박성태의 뉴스쇼 유튜브 영상 캡쳐◇ 박성태> 오늘 두 번째 인터뷰는 국민의힘의 신동욱 최고위원입니다. 박근혜 전 대통령의 선거 유세 지원 행보. 또 지금 국민의힘은 판세를 어떻게 보고 있는지 몇 가지 주요 이슈들에 대해서 신동욱 최고위원에게 연결해 물어보도록 하겠습니다. 위원님 나와 계시죠?
◆ 신동욱> 안녕하십니까, 신동욱입니다. 오랜만에 뵙네요.
◇ 박성태> 예, 오랜만에 뵙습니다. 종종 나와주세요. 지방선거 8일 앞입니다.
◆ 신동욱> 저도 지금 지방선거 시작된 이후로 계속 좀 지방 유세 요청들이 있어서 계속 다니고 하니까 저도 굉장히 후보 못지않게 좀 바쁘고 좀 그렇습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 전국의 뉴스쇼에 이게 지방선거 국민의힘측 통신원 역할로 좀 많이.
◆ 신동욱> 그렇게 하겠습니다.
◇ 박성태> 소식을 전달해 주시기 바랍니다. 일단 국민의힘은 지금 판세 어떻게 보고 계십니까?
◆ 신동욱> 글쎄요. 선거 초기에 상당히 수치상으로 저희가 열세인 것이 확인이 됐기 때문에 걱정을 많이 했는데 저희가 한마디로 요약하면 급격하게 격차가 좁혀지는 상황으로 저희는 판단을 하고 있고 매우 조심스럽습니다만 추세적으로 저희 지지 그래프는 우상향을 그리고 있어서 상당수 그러니까 호남, 한반도 서쪽을 제외한 남쪽에서부터 동쪽 수도권까지 상당 부분 격차가 좁혀져서 한 일주일 정도 남았는데 아무래도 국민분들이 민주당이 초반에 예상했던 프레임대로 가지 않고 저희가 주장하는 이재명 정부 심판, 부동산 문제에 대한 비판 그리고 공소 취소에 대한 국민적 여론의 결집 그리고 샤이 보수의 결집 이런 것들이 전반적으로 좀 일어나고 있는 국면으로 이렇게 보고 있습니다.
◇ 박성태> 그러면 좀 더 구체적으로 지역을 물어보겠습니다. 광역단체장 기준입니다. 여긴 우리가 이겼다 몇 군데고 어디입니까?
◆ 신동욱> 글쎄요. 저희가 이겼다는 걸 수치로 다 말씀드리기는 좀 어렵고요. 민주당이 처음에는 경북 제외하고는 다 이길 수 있겠다 이런 표현도 쓰지 않았습니까? 그 정도는 아니라고 보고 있고 영남권의 상당수 지역들은 골든 크로스를 넘어선 것으로 저희는 판단을 하고 있고.
◇ 박성태> 대구 부울경이 다 그렇다는 말씀이신가요?
◆ 신동욱> 저는 그렇게 보고 있습니다. 어쨌든 서울, 강원, 충청권도 상당히 저희가 가능성이 있다 이렇게 보고 있습니다.
◇ 박성태> 지금 말씀 정리하면 영남권은 골든 크로스를 넘었고 강원, 충청, 서울은 상당히 격차를 줄였다. 우리가 가능성이 있다.
◆ 신동욱> 물론 아직도 저희는 굉장히 낮은 자세로 지금 선거운동을 끝까지 해야 되는 그런 상황임에는 분명합니다만 그러나 그렇다고 해서 일방적으로 민주당이 영남의 대부분까지도 잠식할 수 있는 이런 구도는 아닌 것으로 저희가 판단하고 있다. 이 정도로만 말씀을 드려야 할 것 같습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 박근혜 전 대통령이 어제 충청권 지원 유세에 나섰습니다. 옥천을 시작으로 대전 공주에 들렀는데요. 그리고 다음에는 내일은 부울경 그다음에는 또 강원도 간다고 합니다. 선거에 도움이 된다고 보십니까?
◆ 신동욱> 박근혜 전 대통령님이 선거 표에 얼마나 도움이 될지 이건 좀 차치하더라도 저는 상당히 상징적인 의미 있다고 봅니다. 왜냐하면 저희 당하고 구체적인 협의를 가지고 일정을 조율하시고 이런 건 아닌 것 같고 본인이 판단했을 때 아무래도 이 선거를 그냥 두면 나라가 굉장히 위기가 닥치겠다는 판단을 하신 것 같고 저희는 선거 막판쯤에 영남을 중심으로 좀 움직이시지 않을까라는 생각을 했었는데 제 생각보다는 상당히 빨리 그리고 광폭 행보에 지금 나서신 거거든요.
근데 저는 두 가지 정도의 의미를 부여하고 싶습니다. 첫 번째는 박근혜 전 대통령이, 민주당은 평생 반성해야 될 사람. 이렇게 표현을 합니다만 탄핵을 당하긴 했습니다만 과연 그 탄핵이 정당한 탄핵이었는가에 대한 어떤 국민적 관심을 다시 불러일으키는 계기가 될 것이다. 그때도 민주당의 일방적인 이를테면 강행 무리가 있었지 않습니까? 그런 거에 대한 어떤 선거를 통해서 다시 한번 본인의 문제를 돌아보게 만드는 계기가 될 것이고.
두 번째는 사실은 박근혜 전 대통령의 탄핵도 저희 당의 분열로 일어난 탄핵입니다. 이 부분에 대해서 본인의 이 행보를 통해서 국민들이 과연 우리 당이 국민의힘이 또 분열해서 이번 지방선거를 망칠 경우에 그것에 대한 역사적 책임을 나중에 또 어떻게 평가받을 것인가에 대한 어떤 일종의 경고성 행보 의미가 저는 분명히 있다고 보기 때문에 적어도 저희 당을 지지하는 또 보수 진영 전체를 걱정하시는 분들에게는 상당히 의미 있는 행보가 될 것이라고 생각합니다. 지금 저희가 굉장히 어렵고 그 출발점이 어떻게 보면 박 전 대통령 탄핵 사태에서부터 시작된 것이기 때문에 그 끝맺음이 매점이 만약에 입법, 사법 행정에 이어서 지방 권력까지 민주당으로 완전히 쏠리는 이런 결과가 나올 경우에 박근혜 전 대통령님의 마음이 어떨까라는 부분을 생각을 해보면 상당히 의미 있는 그리고 본인이 나서서 이번 선거에 보탬이 돼야 되겠다는 그런 충정이 저는 묻어 있는 그런 행보다 그렇게 생각합니다.
◇ 박성태> 말씀 중에 보수 지지자들이 그렇게 생각할 수 있다고 얘기하셨는데요. 특히 탄핵에 대한 입장에서요. 그런데 지금.
◆ 신동욱> 저는 일반 국민들도 그 부분에 대해서는 요즘 제가 밖에 나가서 들어보면 박 전 대통령의 탄핵은 좀 또 박 전 대통령에게 가해졌던 어떤 가혹한 형사적 처벌 선고나 이런 부분들이 좀 우리가 너무 과했던 것 아닌가라는 말씀을 하시는 분들을 개인적으로 저는 많이 만납니다.
◇ 박성태> 그러면 2017년에 있었던 중대한 헌법과 법률 위배에 따라서 국민의 신임을 저버렸기 때문에 파면한다고 했던 그 결정이 헌재가 잘못 결정됐다고 국민의힘은 생각하시는 겁니까?
◆ 신동욱> 글쎄요. 제가 박성태 앵커와 논란하고 싶지는 않습니다만 정치와 사법의 영역이 지금 혼재되어 있는 상황이어서 이재명 대통령은 대통령이 되고 나니까 5개 재판을 중단시키고 공소 취소까지 지금 하겠다고 그러는 거잖아요. 그런 것들이 저는 결국은 정치적 승자가 됐기 때문에 사법적 영역에서도 나는 잘못이 없다는 주장을 할 수 있는 밑바탕이 된 것이고 물론 박근혜 전 대통령의 잘못이 없었다고 할 수는 없습니다만 정치라는 것이 결국은 패자가 되고 나면 객관적 사실보다는 훨씬 더 가혹할 수 있다는 것을 박근혜 전 대통령이 저는 보여준 것이라고 생각을 하고 그것을 이재명 대통령이 스스로 몸으로 시연하고 있다. 대통령이 되고 나니까 자신의 잘못에 대해서는 다 면죄부를 주려고 하는 이런 모습들이 정치의 비정함을 보여주는 것이어서 이런 부분도 국민들이 박근혜 전 대통령을 보면서 박 전 대통령의 진영에 따라서 평가가, 굉장히 큰 차이가 있겠지만 조금 어떤 느끼는 우리 국민적 감정 같은 것들이 있지 않을까라는 그런 생각을 한다는 겁니다.
◇ 박성태> 진영에 따른 평가가 많다고 보시는군요.
◆ 신동욱> 저는 지금쯤은 박근혜 전 대통령에 대한 어떤 저희가 사법적 판단을 전면 부인하거나 이거는 전혀 아니지만 이런 정치적 영역에서 벌어지는 문제에 대한 박 전 대통령의 탄핵의 정당성에 대한 평가라는 것도 2017년, 2018년 이 국면과 또 앞으로는 좀 달라질 수 있는 이런 생각도 저는 하고 있습니다.
연합뉴스◇ 박성태> 알겠습니다. 조작 기소 특검의 공소 취소 권한이 들어가 있다는 것에 대해서는 많은 언론들에서도 비판적으로 다뤘고 그래서 민주당에서도 신경 써서 일단 선거 뒤에 논의하자고 제쳐둔 겁니다. 그래서 일단 진영에 따라서 모든 게 정의나 이런 부분이 바뀌지 않는다는 말씀을 좀 입장으로 드리고요.
◆ 신동욱> 선거 뒤에 하자고 했다고 해서 민주당이 국정조사를 끝나는 날 바로 특검법을 통과시키고 그 법안에 굉장히 많은 반헌법적 독소 조항을 포함시킨 민주당의 잘못이 저는 가려진다고 생각하지 않습니다. 선거를 의식해서 일시적으로 유예시키자는 그 얘기가 본인들 마음속에 가지고 있는 나쁜 의도를 다 없애주는 것이라고 생각하지 않고요. 그동안 민주당이 한 국정조사장에서의 수많은 거짓말과 또 그것에 이어져서 만들어진 특검법의 자세한 내용들을 들여다보면 저는 헌법을 가지고 있는 이런 민주국가에서는 절대로 있을 수 없는, 특검을 통해서 사실상 본인들의 정치적인 문제를 다 해결하고자 하는 이런 부분들이 절대 국민들의 심판의 선상에서 가려져서는 안 된다고 생각합니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 제가 드린 말씀은 그런 겁니다.
◆ 신동욱> 잘못되면 그렇게 된다고 저희는 생각을 하는 겁니다.
◇ 박성태> 민주당에서 추진했던 공소 취소 권한이 있는 특검에 대해서 비판적이었듯이 똑같이 이전에 박근혜 전 대통령의 문제에 대해서 사실 별게 아니라고 볼 만한 건 아니라는 입장에서 말씀을 드린 거고요.
◆ 신동욱> 그게 아니고요. 대통령은 현실의 권력이기 때문에 그런 부분에 대해서 더 삼가하는 것이 맞다. 그러나 박근혜 전 대통령은 이미 그 문제로 굉장히 장시간 고령의 옥고를 치르고 나왔기 때문에 그것에 대한 역사적 평가가 있을 수 있다는 것이고 이재명 대통령은 현실의 모든 것을 할 수 있는 권력을 가진 사람이기 때문에 동일선상의 비교는 전혀 적절치가 않죠.
◇ 박성태> 예, 부산 북갑 얘기를 여쭤보도록 하겠습니다.
◆ 신동욱> 예.
◇ 박성태> 하정우 파이팅입니까?
◆ 신동욱> 아니요. 그 얘기를 이렇게 말씀을 하시는 거는 정말로 지금 선거를 치르고 있는 모든 우리 후보들을 굉장히 비하하시는 겁니다.
◇ 박성태> 그렇습니까?
◆ 신동욱> 어제도 제가 지원 유세를 다니면서 민주당 측 운동원들에게 건강 잘 지키고 힘내세요. 파이팅 하십시오. 이런 인사를 건넸고.
◇ 박성태> 덕담이라는 말씀이시죠?
◆ 신동욱> 모든 후보들이 길에서 상대방을 만날 때 그러면 상대 후보 만날 때 우리가 아무리 선거지만 비난하고 욕하고 침 뱉고 지나갑니까? 제가 더 이상 설명할 가치는 없지만 한동훈 후보 본인도 하정우 후보를 만나서 파이팅 하십시오. 건강 잘 챙기십시오 하면서 손 잡고 지역구를 걸어가는 장면이 다 찍혀 있습니다. 그리고 이 상식적인 국민이라면 99%는 상대 후보에 대해서 우리가 덕담해 주고 선거 결과와 관계없이 함께 경쟁하는 후보로서 격려해 주는 것을 저는 잘못했다고 말씀하지 않을 거라고 생각합니다. 어떻게 이런 부분을 이렇게 악의적으로 얘기를 합니까?
◇ 박성태> 덕담이라는 말씀으로 저희가 이해를 하고요.
◆ 신동욱> 덕담이 아닙니까? 그러면.
◇ 박성태> 분위기도 제가 들어보니까 덕담의 실제 들어보면 덕담의 뉘앙스도 충분히 있는 것 같아요. 그런데 워낙 상황이.
◆ 신동욱> 아니요, 뉘앙스가 아니라 만난 장소가.
◇ 박성태> 식당이었죠.
◆ 신동욱> 한 10명 정도가 들어가면 꽉 차는 식당이에요. 의자를 밀면서 저희가 지나가는데 그럼 거기에서 하정우 후보 잘하십시오. 또 특히 하정우 후보는 선거를 처음 치르는 분이어서 좀 안쓰러운 마음도 있고 그런 마음에서 한 얘기를 박민식, 하정우 단일화라는 이런 프레임으로 해석하는 거는 도대체 무슨 이유인지 저는 묻고 싶습니다.
◇ 박성태> 사실 하정우 후보를 만나서 눈싸움하고 갈 수는 없죠. 충분히 덕담으로 할 수도 있는 분위기였다고 보고요.
정혜린 기자◆ 신동욱> 저보다 하정우 후보가 저희 쪽에 훨씬 더 덕담을 많이 했습니다, 참고로 말씀드리면.
◇ 박성태> 그런 식의 분석을 일부에서 하는 것들은 이런 거인 것 같습니다. 최근 북갑 여론조사를.
◆ 신동욱> 일방적인 저는 비판을 위한 비판이라고 판단합니다.
◇ 박성태> 예, 분석하는 쪽은 또 그쪽 주장이니까요. 부산 북갑 여론조사에 보면 한국갤럽이 세계일보에 의뢰한 여론조사입니다. 최근 20일에서 22일 무선 100% 전화면접 조사인데요. 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의위 홈페이지 참조하시고요. 한동훈 36, 하정우 35, 박민식 19. 일단 최근의 추세는 민주당 하정우 후보와 무소속 한동훈 후보가 오차 범위 내 접전인 것으로 나오고 있고 박민식 후보는 오차 범위 바깥으로 좀 떨어지는 겁니다. 국민의힘 후보가. 이 상황은 어떻게 보십니까?
◆ 신동욱> 저는 숫자를 제가 부정하거나 그럴 수는 없는 것인데요. 저도 그래도 꽤 장시간 지원 유세치고는 박민식 후보하고 현장 시장을 그날 꽤 오전에 한 11시에 만나서 한 2시까지 돌았는데 제가 느낀 현장 주민들의 박민식 후보에 대한 반응은 상당히 좋았다. 그리고 상당히 많은 분들이 격려해 주시는 모습을 봤기 때문에 글쎄요, 지금 숫자로 제가 평가하기는 좀 그렇습니다만 저희 당으로서는 박민식 후보가 당선될 수 있도록 열심히 지원을 해야 되겠다, 당연히. 그리고 선거 당일날 북한 주민들의 표심이 과연 지금 수치에 나타나는 것처럼 이럴 것인가에 대해서는 저는 개인적으로 그렇지 않을 가능성이 있다고 보고 박민식 후보의 당선 가능성이 여전히 상당히 있다. 그런 점에서는 열심히 저희가 저희 당 후보인 박민식 후보를 지원할 생각을 가지고 있습니다.
◇ 박성태> 샤이 박민식이 있다는 말씀이시군요? 현재 여론조사상에는.
◆ 신동욱> 예, 요즘 또 하나 저도 듣는 얘기입니다만 북갑을 중심으로 여론조사가 너무 많이 이루어지고 있어서 여론조사 조사를 받는 분들도 굉장히 피로감을 느끼고 있다는 말씀도 현장에서 제가 좀 들었고 해서 글쎄요, 그 숫자대로만 저희가 상황을 파악 판단 할 수는 없고 끝까지 열심히 하면 어쨌든 부산에서 태어나서 부산에 자란 부산의 아들이고 또 이번 선거가 가지는 조금 전에 박근혜 전 대통령의 동선에서도 드러났듯이 보수의 분열이 가지고 올 그런 부작용에 대한 우리 보수 진영의 판단이 있을 것이라고 저는 보고 있습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 앞서 초반에 이재명 정부에 대한 견제도 필요하다고 말씀하셨는데 혹시 이재명 정부 여당을 견제하기 위해서 그러면 야권 후보 그러니까 한동훈 후보가 단일화 마지막에 할 수도 있습니까?
◆ 신동욱> 아니요, 한동훈 후보는 무소속 후보이기 때문에 제가 언급은 하지 않겠습니다만 이재명 정부에 대한 견제를 바란다면 국민의힘에 힘을 실어주시는 것이 맞죠. 그런 구도로 간다면 저희는 국민의힘을 향한 바람이 불 거라고 생각하고 그래서 저희 당의 선거운동이 무슨 단일화니 이런 얘기를 할 필요는 없다고 생각합니다. 지금 이 국면은 우리 당에 대해서 야당을 국민들이 집중적으로 지원해 주시지 않으면 국가적 위기에 닥칠 수 있다는 부분을 저희가 계속 강조하는 선거이기 때문에 그런 쪽에 표심이 모아진다면 오히려 박민식 후보 쪽으로 표심이 이동할 가능성이 있다고 저는 말씀을 드리는 겁니다.
◇ 박성태> 만약으로 묻겠습니다. 만약에 물으면 한동훈 후보가 만약에 부산 북갑에서 당선이 돼서 배지를 달게 된다 그러면 국회 내에서 국민의힘이 같이 손을 잡을 수 있습니까?
◆ 신동욱> 그거는 제가 지금 말씀드릴 수는 없죠. 무소속 후보가 여러 분이 계실 수도 있기 때문에 그 부분에 대해서는 지금은 말씀드리기는 적절치 않은 것 같습니다.
◇ 박성태> 평택을 짧게 하나 더 여쭤보겠습니다. 유의동 후보, 황교안 자유 혁신 대표와 단일화 가능할까요?
◆ 신동욱> 글쎄요. 제가 자꾸 단일화에 대한 질문을 받는데 저희 당 입장으로서는 어쨌든 저희 당 후보가 끝까지 열심히 하기를 바라는 것이고 지금 평택을의 선거 분위기도 조금 묘한 것 같아요. 조국 대표가 가지고 있는 리스크도 너무 크고 또 지금 민주당으로 간 김용남 후보님도 보좌진 폭행, 차명 대부업체를 운영했다는 의혹들이 있어서 저희는 유의동 후보의 힘만으로도 열심히 하면 4자 구도, 5자 구도, 5자 구도쯤 되는 거죠. 5자 구도에서 충분히 이길 가능성이 있다 이렇게 보기 때문에 저희 당으로서는 유의동 후보가 열심히 해서 지원해서 당선시키는 것이 저희 당의 목표입니다.
◇ 박성태> 예, 스타벅스 논란 짧게 이거 답만 좀 여쭤보도록 하겠습니다. 김기현 의원의 인증샷이랄지 이런 건 좀 과하다. 스타벅스 인증샷이요. 이런 거 어떻게 보시는지요?
◆ 신동욱> 이것도요. 저는 스타벅스 측에서 부적절한 마케팅을 한 것은 분명합니다만 그것에 대해 즉각 정용진 회장이 백배 사죄하고 책임자 문책하고. 재발 방지했는데 대통령이 이렇게까지.
◇ 박성태> 예. 여기까지 듣겠습니다. 국민의힘 신동욱 최고위원이었습니다.
* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.