가고 있는 것 같아요, 점수를. 그러면서 버틸 근기가 점점 쌓이는 느낌이에요. 징계정치 한다라고 그 국면이 장기화되면 또 어렵지 않겠어라고 했는데 딱 이슈 전환하면서 이 당협위원장 이거 당원들 의사 반영해서 해야지, 당헌당규도 이렇게 돼 있잖아. 이거 좋은 게 좋은 거라고 그냥 계속 이렇게 연임하는 게 맞아. 명분도 있고 근거도 있다라고 보여지거든요. 민주당은 그렇게 하잖아라고 하면서 그래, 전체는 안 돼. 그럼 사고당협부터 해서 하나씩 손질해 나가자. 이슈도 전환하고 자기 원하는 바도 관철하고 이러면서 또 정치적인 분위기나 이 여건도 나쁘지 않고 이분 버티겠구나 끝까지 이런 인상을 받습니다.
◆ 정옥임> 저도 버티는 거는 맞는데 이 사람의 정치력 때문에 버티는 게 아니고요. 중진의 무기력함. 그다음에 그 당 정치인들의 무역량 그다음에 정점식 대표가 문제의식을 가지고 있어 뭐해요. 문제의식을 가지고 있으면.
◆ 장윤미> 어쩌면 좋지.
◆ 정옥임> 아저씨, 아줌마 저 사람 좀 혼내줘요. 이런 식이잖아, 지금. 그래서 이게 안 된다는 것이지 그렇다고 그래서 저는 장동혁 대표가 정치력이 있는 정치인이라고 평가하고 싶지 않아요.
◇ 금태섭> 이거 하나만 좀 방향 바꿔서 여쭤볼게요. 지금 장동혁 대표 측에서는 당원들의 손으로 당협위원장을 뽑는다. 그리고 당무 감사하게 되면 민주당도 그렇지만 하위 10% 이렇게 해서 거의 교체 내지는 경선에 나서도 엄청난 감점을 하게 되는데요. 이게 지난번 민주당 같은 경우에 총선 때 박용진 의원이 하위 10%에 들어서 경선을 여러 차례 치르고 했는데 이게 과연 그 당의 평가가 맞느냐.
◆ 정옥임> 그러니까요.
◆ 장윤미> 하위 평가.
◇ 금태섭> 지금 국민의힘에서도 그 의구심이 있는 것 같고. 또 하나는 어떻게 보면 원론적으로는 굉장히 맞는 얘기인데 당원들이 뽑아야지 당 지도부에서 내리꽂는 게 맞냐 하긴 하지만 저도 옛날에 공천에서 경선에서 지고 이렇게 보니까 이게 정말 당원이고 국민 뜻인가 하는 생각이 막 드는 거예요. 저희는 당연히 승복하고 제가 다 부족해서 했습니다 하면서도 진짜 억울한. 그러니까 저는 그렇다고 치고 박용진 의원 같은 경우는 정말 그 지역 출신이고 여러 가지 면으로 봐서 하잖아요. 어떻게 보세요? 당원 직선제 당협위원장 뽑고 하는 거에 대해서?
◆ 정옥임> 그러니까 그게 허수가 있는 거잖아요. 심지어는 그 당원들 중에 사이비 이단 종교재단에서도 막 들어와서 선거에 영향을 줬다라는 정말 부끄러운 일들이 벌어지고 있지 않습니까. 그런 데다가 이 당원이라는 게 자기 조직의 사람들을 계속 집어넣어서 미국식의 코커스도 아니고 그렇다면 이 당원 선거라는 거는 보기에는 당원 민주주의 정청래 전 대표가 말하기 좋아하는. 그렇지만 이거는 제가 볼 때는 그 당내 기득권을 가진 사람들이 오히려 당원 민주주의의 이름으로 비교하기는 뭐하지만 정치 체제 중에 왜 전체주의라는 거 있잖아요. 히틀러도 민주주의 외쳤어요. 국민 전체의 이름으로 국민 전체의 뜻을 받아서 해가면서 자기가 총통이 되고서 얼마나 독일 역사만 망친 게 아니라 세계의 평화를 망쳤잖아요. 그러니까 그런 식으로.
◇ 금태섭> 하여튼 이게 잘 되면 좋은데.
◆ 정옥임> 맞습니다.
◇ 금태섭> 부작용이 많을 것 같아서. 김수민 평론가님께 한번 여쭤보겠습니다. 사실 저도 오늘 이상하게 방송이 많은데 아침에 장동혁 대표 얘기, 국민의힘 얘기가 나와서 어떻게 생각하냐 그러길래 잘 관심이 없어서 모르겠습니다. 이 얘기를 했는데. 민주당도 그렇지만 저는 국민의힘도 그렇고 양쪽 다 좀 잘해야 국민들이 좋을 텐데 보수 정당이 좀 어떻게 해야 된다고 보세요? 평론가 입장에서?
◆ 김수민> 갑자기 좀 어려운 질문인데. 그런데 일단 저는 어느 당이든 마찬가지인데 국민들이 그 당을 굉장히 싫어하거나 도저히 찍어줄 수 없다라고 밝히는 이유들이 사실 분명하게 나와 있거든요. 그걸 안 하는 데서 출발을 해야 되지 않을까 그런 생각이 들고. 그다음에 양당 다 지금 당원 직선제부터 해서 당원주권론 이런 게 나오는데 그게 사실 당원들이 지지층 일반이라도 두루 대변할 때는 민주적인 효과를 내지만 그런데 지지층 중에 극히 일부만 대변할 때는 다른 지지층을 소외시키는 결과가 나옵니다. 그래서 당이 일단 1차적으로 지지층이 사실 선거할 때 되면 거대 정당은 40~50% 지지율이 나오는데 과연 40~50%를 대변하고 있는가. 이것부터 자문을 해야 되지 않을까 싶습니다.
◆ 정옥임> 당심과 민심이 다르다는 게 가장 심각한 문제겠죠.
◇ 금태섭> 장윤미 대변인은 민주당에서 대변인 하시고 하셨는데 오랫동안 국민의힘 지켜보셨잖아요. 우리가 오늘 개각 얘기, 이재명 정부, 민주당 얘기 많이 했는데 좀 지내보면서 왜 남의 잘못은 더 잘 보이잖아요. 국민의힘한테 충고 좀 해 주신다면 좀 이랬으면 좋겠다. 어떤 얘기해 주실까요?
◆ 장윤미> 저는 정치적 용기를 내고 본인의 정치적인 주판알만 생각하지 마시길. 왜냐하면 왜 이 장동혁 대표 체제를 용인했습니까? 그 다른 변수를 통제하고 싶은 게 되게 컸던 것 같아요. 총선 앞두고, 중진들이 나서 봤어요. 나서 보면 지금 이 사태가 왔을까요? 그러니까 어떻게 보면 되게 자기 중심적으로 정치를 하시고 선당후사 자세가 부족한 그 결과물이 지금의 국민의힘이라고 생각합니다.
◇ 금태섭> 민주당은 어떻게 하면 더 잘할 수 있을까요?
◆ 장윤미> 민주당은 그러니까 보수 쪽까지 저희가 그 파이를 넓혀가겠다고 하는 게 먹히는 것 같아요. 그래서 인사도 쓰고 정책도 더 오른쪽으로 가고 정치적 운동장을 넓게 쓰겠다가 되고 있는데 역설적이게도 그 발판을 국민의힘이 마련해 주고 있다.
◇ 금태섭> 알겠습니다. 양쪽 다 잘 하셨으면 좋겠습니다. 한판 브리핑 오늘은 여기까지 듣겠습니다. 네 분 말씀 감사합니다.
◆ 장윤미> 고맙습니다.
◆ 김수민> 감사합니다.