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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 금요일 코너 여의도 외전 시작하겠습니다. 오늘도 더불어민주당 이동학 전 최고위원 어서 오세요.
◆ 이동학> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 우리 그레이스 정, 정옥임 전 의원님 어서 오십시오.
◆ 정옥임> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 댓글에는 정옥임 여사로 통하고 있습니다.
◆ 이동학> 정 여사님,
◇ 박재홍> 정 여사님 그레이스 정, 요즘 타방송에서 정옥임 여사님을 너무 함부로 쓰고 있는 것 같아서 구독과 좋아요 알림 설정 이걸 요청하더라고요. 그래서 제가.
◆ 이동학> 그렇게 하면 안 되죠.
◇ 박재홍> 그렇게 하면 안 됩니다. 저희는 정말 예우를 하면서 그 의원님을 모시고 있는데.
◆ 이동학> 그런 건 우리가 해야죠, 우리가.
◇ 박재홍> 저 굉장히 불쾌했어요. 그 방송에 대해서.
◆ 정옥임> 한번 해보세요.
◆ 이동학> 구독 좋아요. 알림 설정.
◇ 박재홍> 잘했어요. 이런 거는 이동학 최고한테 시켜야 되고 그러니까 우리 정옥임 의원님 함부로 저희는 시키지 않습니다. 사전투표 하셨습니까?
◆ 정옥임> 해도 되는데.
◆ 이재영> 시켜 빨리, 그런 거 좋아시니까.
◇ 박재홍> 그런 거 좋아요? 의원님 한번 살짝 해 주세요. 한판승부 구독과 좋아요
◆ 정옥임> 한판승부 구독, 좋아요, 알림 설정 부탁합니다. 오늘 많이 안 나오기만 해봐.
◇ 박재홍> 이동학 최고는 사전 투표하셨어요, 오늘?
◆ 이동학> 저는 내일 하려고 합니다.
◇ 박재홍> 내일.
◆ 이동학> 내일 오전에 하려고 합니다.
◇ 박재홍> 또 오늘 바쁘셨구나. 오늘 우리 정 의원님은 하셨어요?
◆ 정옥임> 아니요, 안 했어요.
◇ 박재홍> 그러셨구나. 본투표 때 또 하실 수도 있을 것 같은데 일단 지금 여야가 승리 기준을 어떻게 잡을 것이냐 민주당은 우세 9곳, 접전 6곳, 열세 1곳으로 보고 있고 국민의힘 우세 2곳, 접전 7곳, 열세 지역 7곳으로 보고 있습니다. 이동학 최고 지금 민주당 상황은 지금 어떤가요?
◆ 이동학> 접전 6곳 여기서 끝까지 최선을 다하자 정성스럽게 다하자라는 생각을 갖고 있고요.
◇ 박재홍> 정성을 다하자.
◆ 이동학> 실제로 상당히 많은 선거운동원들이 고생스럽게 지금 한 분 한 분 더 설득하는 작업들도 하고 있고 그래서 저는 어쨌든 간절함은 통한다. 끝까지 호소하는 거죠.
◇ 박재홍> 정 의원님, 국민의힘 승리 기준을 한번 정해 주시면.
◆ 정옥임> 승리 기준은 당 대표가 얘기했잖아요. 서울 부산, 서울 부산에서 안 되면 책임져야죠.
◇ 박재홍> 서울 부산.
◆ 정옥임> 지금 와가지고 대구경북 이렇게 얘기하는 건 참 허황된 얘기예요. 하나마나 한 얘기입니다.
◆ 이재영> 얘기하실 것 같은데요.
◆ 정옥임> 하나마나 한 얘기야, 아니 본인이 한 얘기가 지금 돌고 있는데.
◆ 이동학> 그렇죠, 저도.
◇ 박재홍> 서울 부산을 이겨야 승리다.
◆ 정옥임> 본인이 한 얘기야.
◆ 이동학> 인터뷰에서 한 얘기죠.
◆ 이재영> 아니, 근데 전 서울만 신경 쓰고 있는 사람이긴 한데 서울은 장동혁 대표가 본인 때문에 이겼다고 안 나타나 준 것이 이기는 데 도움이 됐다면 그건 맞는데 서울 선거에 직접적으로 뛴 건 아니기 때문에 이걸 본인이 성공적으로 치른 선거다. 서울이 이기면.
◇ 박재홍> 전략적으로 잘 관리했다라고 볼 수 있는 거 아니에요?
◆ 이재영> 에이, 왜 그러세요?
◆ 박원석> 아니 그래서 밥숟갈 놓으려고 서울 지역 유세에 나서기 시작했잖아요. 시당하고 상의도 없이 후보들하고 협의도 없이 그래서 그걸 막 확대하려고 하다가 지금 서소문 사고로 인해서 멈췄는데 장동혁 대표는 서울시장 선거가 수치상 여론조사 흐름상 조금 해볼 만하다 싶으니까 나중에 본인이 공치사를 하려면 서울 지역 행보를 해야 된다. 이 생각을 했던 것 같아요. 그런데 오세훈 후보 측에서는 선거 마지막까지 장동혁 대표하고 우연히라도 마주치는 장면조차 만들지 않아 철저하게 이 차단벽을 치고 있는데 글쎄요. 어떤 결과에 대해서 장동혁 대표가 어떤 의미를 부여하든 이번 선거를 원천적으로 힘들게 만든 원인이 본인한테 있는데 그때 가가지고 내가 잘해서 이겼다라는 게 설득력이 있겠어요? 저는 국민의힘은 비대위는 거의 예정된 수준이라고 보고요. 다만 그 비대위가 얼마나 갈 거냐, 언제쯤에 전당대회를 열릴 거냐, 어떤 이 선수들이 출전할 거냐 이런 게 선거 이후에 많이 회자가 되겠죠.
◇ 박재홍> 일단 투표율 자체가 일단 역대 지방선거 최대치를 기록하고 있다. 첫날은 그렇다는 건데 정 의원님 일단은 국민의힘에서는 당 대표는 본 투표 날 하겠다. 송언석 원내대표는 내일 한다 이렇게 분산 투표 전략을 지금 하고 있는데.
◆ 정옥임> 분산 투표 전략이라고 말은 하더라고요. 그러면서 또 무슨 얘기를 하냐면 소위 사전투표에 대해서 조금 의구심을 갖는 그런 자당의 인사들이 꽤 있다라는 취지로 발언을 하는데요. 원래 그 지난 대선 때도 그랬고 사전 투표를 독려했던 정당이에요. 국민의힘도 그리고 지금 사전 투표율 가지고선 소위 이념의 왼쪽이 유리하다. 그런 얘기는 이미 옛날 얘기가 돼버렸거든요. 그래서 다른 건 모르겠지만 이 부정선거와 관련한 그런 논란은 정리가 돼야 되는데 이게 나오면 나올수록 보수 정당에 대한 뭐라 그럴까 국민적인 어떤 의구심 그것도 같이 비례해서 늘어나는데 아무튼 분산 투표 전략을 한다고 하니까 하나 보다 하는 겁니다.
◇ 박재홍> 구체적으로 지역구를 좀 짚어볼게요. 일단 경기 평택을 최대 격전지고 저희 한판승부에서 다섯 분의 후보자를 이곳에 모여서 토론도 진행했는데 단일화는 어렵게 된 것 같아요. 저희 토론 때문에 더 단일화 어렵게 된 것 같기도 한데.
◆ 이동학> 애초에 단일화를 목표로 한 토론회도 아니었을 거고요. 그런 마음을 아예 갖고 있지는 않았을 거예요. 그리고 처음부터 끝까지 나를 잘 드러내고 상대방을 잘 이렇게 눌러서 끝까지 가는 데 있어서 내가 표를 극대화한다. 아마 다 그런 전략이었을 것 같아요. 그래서 직접 토론회에서 봤거든요. 좀 불편하더라고요. 계속 끝까지 보는 데 있어서 상당히 불편하더라고요, 마음이.
◇ 박재홍> 저희 진행이 불편하셨습니까? 아니면?
◆ 이동학> 진행은 상당히 또 유리하게 하셨는데 후보자들 간에 그런 이야기들이 오가는 게.
◇ 박재홍> 공방이.
◆ 이동학> 그래서 저는 이거는 이 앙금은 이번 선거의 어떤 성패로 끝나는 게 아니고 그 이후까지도 계속해서 두고두고 갈 상당히 무거움을 민주당이 선사했다라는 느낌이 들어서 계속 보기 어렵더라고요.
◇ 박재홍> 정 의원님은.
◆ 정옥임> 정말 재미있었어요.
◇ 박재홍> 토론회, 평택을 토론회 한판승부.
◆ 정옥임> 어떻게 이렇게 정말 무슨 막장 드라마를 연출하거나 극본을 써도 이렇게까지 쓸 수는 없을 것 같다라는 꿀잼을 새록새록 힘드시지 않으셨어요, 앵커님?
◇ 박재홍> 저는 괜찮았어요. 저는 생각보다 많은 분들의 우려를 했지만.
◆ 정옥임> 토론 중에서 처음부터 끝까지 제가 물론 본방은 안 봤지만 아주 귀담아 보면서 어떻게 보면 이게 한국 정치의 축소판이면 이거 굉장히 심각하다, 이런 생각을 하면서 봤어요.
◇ 박재홍> 박 의원님도.
◆ 박원석> 이번 지방선거 재보궐 선거에 있었던 모든 토론을 다 포함해서 가장 재미있는 토론이었고.
◇ 박재홍> 평택을 토론.
◆ 박원석> 가장 뜨거운 토론이었죠. 그리고 원래 선관위 토론은 이 룰 자체가 재미없게 설정이 돼 있어요. 한계가 너무 뚜렷해요.
◆ 이재영> 뚜렷하더라고요.
◆ 박원석> 그에 비하면은 그 토론은 아주 후보들 간에 작심하고 나와 가지고 서로 하고 싶은 말 다 하는 그런 토론이었는데 앞서 이동학 최고 얘기했던 대로 조국혁신당하고 민주당 사이의 관계가 한동안 굉장히 서먹할 것 같아요. 선거 끝나고 나서 물론 양당 다 통합이라는 선거 이전에 전제했던 그 방향에 대해서 부정하지 않습니다만 저러고 돌아서서 통합이 금방 되겠습니까? 물론 조국혁신당 입장에서 보자면 조국 대표가 이기면 그러면 오히려 통합에 있어서 조국혁신당의 지분이 좀 더 늘어나고 목소리에 힘이 실릴 수 있는데 지면 그때는 통합이 아니고 어떻게 보면 분해돼가지고 흡수되는 경로를 걷지 않을까.
◇ 박재홍> 조국혁신당이?
◆ 박원석> 네, 싶고요. 민주당 입장에서 김용남 후보가 이기면 급할 게 하나도 없잖아요. 분해돼서 흡수될 가능성이 높은데 그런데 민주당도 만약 김용남 후보가 지면 상당한 후유증을 겪을 거예요. 왜냐하면 민주당 지지층 내부의 분화잖아요. 그리고 민주당 지지층들이 민주당이 공천한 후보를 선택하지 않은 겁니다. 그에 따른 책임론이 나올 거예요, 전당대회 앞두고서. 정청래 대표 책임론으로 당연히 귀결이 되겠죠. 그래서 여러 가지로 이 민주당, 조국혁신당에 여러 후유증 이런 걸 남기는 결과가 나올 거고 지금 황교안 후보하고 유의동 후보 간에 단일화가 되느냐 마느냐 그날도 유의동 후보는 단일화가 필요하다고 얘기했습니다만 어제 또 기자회견을 서로 주고받으면서.
경기 평택을에 출마하는 국회의원 후보자들이 27일 서울 양천구 목동 CBS에서 열린 박재홍의 한판승부 평택을 후보자 초청 토론회에서 기념 촬영을 하고 있다. 왼쪽부터 더불어민주당 김용남, 국민의힘 유의동, 조국혁신당 조국, 진보당 김재연, 자유와혁신 황교안 후보. 박종민 기자◇ 박재홍> 배신자 유의동.
◆ 박원석> 분위기 깨진 상태로 갔는데 오늘 또 황교안 후보가 이유가 있으니까 6월 3일까지 투표하지 말아 달라.
◇ 박재홍> 당일 투표해 달라.
◆ 박원석> 그런데 그 이유가 단일화 가능성을 시사하는 건지 아니면 이번 선거도 부정 선거이기 때문에 사전투표 절대 하면 안 된다, 이 얘기인 건지 아직은 종잡을 수가 없습니다.
◇ 박재홍> 토론 날 유의동 후보 활약도 좋았거든요. 어떻게 보셨어요? 유의동 후보.
◆ 정옥임> 그 저는 그 유의동 후보와 조국 후보의 설전을 아주 흥미롭게 봤어요. 그 유의동 후보가 정치인 조국의 밑바닥까지 전부 이렇게 마치도.
◇ 박재홍> 슬라이스.
◆ 정옥임> 슬라이스를 치듯이 다 보여준 대목이었거든요. 예를 든다면 딸이었나 아들이었나 인턴십과 관련해서 인턴십 예정 증명서 이런 거를 허위로 쓰셨죠? 그랬더니 썼으면 썼다. 아니다라고 대답하면 되는데 다툼이 있었으나 대법원의 판결을 존중합니다를 여러 번 얘기함으로써 그 많은 청취자들로 하여금 과거에 2019년에 조국 사태를 다시 한 번 환기시키는 계기가 되지 않나 그 외에도 그 김용남 조국은 말할 것도 없고 유의동 황교안 사이의 설전도 상당히 흥미롭게 그러니까 제3자 입장에서는 정말 허탈한 웃음을 지으면서 볼 수 있는데 본인들은 지금도 피가 마르고 있겠네요, 두 사람 빼고는.
◆ 이재영> 아니, 저는 그걸 보면서 이 지금 여론조사들을 보면 그냥 비등비등하다고 얘기를 하고 3명이 경합인데 민주 진영에서는 누구를 뽑느냐에 대한 논란이 있는 거잖아요, 논쟁이. 예를 들어서 조국 지금 혁신, 조국 후보 같은 경우에는 그러니까 본인이 정치적 세력을 확장해서 자연스럽게 이게 만든 지지 세력이 아니고 민주당의 분열로 인해서 만든 단기간의 지지 세력 아닙니까? 근데 이게 유시민 작가도 오늘 나와서 얘기를 하던데 그 얘기만 들어보더라도.
◇ 박재홍> 매불쇼.
◆ 이재영> 이게 심각한 내부 분열이 있나 보다는 유의동 후보하고 황교안 후보는 질문이 누가 이기냐가 아니고 어떻게 하면 우리가 이기냐에 대한 질문이 꽂혀 있기 때문에 저는 그 부분에 대한 답변은 결국에는 단일화밖에 없잖아요. 그래서 굳이 황교안 대표가 왜 3일까지 기다려 달라 했냐라는 것은 단일화를 시사했다고 봅니다.
◆ 이동학> 이게 가능성의 예술이 정치다. 이렇게 규정하는 경우가 많잖아요. 그거를 상정해 놓고 봤을 때 황교안 후보가 그런 글을 올린 게 조금 의미심장해요. 근데 장동혁 대표가 이 대목에서 본인이 본 투표, 전략적 분산 투표하겠다라고 하는 점하고 맞물리면서 합당 카드를 뭔가 받으면서 황교안 후보가 사퇴를 하는 그림을 그리고 있는 건가? 저만의 소설일까요? 약간 그럴 가능성도.
◆ 박원석> 황교안 후보는 최대치로 합당이나 이런 것까지 요구할 텐데 국민의힘은 좀 부담스러운 상황이죠.
◆ 이동학> 근데 아니, 장동혁 대표하고는 결은 맞잖아요.
◆ 박원석> 그런데.
◇ 박재홍> 막 되길 원하시는 것 같은데 일단 유시민 작가 얘기를 막 우리 이재영 의원님이 하셔서 오늘 그 매불쇼에 나와 가지고 했던 발언이 있습니다. 그 장면을 제가 준비했거든요. 듣고 또 이어가겠습니다.
◇ 박재홍> 일단 유시민 작가 민주당의 미래가 불확실해 보이는 거예요. 저는 이 내용이 딱 귀에 꽂히네요. 불확실합니까.
◆ 이동학> 아니, 불확실하지 않죠. 집권 여당인데 뭐가 불확실합니까? 아니, 선거에서 이겨야 되는 것이고 당연히 그런 수를 당으로서는 쓸 수밖에 없는 거죠. 여기서 분산되기 원할까요? 그리고 아마 저는 유시민 작가 그렇게 싫어하는 편은 아닌데 나름대로 좋아하는 면들도 있고 그런데 만약에 조국 후보가 저 위치에 없었다면 저런 논평을 할 수 있었을까요? 저는 이게 일관되게 적용될 수 있는 원칙은 아닌 것 같다. 굉장히 사감이 많이 들어가 있는 논평이고 저 논평과 관련돼서는 동조하는 사람도 있을 테지만 저처럼 논리적이지가 않은데? 이런 생각을 할 수 있을 것 같아요.
◇ 박재홍> 정옥임 의원님은 어떻게 들으셨어요?
◆ 정옥임> 뭘 이렇게 길게 얘기할까요? 한마디로 지난번에는 조국을 찍어라 지금은 이재명 대통령이 배후에 있다. 대통령 직격하는 것 같다는 느낌이에요.
◇ 박재홍> 이 내용이?
◆ 정옥임> 왜냐하면 민주당 안에 상당한 세력과 엮여있기 때문에 민주당의 미래가 불확실해 보이는 거예요. 그러잖아요. 민주당 안에 가장 큰 세력이 누구를 중심으로 있을까요? 공소 취소 모임도 그렇고 그다음에 김용남 후보는 자신이 명픽이다고 그렇게 얘기하는데 저는 이거 대통령 직격하는 거라고 보이는데요. 제가 너무 오버하는 겁니까?
◇ 박재홍> 뉴 이재명 세력 혹은?
◆ 정옥임> 뉴 이재명 세력이, 그 뉴 이재명 세력의 핵심이 누구겠어요? 이재명이지. 안 그래요? 뉴 이재명 세력의 핵심이 다른 사람일까요?
◇ 박재홍> 박 의원님.
◆ 박원석> 호가호위 세력이라고 지칭을 하고 있죠.
◇ 박재홍> 호가호위 세력.
더불어민주당 정청래 총괄상임선대위원장과 정원오 서울시장 후보가 29일 서울 중구 정원오 후보 선거사무소에서 열린 서울 현장 중앙선거대책위원회의에 손을 잡고 참석하고 있다. 윤창원 기자◆ 박원석> 대통령을 직격할 수는 없고 유시민 작가가 또 그렇게까지 용감하지는 않아요. 그러나 본인을 포함해서 이른바 문조털래유 이런 말을 본인이 썼는데 그에 대한 비판이나 공격이 있다고 해서 민주당의 미래가 불확실한 건 아니고 다만 그 점은 공감해요. 민주당이 공천했다면 그 후보가 어떤 문제가 있든 무조건 찍어야 된다. 그거는 당원들의 뭐랄까요? 자유의지 혹은 당원들의 정치의식 이런 것들을 너무 어떻게 보면 폭력적이라는 표현을 썼는데 단순하게 제어하려는 거고 민주당 당원들은 조금 달라요, 국민의힘하고. 그렇지 않습니다. 저 사람이 우리 가치에 부합하는 후보인지 아니면 민주당의 역사나 전통에 맞는 그런 방향을 가지고 있는 사람인지 그런 거를 따지는 사람들이 민주당의 당원들이에요. 때문에 지금 평택에서도 그런 상황이 벌어지고 있는 겁니다. 그래서 이런 건 당 지도부가 조금 더 당원들이 납득할 수 있도록 설득력을 발휘해 줘야지 찍어 누른다고 되는 문제가 아니고 전북에서 찍어 누르려고 하는데 그게 찍어 눌러지냐고요. 안 찍어 눌러주고 오히려 반감만 더.
◆ 정옥임> 전북에서 찍어 누른 건 그 문조털래유.
◆ 박원석> 아니, 어찌 됐건.
◆ 정옥임> 문조털래유 정청래 지도부 아니에요?
◆ 박원석> 어찌 됐건 거기도 마찬가지지 않습니까? 논리가 우리가 공천했으니까 우리 후보를 찍으라는데 반응을 그렇게 하고 있지 않다고요. 민주당의 지지층들이.
◆ 정옥임> 저도 그 말씀에 동감하는데 이 문제는 제가 만약에 유시민 작가가 앞에 있다면 물어보고 싶은 게 지금 그러니까는 소위 묻지도 따지지도 말고 누구 하라라는 식의 그런 게 잘못됐다라고 본인이 지적하는 거는 일견 저는 이거는 틀린 말은 아니라고 저도 생각을 해요.
◆ 박원석> 그런데 예전에 본인도 그러셨어요.
◆ 정옥임> 바로 내가 그 얘기를 하려고 그러는 거야. 법무부 장관 입시 비리가 났을 때 그때 동양대 총장한테 전화한 사람이 누구예요? 유시민 작가였습니다. 그래갖고 그때 한 얘기 제가 입으로 담지 않을래요. 왜냐하면 정확한 워딩이 아니면 나중에 또 이게 시비가 붙을 수 있어서.
◇ 박재홍> 지혜로우십니다.
◆ 정옥임> 근데 그 당시 동양대 총장한테 전화를 한 사람이 소위 자기가 취재한다는 명목으로 전화를 했었어요. 그러면 그건 뭐예요? 그거는 정당한 일입니까? 그리고 조국혁신당을 세상에 조국혁신당 친박 연대 이래 제일 웃기는 정당 이름이 저는 조국혁신당이라고 생각하거든요. 그런 거에 대해서도 똑같은 문제의식을 가지고 유시민 작가의 장점인 그 예봉으로 이거에 대해서 상당히 촌철살인을 했었어야죠. 이것도 너무나 그러나 지난번에 말했듯이 우리 편, 무슨 편 하듯이 지금 편 갈라 먹고서 내 편은 다 옳다라는 그 의식 수준은 거의 유사한 거 아닌가? 궁금해서.
◆ 이동학> 저는 내부에서 싸우더라도 어느 정도의 선은 좀 있어야 된다고 봐요. 그러니까 문조털래유로 공격하는 건 저는 부적절하다고 보고 왜 자꾸 우리들 스스로가 이격 거리를 넓히고 상대방이 이 이간계를 할 수 있는 환경을 만들어주는가에 대해서 그렇게 하면 할수록 사실은 이재명 대통령한테 도움이 안 되는 행동들이잖아요. 그런 측면에서 선을 넘어가는 건 안 된다. 그래서 제가 아까 이 후보자들 토론회에서 굉장히 불편하게 봤다고 하는 거고 유시민 작가가 지적하는 부분대로 이 논리적이지 않을 때도 있어요. 왜냐하면 과거에, 얼마 전에 이런 말을 했잖아요. 민주당의 다음은 뭐지? 뭔가 연합 정치하고 연대 정치하고 그러기 위해서라도 조국 대표가 입성하는 것이 훨씬 더 풍성하게 만들어 준다라고 하는 그 말 그 사이에 조국 후보는 지금 합당하겠다고 하고 있잖아요. 사실 그게 논리적으로 말이 안 되는 거예요. 다양성을 위해서 조국 후보를 찍어야 되는데 조국 후보는 이미 민주당에 합당하겠다고 하고 있으니까 결과적으로 누구를 찍든 다 그냥 민주당 되는 거잖아요. 그러니까 그런 논평이 저는 사실 논리적이지 않다라고 보는 거고 그러려면 오히려 조국혁신당이 유지되어야 된다라고 하는 논리를 펴는 게 훨씬 더 그게 맞죠?
◆ 박원석> 이게 노선 혹은 정체성에 따른 지난번에 abc 론도 그렇고 갈등으로 보이지만 본질적으로 권력 투쟁입니다. 전당대회를 앞두고 있고 전당대회는 곧 차기 총선의 공천권과 연결이 돼요. 그래서 이게 굉장히 예민하고 폭발력이 굉장히 큰 거라고 보고요. 근데 유시민 작가는 당원도 아니고 본인이 현실 정치를 떠났다고 얘기하시는 분이 이 권력 투쟁에 왜 저렇게까지 뛰어드는지 저는 좀 이해가 안 돼요. 이게 정체성 문제라면 외부의 관전자이자 관찰자로서 다른 방향으로, 다른 방향으로 저 유시민 작가의 조언이든 충고든 저는 작용할 수 있을 것 같은데 이거는 권력 투쟁의 한복판에 뛰어든 굉장히 날선 모습이거든요. 그런 데다가 오늘의 자신이 과거의 자신을 부정하고 막 이런 모습이 너무 많아요. 과거에 자신이 보였던 모습을 막 부정하잖아요, 다. 그래서 저는 글쎄요. 민주당이 워낙 영향력 있는 스피커이기 때문에 유시민 작가의 얘기에 또 공감하고 그 흐름에 이렇게 영향을 받는 당원이나 지지자들도 상당히 있겠지만 저게 좋은 모습일까 싶습니다.
◇ 박재홍> 부산, 부산으로 가보겠습니다. 평택을 너무 많이 다뤄가지고 부산 북갑 후보들 오늘 사전투표를 했습니다. 하정우 후보가 또 특이하게 전재수 부산시장 후보와 함께 두 분이 함께 투표를 했고 그러자 한동훈 후보가 아니, 투표도 혼자 못하냐라면서 또 굉장히 비판을 했고 심지어 전재수 후보가 안쓰럽다. 이렇게 논평을 했는데 전재수 후보가 지금 눈물도 좀 보이면서 하정우 후보 지원 유세하고 있습니다. 일단 국민의힘의 입장에서 어떻게 보고 계신지 이재영 의원님.
◆ 이재영> 그냥 한동훈 후보한테 여론조사를 보면 힘이 실리는 것 같아요.
◇ 박재홍> 부산 북갑 여론이?
◆ 이재영> 네, 부산 북갑 여론이. 그래서 이 추이는 지금 되돌리기가 매우 힘들지 않을까라는 생각을 했고 지금 전재수하고 하정우가 같이 투표를 한 거 말씀하시는 거잖아요.
◇ 박재홍> 네, 오늘 첫날.
◆ 이재영> 그만큼 하정우가 굉장히 위험하다라는 거를 상징적으로 보여준 게 아닌가, 왜냐하면 북갑의 상징적인 인물은 아무래도 전재수고 전재수의 마지막 제발 우리 하정우 뽑아주세요라고 하는 그런 모습을 연출해 냈다고 생각을 하긴 하는데 다만 그게 유권자들한테는 그렇게 피부에 와 닿지 않을 것 같다는 생각이 듭니다.
6·3 선거 최대 관심지로 꼽히는 부산 북갑 국회의원 보궐선거 후보들이 사전투표 첫날인 29일 일제히 소중한 한표를 행사했다. 왼쪽부터 덕천2동 행정복지센터에서 더불어민주당 전재수 부산시장 후보와 투표한 하정우 후보, 만덕2동 행정복지센터에서 아내 배정혜씨와 투표한 국민의힘 박민식 후보, 같은 곳에서 투표한 무소속 한동훈 후보. 연합뉴스◇ 박재홍> 민주당 입장에서는.
◆ 이동학> 아니, 혼자 투표도 못 하냐. 이런 얘기는 제가 볼 때 한동훈 후보의 격을 상당히 떨어뜨리는 논평이에요. 이런 논평을 하면 아니 둘이 할 수도 있는 거고 셋이 할 수도 있는 거지 더더군다나 전재수 후보하고 강력하게 링크를 걸어서 지역 발전 꾀하고자라고 하는 그 메시지에 딱 부합하는 행동이잖아요. 그럼 그거 할 수 있는 거죠. 그리고 제가 볼 때 여론조사나 이런 것들은 지금 보수가 굉장히 많이 활성화되어 있잖아요. 그리고 실제 여론조사에 보면 로우 데이터 보면 실제로 많이 포집이 돼요. 그렇기 때문에 그런 부분들이 본인의 어떤 우호성을 지금 가시적으로 보여주고 있는 건지는 모르겠지만 실제로 이런 논평을 하는 것은 오히려 민주당 지지층을 더 결집시킨다. 그래서 제가 마지막까지 너무나 오만한 모습 이렇게 하는 것은 본인 선거운동에 도움 안 된다고 말씀드립니다.
◆ 박원석> 부러워서 그래요, 부러워서. 형이 없잖아, 형이. 한동훈 후보는.
◇ 박재홍> 한동훈 후보 같은 경우는.
◆ 박원석> 하정우는 형이 있는데 그런 거라고 이해하고 넘어가면 되고 지난 일주일 사이에 한동훈 후보의 상승세가 무섭죠. 10% 이상 여론조사 상승세가 있었고 이게 하정우 후보를 이기는 게 한두 번 나오면 모르겠는데 꾸준히 나오고 있었잖아요. 블랙아웃 들어가기 전까지 확실한 이 흐름은 있는 거죠. 다만 여전히 최종 결과는 열어봐야 한다. 이게 아주 큰 차이가 아니거든요.
◇ 박재홍> 오차 범위 내에서.
◆ 박원석> 그리고 저는 박민식 후보의 지지율을 유심히 보는데 추세상 많이 떨어져 있는데 그래도 20 언저리에 있어요. 20을 넘을 수도 있습니다, 최종 투표 결과가. 그러니까 박민식 후보가 20을 넘으면 한동훈 후보는 상당한 차질이 와요. 그래서 누가 이겨도 굉장히 근소한 차이일 텐데 결과는 아직 모르겠다. 열어봐야 된다.
◇ 박재홍> 정 의원님, 토론도 보셨어요? 부산 북갑 토론.
◆ 정옥임> 네, 재밌었어요. 하정우의 활약이 대단하더라고요.
◇ 박재홍> 그러셨구나.
◆ 정옥임> 어떻게 그렇게 코믹할 수가 있어?
◇ 박재홍> 칭찬이 아니네.
◆ 정옥임> 하탈탈이 아니야 하발끈이야. 아니면 화딱지 아주 화가 잔뜩 났어. 그래 가지고선 열심히 공부했구나. 검사 취조하는 겁니까? 근데 본인은 기본적으로 선한 사람인 것 같아.
◇ 박재홍> 하정우 후보가?
◆ 정옥임> 그러니까 그렇게 하라 그래 갖고 하는데 검사 취조하는 겁니까? 하는데 하나도 안 무서워 하나도 안 무서워. 아무튼 끝날 때까지 끝난 건 아니고 부산의 특히 북갑 시민들이요. 제가 부산 소식통을 통해서 들은 바에 따르면.
◇ 박재홍> 돌렸어요, 또 취재를.
◆ 정옥임> 마음은 부산시장은 전재수를 뽑고 싶은데 이 보궐선거는 한동훈을 뽑고 싶다는 거예요. 그러니까 거기서 그 정체성의 혼란을 느낀다라고 말하는 사람들이 많대요. 그러다 보니까는 소위 한동훈을 응원하는 측에서 그러면 시장은 그냥 원하는 사람 뽑고 후보 국회의원도 당신이 원하는 사람을 뽑는 게 아무 문제가 안 된다. 그렇게 지금 얘기한다라는 우스운 이야기도 들리는데 근데 보통 이런 사전 투표가 됐든 투표할 때 보통 본인이 혼자 당당하게 가든지 아니면 자기 부인을 동반해서 가든지 그러는데 전재수랑 같이 가니까 그런 소리 들을 만하죠. 왜냐하면 그동안에도 계속 뭐에 이렇게 얹혀가는 듯한 느낌을 많이 줬잖아요. 심지어는 왜 그 선거 공보물에 전재수 얼굴이 있고 본인은 뒤를 보이잖아요. 그러니까 그것도 사실은 굉장히 전재수 의존적이다라고 볼 수 있는 거잖아요. 그리고 어제 그 토론 얘기를 하자면 진짜 제일 압권이 구형과 선고의 차이를 몰랐다라는 거.
◇ 박재홍> 박근혜 전 대통령에게 30년 구형, 구형했는데 선고를.
◆ 정옥임> 선고를 여러 번 얘기하더라고요, 선고라고. 근데 그거는 진짜 그거 하고 공소 취소에 대한 그의 입장 이런 거는 아마 유권자들이 상당히 고개를 갸우뚱하면서 쳐다보지 않았을까 싶습니다.
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 함께하고 계시고요. 이 토론 2부에서도 이어집니다. 잠시만요.
