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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 금태섭> 2부에서는 외교 이야기 해 보겠습니다. 지금 도널드 트럼프 미국 대통령이 김정은 북한 국무위원장에게 연일 러브콜을 보내고 있죠. 이 만남의 과정이, 만남과 또 그 과정이 우리에게 큰 영향을 미칠 수밖에 없기 때문에 전략적으로 잘 들여다보고 또 양측의 입장을 해석을 해야 할 텐데요. 국회 외통위 소속이자 외교부 한반도평화교섭본부장을 지낸 국민의힘 김건 의원님 모시고 관련 이야기 나눠보겠습니다. 의원님 어서 오십시오.
◆ 김건> 네, 건강한 정치, 김건입니다.
◇ 금태섭> 예, 의원님은 저기 외교부 계실 때도 아주 에이스로 활동을 하시다가 지금 국회에서도 외교 전문가인데 고등학교도 좋은 데를 나오셨죠? 여의도고등학교라고.
◆ 김건> 우리 금태섭 전 의원님하고 같은 고등학교 나왔습니다.(웃음)
◇ 금태섭> 저의 1년 선배십니다. 미국 백악관이 북한과 공동으로 현지 미군 유해를 발굴할 수 있는지 검토 중인 것으로 오늘 보도가 됐습니다. 미군은 미군 유해 굉장히 중시하는데 국방부 산하 담당 기관에 관련 질의를 했다고 하는데 이게 북미 정상회담으로 이어지는 물밑 작업이라고 볼 수 있을까요?
◆ 김건> 뭐, 그렇게 보기는 힘들지만 유해 발굴이라는 게 북한한테는 돈이 되는 거거든요. 한 구당 갈 때마다 한 7, 8만 불씩 이렇게 가니까. 그다음에 또 미국 입장에서는 이것이 어떤.
◇ 금태섭> 성과죠.
◆ 김건> 인도적인 성과이기 때문에 양쪽이 다 윈윈 할 수 있는 사업이라서 그런 것에 대한 신호를 보낸다고 보면 되는데 과연 지금 북한이 지금 경제가 조금 괜찮기 때문에.
◇ 금태섭> 괜찮아졌다고, 예.
◆ 김건> 그래서 여기에 대해서 그렇게 크게 흔들릴 것 같지는 않고 북한이 지금 크게 요구하고 있지 않습니까? 그래서 우리를 핵 보유국으로 인정해라. 그러고 있으니까 지금 저렇게 하는 것이 여러 가지로 지금 일단 대통령이 얘기했으니까 미국도. 어떻게든 미북 대화를 만들려고 노력은 하겠지만 그렇게 쉽게 되리라고는 생각 안 합니다.
◇ 금태섭> 그런데 우리 국정원에서도 오늘 보도된 내용에 따르면 북미 간 구체적인 접촉이 팩트가 확인된 건 없지만 대화 징후는 있다면서 어느 때라도 북미 정상회담이 가능하다고 분석했다고 하는데 그거 어떻게 보십니까? 국정원이 이런 얘기를 하는 것에 대해서.
◆ 김건> 우리 정부에 북한 핵실험에 대한 정보 평가가 어떻게 돼 있냐 하면 2017년 이후에 언제라도 북한이 핵실험 할 수 있다고 돼 있거든요. 그래서 저는 그게 생각나더라고요. 그 평가를 보고. 저게 상당히 그 안전한 평가죠. 저렇게 얘기 하면 해도 안 해도 괜찮고.
◇ 금태섭> 해도 맞힌 거고.
◆ 김건> 그러니까 그래서 별로 어떤 정보 평가라 해서 의미는 없다고 생각하고 특별한 대화의 움직임을 포착한 건 없다고 지금 다 얘기하고 미국 자체도 그렇기 때문에 아직은 조금 더 지켜봐야 되겠다, 그렇게 생각합니다.
◇ 금태섭> 그럼 의원님 입장에서는 당장 가시적인 어떤 움직임이 안 나올 가능성도 크다고 보시는 거네요?
◆ 김건> 저는 뭐 지금 올해 안에 될 가능성이 10% 이하라고 보거든요.
◇ 금태섭> 트럼프 대통령이 그런데 김정은 위원장 얘기를 계속하면서 소위 러브콜을 보낸다, 이런 얘기가 나오고 대화를 끌어내기 위한 카드라고 평가를 받는데 한미 연합훈련 축소를 선택을 했습니다. 이 부분은 어떻게 보시나요?
◆ 김건> 그런데 저는 이제 트럼프 대통령이 국내 정치적 필요가 더 컸다고 생각합니다. 왜냐하면 그 당시에 이란전의 실패론이 나오기 시작했고 그래서 여론이 안 좋고 지지율이 막 떨어진 상황이었으니까 사실 미국 시민들의 관심을 딴 데로 돌릴 필요가 있어서. 이게 이제 일종의 한 이틀 동안에 계속 뉴스 사이클을 탔거든요. 그래서 일단 이란이 있고 지금은 또 캐나다하고 관세 전쟁 하느라고 또 그게 뉴스를 뒤엎어서. 사실 이란전에 대한 미국 국민들의 관심이 지금 확 줄어들어 있는 상황이니까 트럼프 대통령 입장에서는 이미 자기 소기의 목적은 달성한 거죠. 달성했지만 이미 미국 대통령 입에서 올해 안에 미북 정상회담을 하겠다는 말이 나왔고 그러면 미국의 관료기구는 그러니까 이걸 만들기 위해서 지금부터 막 노력을 해야 되는 거거든요.
◇ 금태섭> 노력을 해야죠.
◆ 김건> 예, 그래서 그거는 지켜봐야 될 것 같습니다.
◇ 금태섭> 이게 지금 미국 트럼프 대통령 입장에서는 미국의 중간선거, 이게 진짜 재선 대통령 입장에서 굉장히 중요하고 여기서 이겨야 이제 또 마지막까지 뭘 할 수가 있을텐데. 중간선거인 11월 3일 전에 뭔가 좀 또 내놔야 한다. 아까 국내 정치 의식한다는 말씀하셨는데 그런 입장인 것 같아요. 그렇습니까?
◆ 김건> 당연히 그렇겠죠. 그런데 이제 다만 11월 3일 이전에 뭐가 일어나기는 좀 힘들고 미북 정상회담을 하기 위해서 또 한 번 아시아로 날아올 수도 없는 노릇이고 보통 얘기는 APEC 때 어차피 와야 되니까 그때가 기회가 된다고 얘기하시는 분도 있는데 제가 봤을 때는 APEC 때도 별로 찬스가 없거든요. 그러니까 저기, 왜냐하면 이 다자 정상회담 때 만약에 미북 정상회담 같은 게 있게 되면 다자 회담의 모든 관심이 그쪽으로 가버리잖아요.
◇ 금태섭> 북미 정상 회담으로.
◆ 김건> 북미 정상 회담으로. 그럼 뭐 그거는 이제 주최국인 중국이 원하는 것도 아닐 것이고. 그래서 뭐 여러 가지로 제가 봤을 때는 좀 올해 안으로 힘들지 않을까 그렇게 생각합니다.
◇ 금태섭> 아니, 근데 트럼프 대통령은 관심 끄는 데 굉장히 좋아, 관심 끄는 거를 좋아하시는 분이니까 정말 그 APEC 주최하는 중국을 좀 뭐랄까, 도발할 수도 있는 거 아닌가요? 북미 정상 회담을 통해서.
◆ 김건> 그런 측면도 있는데 이거는 이제 손뼉도 마주쳐야 소리가 나는 거니까. 그러니까 북한 입장이 또 중요하지 않습니까? 그런데 이제 김정은으로서는 지금 딱히 뭐 트럼프 대통령 만나서 구체적인 어떤 성과가 있는 게 지금 보이지가 않으니까. 왜냐하면 지난번에 그 하노이에서 헤어졌을 때랑 달라진 게 없거든요. 그러니까 지금은 그때보다는 또 자기가 훨씬 더 많이 얻어가야 되는데 미국이 그런 과연 그런 양보를 해 주느냐.
◇ 금태섭> 해 줄까?
◆ 김건> 그게 확신이 아직 안 서는 것이고 그래서 확신이 안 서는 상태에서 나왔다가 이번에 또 그렇게 가면 한 번은 뭐 실수라고 그러지만 두 번 그러면 바보 되는 거 아닙니까?
◇ 금태섭> 북한 입장에서도 국내 정치를 신경 안 쓸 수가 없군요.
◆ 김건> 예, 그래서 그게 이제 저는 뭐 쉬운 거는 아니라고 생각하고 있습니다.
◇ 금태섭> 사실 북한 입장에서는 북한 이제 미국과의 관계에서는 평화회담 체결하는 거 하고 그다음에 이제 핵보유국으로 인정받는 거잖아요. 미국이 북한은 뭐 트럼프도 이제 뭐 핵무기 몇 개 있다 뭐 이런 얘기도 하기는 했던 것 같은데 그런데 북한이 미국한테 요구하는 것은 핵보유국 대 핵보유국으로 군축 거래나 이런 거를 하자는 건데, 이와 관련해서 진짜 미국이 북한을 핵 보유국으로 인정해 주는 거 아니야 이런 얘기도 나왔었는데 어제 미국은 북한에 대한 비핵화 정책에 변화가 없다고 밝히면서 그걸 밝혔죠. 그러니까 북한은 또 끝까지 최강경으로 대응하겠다, 추호의 변화도 없다라고 반발했는데 트럼프 대통령이 이거를 어떻게 처리할까요? 또 굉장히 파격이 심하신 분이라 북한이 핵무기 있잖아 그러고 넘어가서 이렇게 북한 뜻을 들어주는 건 아닐까요?
◆ 김건> 이제 우리가 이제 보통 얘기하기에 트럼프 대통령이 이제 마음대로 하는 것 같지만 트럼프 대통령도 민주주의 국가의 대통령이고 지지율이라는 게 있고 그렇기 때문에 뭐 또 포퓰리스트지 않습니까, 어떤 의미에서는. 그러니까 본인이 한 어떤 것이 미국 국민의 지지를 결국 받아야 되는 것이고 더구나 지금 중간선거가 있고 그러니까 그러니까 북한의 핵 포기를 용인하겠다 이렇게 나갈 수가 없다고 저는 생각하고 지금 최대로 트럼프 대통령이 해줄 수 있는 게 아무 말도 안 하는 거거든요. 그래서 이제 자기는 그렇게 했죠. 기자들이 물었을 때 거기에 대해서 말하고 싶지 않다 그랬지만 국무부나 이렇게 정부 부서에 물어보면 미국의 입장이 있으니까 얘기 안 하고 안 할 수도 없잖아요.
◇ 금태섭> 안 할 수도 없죠.
◆ 김건> 저렇게 나오면 저렇게 되고 그래서 저런 것들이 이제 김정은으로서는 이거 나가도 내가 소기의 성과를 달성하기 좀 힘들지 않을까 이렇게 되는 거니까 좀 올해 안에 좀 어렵지 않을까 그렇게 자꾸 보게 됩니다.
◇ 금태섭> 그래도 이제 북한 입장에서는 사실 북한이 핵 가지고 그런 것도 미국에 대한 두려움이 큰 것도 있을 텐데요. 미국 대통령이 저렇게까지 얘기하고 그러는데 뭐 너는 떠들어라, 나는 모르겠다 이렇게 하기도 저로서는 좀 쉽지 않을 것 같은데 그럼에도 불구하고 북한은 미국에 비해서 뭐랄까 여유롭다 뭐 이렇게 보이거든요. 어떤 면에서 지금 북한이 이렇게 자신 있게 나오는 걸까요?
◆ 김건> 그러니까 지금 2017년에 이제 나왔을 때는 2018년에 나왔죠, 초에. 그때는 북한이 몰려서 나온 거거든요. 그러니까 처음으로 UN에서 강력한 제재를 받았지 않습니까? 중국이 찬성해서. 그러고 나서 야, 이러다가 큰일 나겠다 싶어서 그때 통남통미를 한 거잖아요. 평창올림픽 오기 시작해서 미국하고 대화를 추구해서 이제 한 거니까 급해서 나온 거였고, 지금은 이제 그런 상황이 없는 거죠. 지금은 일단 그 러시아, 우크라이나 전쟁에서 러시아를 지원하면서 거기서 받은 것도 있고 지금 중국하고의 관계도 괜찮고.
◇ 금태섭> 괜찮고.
◆ 김건> 뭐 그러니까 사실은 여유가 있죠.
◇ 금태섭> 그러면은 이제 그 말씀하셨듯이 이제 북한이 그때는 어려웠고 또 미국과의 관계 개선에 어떻게 보면 절박했기 때문에 평창서부터 시작해서 쭉 가서 했는데 하노이에서 실패한 거 아닙니까, 결국은. 목적한 걸 이루지 못하고 거기에 대해서 이제 여러 가지 해석도 나오고 책도 저도 몇 권 읽어봤는데 해석에 따라서는 사실은 그때 북한하고 어떤 타협을 할 수가 있었는데 트럼프 대통령이 변덕이 심해서 나온 거다 뭐 이런 해석도 있고 또 이게 어차피 북한에서 더 양보해야 되는데 안 했다 이런 것도 있는데 어떻습니까? 지금 의원님 말씀하시는 것대로 하면은 러시아 그 러우 전쟁에 참전하면서 러시아가 협조가 되고 있고 중국과 관계도 좋아졌다고 하면은 북한으로서는 지금 미국과 대화에 나서거나 혹은 남한과 우리와 관계를 개선하거나 그럴 요인이 없어진 상태인가요?
◆ 김건> 그렇죠. 지금은 많지 않다고 저는 보고요. 아마 이제 북한이 이제 종국적으로 원하는 게 있습니다. 종국적으로 원하는 거는. 그러니까 이제 그 미북 간의 적대 관계를 해소하는 거죠. 미국이 이제 적대적인 정책 대북의 북한에 대한 적대적 정책을 포기하는 것. 이제 그러면 그렇게 되면 이제 미북이 이제 적대적 관계가 아니니까 미북 관계가 정상화되고 미북 간의 평화 조약을 맺는 거거든요. 그런 건 달리 말하면 뭐냐 하면 더 이상 그러면 미국은 북한을 적대하지 않기 때문에 주한미군을 가질 필요가 없고.
◇ 금태섭> 철수해라.
◆ 김건> 그다음에 한미 동맹을 할 필요가 없고 그렇게 이제 논리적으로 다 연결이 되는 거거든요. 그래서 그게 이제 북한이 원하는 최종 목표죠. 그래서 그걸 위해서 지금 계속 노력을 하는 건데. 그래서 그런 의미에서 이제 미국하고 협상을 해야 되는 거고 그런데 이제 지금 그런 상황에 지금 도달하기에는 북한으로서는 카드가 지금 없다고 생각하는 거죠. 2018년보다 더 나은 카드가 있어야 되는데 지금 뭐 그런 카드는 없으니까.
◇ 금태섭> 비핵화 할 것도 아니고. 그럼 우리 정부의 입장은 어떻습니까? 우리 정부는 사실은 뭐 북미 정상회담이 이루어졌으면 좋겠다 이런 식의 희망적인 표현을 많이 하던데 북한하고 미국하고 말씀하신 대로 하면 별로 지금 만날 만한 조건이 서로 안 맞는 상황이고 또 만나서 정말 뭐 적대시가 다 없어져서 미군 철수가 되고 진짜 그러면 그때 어떻게 되나 하는 생각도 들고 우리 정부는 어떤 스탠스를 취해야 될까요?
◆ 김건> 우리 정부 입장에서는 이번에 이란전을 한번 보면 됩니다. 이란전에서 트럼프 대통령이 크게 세 가지 착오를 했거든요. 잘못된 판단을 했거든요. 첫째가 뭐냐 하면 참수 작전을 해서 이란의 지도부를 제거하면 이란이 무너질 거라는 생각을 했고.
◇ 금태섭> 무너질 거다.
◆ 김건> 두 번째는 이란이 호르무즈에 대해서 뭘 안 할 거라고 생각했고.
◇ 금태섭> 감히 못할 거다.
◆ 김건> 그다음에 세 번째는 공군력과 해군력만으로 전쟁에서 승리할 수 있을 거다 이렇게 세 가지 잘못된 판단을 했는데 그 세 가지 잘못된 판단을 왜 했냐고 이렇게 생각해 보면 동맹국인 이스라엘이 좀 잘못 리드한 측면이 많잖아요. 트럼프 대통령을. 뉴욕타임스 보도나 이런 걸 보게 되면. 그러니까 우리가 해야 될 거는 뭐냐 하면 우리가 동맹국이니까 트럼프 대통령이 그렇게 잘못된 판단을 하지 않고 올바른 판단을 하도록 우리가 역할을 해야 되는 거죠.
왜냐하면 미국이라는 나라, 그다음에 트럼프 대통령이 북한에 대해서 잘 이해하지 못하고 이곳 정세에 대해 잘 모르니까 그런데 우리는 또 우리의 입장이 있지 않습니까. 그래서 거기에 대해서 잘 해서 조율, 양국 간의 대북 정책에 대한 조율을 잘 해서 하나처럼 가야 되는 거거든요. 그게 그래서 우리 회사에서는, 아니, 외교부에서는 옛날부터 예인선 이론이라는 게 있었습니다. 우리가 국력이 미국보다 못하지만 그래도 동북아 정책에 있어서는 미국을 끌고 올 수 있다, 대북 정책하고. 그런 예인선의 역할을 해야 된다고 그랬는데 지금 바로 그런 걸 해야 될 때죠.
◇ 금태섭> 그런데 예전에는 우리 땅에 미군이 주둔하고 있는 데 대해서 우리도 당연히 안보적으로 도움이 되는 거지만 미국의 전 세계적인 안보 전략 면에서도 우리나라 한반도에 미군을 주둔시켜놓는 것이 좋다고 보는데 트럼프 대통령이 들어온 이후부터는 계속 우리가 너희 지켜주는데 돈도 너희가 내야지 막 이런 식으로 나오지 않습니까. 이런 상황에서 우리가 예인선 역할을 할 수가 있을까요?
◆ 김건> 그러니까 어렵죠. 지금 대미 외교의 난도가 아주 극도로 어려운 상황인데 우리는 우리의 운명이 걸렸으니까 무조건 잘해내야죠, 정부는. 그다음에 그래서 그게 사실 비단 우리만의 도전은 아니거든요. 전 세계 미국의 동맹국들이 트럼프 행정부하고의 관계에서 큰 어려움을 겪고 있는데 그렇지만 그중에서도 우리는 잘 해내야죠. 뭐 다른 나라보다도 우리가 더 실수할 여지가 적은 거거든요. 우리는 지금 당장 북한하고 대치하고 있고 그다음에 이 지역의 안보 정세라는 게 간단치 않지 않습니까? 그러니까 거기에 대한 국민의 기대도 높고 그래서 우리 정부, 우리 외교는 그걸 해내야만 된다고 생각합니다.
◇ 금태섭> 이게 과거에 대한민국의 외교를 보면 아주 기본적인 틀이 남북관계는 남북의 당사자다. 북한은 무슨 말이냐. 6.25 때 휴전협정을 북한하고 UN군, 미국하고 했으니까 대한민국은 당사자가 아니다. 사실은 우리는 직접 미국하고 북한이 마주 앉아서 협상하는 거를 아주 반대하는 입장이었는데 이게 북미 정상회담이 문재인 정부 때 생기면서 어떻게 보면 외교적으로 커다란 성과이기는 하지만 그때 특히 트럼프 대통령이 판문점 와서 김정은 만나고 할 때 문재인 대통령이 정말 애써서 낀 거잖아요. 그러니까 북미 정상회담 지금 움직임이 나오다 보니까 사실은 의원님 말씀하셨듯이 이게 우리의 운명이 걸린 건데 자칫하면 북한은 미국하고 얘기하든지 말든지 하고 우리는 남한하고는 안 해 이렇게 돼 있고 미국도 자기가 직접 할 수 있으니까 이렇게 우리가 빠질 위험이 있는 것 같은데 그런 점에 대해서는 어떻게 보십니까?
연합뉴스◆ 김건> 그렇죠. 그래서 당연히 우리가 참여하는 형식이 제일 좋죠. 그게 4자 회담이든 6자 회담이든. 그런데 지금은 그렇게 안 되고 미북으로 간다고 그러면 그럼 저는 페이스 메이커라는 말을 어떻게 해석하냐 하면 페이스를 조절하는 사람이잖아요.
◇ 금태섭> 그렇죠.
◆ 김건> 자기가 직접 뛰지는 않아도 이 경기가 어떻게 돌아가고 하는 거는 자기가 다 조절한다는 얘기거든요. 그런 역할을 하겠다고 국민 앞에 약속한 거니까 페이스 메이커를 정말 해야죠. 그런데 지금 나오는 현상을 보면 페이스 메이커가 아니라 자꾸 패싱 메이커가 되는 것 같아서 그러지 않도록 일단 트럼프 행정부는 물론 다루기 어렵고 하지만 트럼프 행정부를 잘 다뤄서 이것이 우리의 국익에 손상이 안 되도록 하는 거 그런 과제가 있다고 생각하고 그다음에 우리나라에서 트럼프 대통령 다룰 수 있는 사람 딱 한 사람이거든요.
◇ 금태섭> 누구라고 보세요?
◆ 김건> 이재명 대통령이죠.
◇ 금태섭> 이재명 대통령.
◆ 김건> 그래서 마치 트럼프 1기 때 일본의 아베 총리가 트럼프 대통령을 다뤘던 것처럼.
◇ 금태섭> 그랬죠.
◆ 김건> 결국은 이재명 대통령이 트럼프 대통령하고 승부를 봐서 그래서 우리의 국익이 훼손되는 것이 없도록 하기를 기대하는 거죠. 국민들도 기대하고. 외교는 초당적으로 하는 거니까 여야가 다 기대하는데 그런데 거기에 대해서 많은 불안감을 주고 있어서. 그래서 지난번에 외통위 때도, 저도 국민들이 이런 기대를 갖고 있다. 그다음에 우리는 실패가 용납 안 된다. 우리는 다른 나라보다도 훨씬 여유가 없다. 그래서 와서 미국 정부 인사도 잘 모르고 있는 것 같더라 이런 얘기는 그건 변명밖에 안 된다. 이렇게 얘기를 한 적이 있습니다.
◇ 금태섭> 한미관계가 그만큼 중요하고 정말 미국을 우리가 예인선처럼 끌고 가는 그런 역할도 참 필요할 텐데요. 미국과는 그래도 교역도 있고 여러 가지가 있으니까 우리가 그나마 레버리지가 있고 또 미국 대통령하고 자주 만나는데 북한은 문재인 정부 때에는 남북 정상회담도 많았는데 그 이후로 하노이 이후로는 아주 우리를 적대시하고 최근에는 헌법까지 개정해 가지고 딴 나라다, 우리한테 참견하지 말아라, 막 이러고 있지 않습니까? 이 남북 관계는 어떻게 가져가야 될까요?
◆ 김건> 남북 관계는 지금 이제 이유가 있기 때문에 조금 우리가 약간 긴 호흡을 갖고 대응을 해 가야 합니다. 왜냐하면 두 가지거든요. 하나는 김정은의 국내 정치적 권력 확보죠. 왜냐하면 지금 남북관계를 이렇게 갖고 가다 보니까 북한 사람들이 우리 드라마도 많이 보고 한류를 보는 거 보니까 이게 자꾸 사상이 약해지니까 북한 사람들이 무슨 얘기를 하냐 하면 계란에 사상을 주입하면 바위도 깬다고 그러거든요. 그럴 정도로 사상만 있으면 우리 체제를 굳건히 시킬 수 있다고 생각하는 사람들인데 그 사상이 약해진 게 보이는 거예요. 그러니까 이제 그걸 막으려고 반동사상 문화배격법부터 뭐 여러 가지 해봤는데 그것도 백약이 무효하니까. 아예 그냥 아니, 저기는 우리랑 같은 민족 아니고 쟤네들은 그냥 적대적인 우리 두 국가일 뿐이야 하고 나온 거거든요. 국내 정치적인 것 때문에 또 그렇게 했고. 또 하나는 북한이 이제 여러 가지 안보적인 조치 중에 하나가 전술핵무기라는 걸 개발해서 전선에 배치해 놓고 우리한테 핵 선제 타격하겠다고 위협하고 있잖아요.
◇ 금태섭> 그렇죠.
◆ 김건> 그런데 그게 북한 주민들로서도 받아들이기 어렵겠죠. 왜냐하면 동족인데.
◇ 금태섭> 그렇죠.
◆ 김건> 그다음에 그전까지 북한 사람들이 우리한테 뭐라고 그랬냐 하면 우리가 가지는 핵무기는 우리만의 보검이 아니야, 우리 민족의 보검이야, 그랬거든요. 왜냐하면 우리가 이걸 갖고 있으면 이거는 미국을 겨냥하는 무기인데 우리가 어떻게 우리 동족한테 이런 무기를 쓰겠어. 그러니까 우리가 이걸 갖고 있으니까 미국이 공격 못하니까 한반도에 평화가 이루어지니까 이건 민족의 보검이야, 그렇게 얘기했었거든요. 그런데 그런 무기를 지금 같은 민족한테 쓰겠다고 전선에 배치를 하고 만들고 하니까 그게 사상 정당화가 안 되잖아요. 자기 주민들한테도. 그러니까 이제 바꾼 거거든요. 아, 이건 우리는 같은 민족 아니야. 저긴 적대적인 국가일 뿐이야. 그러니까 우리가 전술핵무기 해서 핵 선제 타격해도 돼, 이렇게 가는 거거든요.
◇ 금태섭> 할 수 있다.
◆ 김건> 그러니까 그렇게 하는 상황이니까 우리가 지금 어떻게 해도 지금으로서는 북한이 어떤 필요가 안 생겼기 때문에 남북관계에 호응할 가능성이 적죠. 지금은 우리가 막, 너무 제스처 보이면. 저는 북한은 전성기 때 타이거 우즈라고 생각하면 되거든요. 전성기 때 타이거 우즈가 우승 상금보다 더 많은 돈을 받고서 대회에 나갔습니다. 출전하는 것만으로도. 그런데 이제 미 북한도 대화에 나오기 전에 이미 다 챙기고 나오려고 하는 게 전성기 타이거 우즈랑 비슷한데 그래서 지금 그걸 보고 있는 거거든요. 도대체 상대방이 얼마나 내 출전료를 줄 건지. 그래서 이러면, 자꾸 우리가 그러면 출전료만 자꾸 올려주는 거거든요.
◇ 금태섭> 몸값만 올리게 된다.
◆ 김건> 지금 이제 트럼프 대통령도 약간 그런 실수를 하고 있다고 저는 생각하는데 그래서 이럴 때는 약간 긴 호흡을 갖고 그다음에 차라리 좀 북한이 나올 수밖에 없는 환경을 만들기 위해서 그러니까 노력하는 게 더 좋다고 생각하고 그다음에 그런 환경은 오리라고 저는 생각합니다. 왜냐하면 우크라이나 전쟁이 100년, 1만 년 갈 거 아니잖아요. 그래서 우크라이나 전쟁만 종전이 돼도 기본 지금 정세가 확 바뀌는 거기 때문에 그래서 우리가 차근차근 좀 기다리면서 북한을 유도하는 노력을 계속하면 될 것 같습니다.
◇ 금태섭> 북한 얘기가 나왔으니까 이거 하나 여쭤보고 싶습니다. 사실은 김주애, 김정은의 딸인 김주애가 이제 처음 등장할 때만 해도 그냥 데리고 나온 거다, 그런 얘기도 많았는데 최근에 언론에 노출이 많이 되고 하면서 국정원이 사실상 후계자 내정 단계로 보고 있다. 이런 평가가 나온 것 같습니다. 이런 평가에 대해서 어떻게 보세요?
◆ 김건> 저는 뭐 조금 성급한 거 아닌가, 그런 평가는. 왜냐하면 그냥 상식적으로 생각해 보면 이제 뭐 40대 초반인데 젊은 사람이잖아요. 그다음에 젊은 사람이 어린 딸을 후계자로 한다는 게 그게 좀 이해가 안 가지 않습니까?
◇ 금태섭> 건강에 안 좋다면서 설도 뭐.
◆ 김건> 아니, 그럴 수는 있지만 그것보다는 그러기엔 너무 젊잖아요, 40대 초반이면.
◇ 금태섭> 그렇죠. 사십.
◆ 김건> 그래서 그다음에 지금 저렇게 후계자 비슷하게 해봤자 나중에 정말 후계자가 될 수 있냐. 그건 또 다른 문제라서 그래서 여기에 너무 후계자로 내정이 돼서 꼭 후계자가 될 것처럼 하고 이렇게 우리가 법석을 떨 필요 없을 것 같고 그냥 지켜보면 될 것 같은데요.
◇ 금태섭> 알겠습니다. 이거 마지막으로 북한 문제 이거 하나 여쭤볼게요. 뭐 북한도 지금 다른 나라다. 막 이렇게 남의 나라다 이러고 있는 것처럼 과거에는 우리가 다 우리의 소원은 통일 노래를 부르고 했지만 특히 젊은 세대로 오면서 특히 만약에 김주애가 세습하면 정말 4대 세습이 되는 건데 이러니까 관심도 없고 좀 그냥 별개로 살았으면 좋겠다. 그냥 사고만 안 치면 그런 인식들도 많거든요. 그러다 보니까 북한에도 별로 관심이 없어지고 있는데 어떨까요? 그렇게 나갈 수도 있을까요, 우리가 북한과?
연합뉴스
◆ 김건> 그러니까 그렇게 서로 안 보고 서로 말을 안 하고 안 섞고 살면 좋겠지만 우리의 운명은 그렇게 할 수가 없는 거거든요. 그러니까 우리가 한민족이라는 건 어쩔 수 없는 것이고 그다음에 북한의 체제가 변할 수밖에 없고 그다음에 이 지역 정세도 바뀔 수밖에 없는 거고 무슨 일이 어떻게 벌어질지 모르는데 우리가 무관심하다가는 결국은 그게 다 우리한테 화가 되는 거거든요. 그러니까 우리가 어떤 사실은 또 이게 우리의 오랜 꿈이지 않습니까? 우리가 단일 민족으로서 한 국가를 이루어서 부강하게 되는 것이 우리 선조들이 꿨던 꿈이니까 이런 꿈과 비전을 계속 유지하면서 어떻게든 한반도의 평화를 이루고 그다음에 비핵화를 이루고 그다음에 결국은 화해와 협력해서 통일로 가는 것 그 비전을 잊지 않았으면 좋겠습니다.
◇ 금태섭> 알겠습니다. 마지막 외교 얘기 그만하고 잠깐 한두 개만 좀 여쭙겠습니다. 이번에 이재명 대통령이 중폭 개각을 단행하고 정말 많은 화제가 되고 있는데 어떻게 보셨습니까? 특별히 관심이 있는 부분은?
◆ 김건> 뭐 특별히 관심 있다기보다는 전체적으로 국민들한테 주는 메시지가 조금 혼란스러웠다고 저는 생각합니다. 왜냐하면 국민들이 바라는 거는 조금 혁신 아니면 이제까지 지금 지지율이 많이 떨어지고 있는.
◇ 금태섭> 많이 떨어졌죠.
◆ 김건> 그러니까 정책적인 전환 이런 거를 좀 바랐었는데 그런 거는 좀 보이지가 않고 차라리 자기 그쪽 진영 내에서의 어떤 공고화 이렇게 하면서 그렇게 뽑으신 분들도 일반 국민들이 보기에는 좀 납득이 안 갈 것 같거든요. 그러니까 공소취소 모임의 회장을 하신 분을 법무부 장관을 한다든가 이런 거는 좀 국민들이 받아들이기 어렵지 않겠습니까? 그래서 별로 좋은 개각이었다고는 생각은 안 듭니다.
◇ 금태섭> 국민의힘에서는 최근에 전직 대통령님들 모시고 만나고 하던데 국민의힘은 좀 나아질까요? 국민들이 기댈 데가 있어야죠.
◆ 김건> 그렇죠. 나아져야죠, 나아져야죠. 하여튼 결국 국민의 지지를 얻고 총선과 대선에 승리를 할 수 있는 정당으로 거듭나려고 계속 노력하겠습니다.
◇ 금태섭> 야당에서도 잘해 주시기 바랍니다. 오늘 말씀 감사합니다.
◆ 김건> 고맙습니다.