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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 민주당 전당대회 이제 끝을 향해 가고 있는데 지금 전반적으로 호남에서는 김민석 후보, 수도권에서는 정청래 후보가 약간은 우세하지 않냐 이런 맥이 있습니다. 맥 소장님, 맥을 짚어주세요.
◆ 서용주> 그 흐름이 거의 맞는 것 같아요. 제가 리얼미터 조사였을 거예요. 수치는 말하지 않겠습니다. 그런데 나오기 전에 제가 호남은 친명 후보가 6.5 대 친청이 3.5 이런 흐름을 보일 거다. 그래서 호남은 응징 투표 이재명 대통령을 조금 나름대로 안정화할 수 있는 후보에게 몰표를 줄 거다. 그리고 대통령한테 대든 후보에 있어서는 응징할 거다. 이게 호남의 정서가 될 거고. 수도권으로 오면 조금 참전하신 분들이 있잖아요. 추미애 지사도 참전했고. 서울 지역 자체가 정청래 후보 이쪽의 텃밭이기도 하고 경기도에도 여럿이 있거든요. 그래서 여기는 5.5 대 4.5 정도의 비율로 김송 친명 후보들이 득표할 것 같다. 아마 그 흐름이 크게 벗어나지는 않을 것 같아요. 저는 주목하는 건 최고위원 순위 결정전입니다.
◇ 박재홍> 1위부터 5위까지.
◆ 서용주> 저는 전당대회에 있어서 당대표의 흐름은 크게 제가 이 흐름을 벗어나지 않을 거라고 얘기드리고 저는 최고위원이 지금 친청 후보가 선두에 하나 있고 중간에 하나 있고 하는데 이게 저는 친명 후보가 1, 2, 3. 친청 후보가 4, 5. 3 대 2 구도로 가더라도 순위 변동은 충분히 이번 호남 수도권에서 있을 거다 그렇게 전망합니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 우리 김유정 의원님이 끄덕끄덕하시는데.
◆ 김유정> 저는 일단 오늘 서울 투표를 했고요.
◇ 박재홍> 당원.
◆ 김유정> 오늘부터 서울 경기 투표가 시작되고 어제부터 호남 투표 시작인데요.
◆ 김종혁> 나 누구 찍었는지 알 것 같아. 둘 다 할 것 같아.
◆ 김유정> 아니에요. 3명 다 찍어야 해요.
◇ 박재홍> 순위, 순위. 1순위 2순위 3순위.
◆ 김유정> 선호투표제라서. 호남의 유권자들 호남 권리당원들이 늘 전략적 선택한다고 하잖아요. 저는 이미 판단은 끝났다고 생각합니다. 저는 과반 가능하다고 생각해요. 1차에서 끝낼 수 있다고 생각하고요. 특히 정청래 후보 쪽에서 호남에서 한 7% 차이, 거의 지난번에 충청도 할 때 김민석 후보가 했던 얘기 아니에요? 그 얘기 따라 하는 것도 아니고 7% 이내로 격차를 그 정도 격차에다가 수도권에서 뒤집을 수 있다 이런 생각하고 있는 것 같은데 저는 서울 경기도 호남하고 그렇게 엄청난 차이는 있을 것 같지 않은 것 같아요. 왜냐하면 이 호남의 분위기, 지금 투표는 동시에 진행이 되니까 호남 결과 보고 투표하는 거는 아니니까 영향은 없다고 판단하지만 이미 이 호남 권리당원의 분위기가 거의 그대로 저는 서울 경기에 많이 투영됐다고 생각합니다.
그래서 어쩌면 선호투표제 나중에 무슨 온갖 속칭 지라시들을 통해서 분당 시나리오까지 막 이렇게 나오고 있더라고요. 경선 불복 이야기부터. 그래서 오늘 토론에서 김민석 후보가 경선 승복하고 나도 그렇게 하겠다는 얘기를 쐐기 박듯이 여러 번 물어봤는지도 모르겠어요. 그런 지라시들 때문에, 소위. 그래서 1차에서 과반 할 수 있도록 그런 전략적인 선택을 할 거라고 봅니다.
◆ 김종혁> 저는 조금 다르게 보는데 호남은 아마도 이재명 대통령이 위기 상황이기 때문에 오히려 더 뭉칠 가능성이 있다고 생각해요. 이거 만약에 이렇게 대통령 위기 상황인데 여기다가 정청래 후보가 만약 당대표가 되면 이거 굉장히 심각한 상황 벌어질지도 모르겠다는 그런 느낌을 받을 것이고 또 하나는 최근에 막 쏟아 붓잖아요. 광주공항 바로 이전할게. 메가 프로젝트 바로 해 준다 이러면서. 도대체 그게 가능한지는 잘 모르겠어요. 막 쏟아 부어요. 지금 선거 직전에 한 100만 원씩 주겠어, 1인당. 하는 것과 비슷한 느낌을 받는데 사람이라는 것은 그런 것들이 많이 영향을 받더라고요.
그러니까 호남은 그렇게 갈 수 있겠다는 느낌이 드는데 수도권 경기는 좀 다른 것 같아요. 왜냐하면 일단 자기가 옆에서 볼 때 집값 그냥 천정부지로 오르고 있고 주변에서 전세 월세 때문에 곡소리 나는 사람들 많고 주식해서 완전히 코피 터진 사람 투성이고 이런데 그런 것들을 보면서 일방적으로 예를 들면 대통령이 밀고 있는 후보를 지지한다? 그거 쉽지 않을 것 같아요. 그래서 저는 서울과 경기 그쪽의 표심과 호남의 표심은 다를 것 같다. 옛날에는 그게 비슷할 거라고 생각했었거든요. 그런데 조금 한 달 동안 이렇게 지켜보니까 이거 다를 수도 있겠다는 생각이 들어요.
◇ 박재홍> 장 소장님?
◆ 장성철> 합리적으로 상식적으로 현재 분위기상 이렇게 김유정 의원님이나 서용주 소장님이 분석하고 전망하시는 게 맞다고 생각하거든요. 저도 저런 얘기를 많이 했고. 그런데 찝찝해요.
◇ 박재홍> 쎄합니까?
◆ 장성철> 왜냐하면 체크가 안 된 부분들이 있어요. 우리가 도저히 접근할 수가 없는 부분들. 권리당원의 여론조사가 한 번도 나온 적이 없어요. 그냥 몇 백 명 나온 적은 있지만.
◇ 박재홍> 민주당 지지층의 여론조사는 있었지만 그게 권리당원과 일치하느냐 그건 또 다른 문제니까.
◆ 장성철> 그것도 우리가 확인할 수가 없는 부분이잖아요. 그러니까 두 분은 민주당 당원이시고 많은 분들을 만나시겠지만 두 분이 누구를 지지하고 어떤 성향인지는 대략 드러나니까 다른 얘기를 하는 분들하고 만나기가 쉽지 않을 것 같아요. 그래서 유보해야 될 것 같아요.
◇ 박재홍> 판단 유보?
◆ 장성철> 그러니까 두 분 말이 맞다고 저는 생각하는데 제가 체크하지 못한 부분에 대해서 확정적으로 얘기하는 게 참 어려워요. 예를 들면 총선이라든지 대선이라든지.
◇ 박재홍> 가장 확정적으로 2주 전부터 말씀한 게 장성철 소장인데. 썸네일 우리가 다 만들어서 다 뿌렸는데 갑자기 한 5일 남았는데 지금.
◆ 장성철> 체크해 보고 생각해 보니까.
◇ 박재홍> 5일 남은 시점에 쎄하다.
◆ 장성철> 거듭 얘기했잖아요. 두 분처럼 얘기하는 게 맞다니까. 저도 1순위에서 김민석 후보가 그냥 과반 넘을 것 같다고 딴 방송에서 얘기를 많이 했어요. 그런데 그거는 우리가 지금 체크가 되고 확인하고 계량화된 부분을 보고 확정적으로 얘기할 수 있는 건데 체크하지 못한 부분이 너무 덩어리가 커요.
◆ 김유정> 저를 믿으세요.
◆ 서용주> 의심만은 아닐 거예요. 장 소장님이 굉장히 합리적으로 뭔가를 도출하기 위해서 계속해서 의심하고 의심하는 것 같은데 사실 저는 장 소장님하고 조금 다른 의견이 김민석 후보가 과반으로 되기는 쉽지 않을 것 같아요. 3자 구도상. 그다음에 호남의 투표 성향 그다음에 후보 면면의 관계성을 보면 송영길 후보가 인천에서 11% 정도를 얻었어요. 호남은 좀 더 나올 가능성이 커요. 그래서 저는 그 부분을 주목했을 때 경기도나 서울 쪽에서도 3자 구도가 그 정도 구도에서 과반이 없는 상태에서 유지될 가능성이 커요. 그러면 따졌을 때 권리당원 투표가 이게 어떻게 될지 모른다 하지만 이미 샘플이 나와 있잖아요. 강원 제주 이런 쪽에.
◆ 장성철> 박빙이잖아요.
◆ 서용주> 그런데 제주를 보세요. 거기 제주가 따지고 보면 천 샘플보다 훨씬 많은 투표 양상을 보이는데 거기가 호남 민심과 좀 맞닿아 있는 곳이 제주예요. 예전에 호남 제주가 같은 묶여 있는 지역이었거든요. 거기가 김민석 후보가 과반을 넘어요. 그런 추세를 봤을 때 호남의 응징 투표가 있을 거라고 제가 그런 징후들을 보고 얘기하는 거라는 것을 참고하셨으면 좋겠다. 하지만 의심하시는 것은 괜찮다.
◆ 장성철> 그런데 대단히 하여튼 잘 버티는 것 같아요. 정청래 후보가.
◆ 서용주> 그거는 부인할 수 없는 사실.
◆ 김유정> 그건 맞지요.
◇ 박재홍> 왜냐하면 장 소장님 말씀은 지금 혼자서 하고 있고 온 평론가나 다 비판적으로 하고 있는데.
◆ 장성철> 권력이 밀어주고 있고.
◇ 박재홍> 이 정도로 하고 있는 게 대단하다.
◆ 장성철> 대단히 버티는 거예요.
◆ 김유정> 그러니까 잘했으면 좋았잖아요.
◆ 장성철> 눈빛이 너무 무서워.
◆ 김종혁> 궁금한 게 정청래 후보 개인의 힘이에요, 아니면 그 주변에 있는 이른바 문조털래유의 힘이에요? 그거 아니잖아요. 그러니까 개인의 힘만은 아니잖아요. 그렇기 때문에 이게 선거가 끝난 다음에 간단치가 않겠다는 생각이 드는 거죠. 이게 무슨 정청래라는 한 정치인 개인의 무슨 역량이라든가 이런 것들에 의해서 저렇게 버티고 있는 거라고 하면 그거야 선거 끝나면 끝이지 이렇게 생각이 들 텐데 그게 아니라면 그러면 그쪽에서는 가만히 있을까? 적어도 사람은 개인적으로는 이성적인 판단을 할 수도 있지만 이게 집단으로 넘어가면 오히려 굉장히 감정적인 대응들 같은 것들이 더 많이 생겨나더라고요. 하여튼 그게 집단의 힘이라면 끝나고 나서도 쉽지 않겠다.
◆ 장성철> 저 정도로 버틴다면 어찌 보면 이번 전당대회 최고의 승리자가 정청래 후보가 될 수도 있을 것 같아요.
◇ 박재홍> 졌지만 이긴 것이다?
◆ 장성철> 왜냐하면 홀로서기에 성공했잖아요.
◇ 박재홍> 대선주자로 올라갈 수 있다?
◆ 장성철> 대선주자까지는 아니더라도 민주당에서 유일한 그러한 홀로서기에 성공한 정치 지도자.
◇ 박재홍> 그래도 정청래 후보 쪽에 우호적인 말씀을 해 주셔서 당입니다.
박재홍의 한판승부 유튜브 캡처 ◆ 서용주> 진짜 홀로 설 거예요.
◇ 박재홍> 왜 또.
◆ 김종혁> 무서워.
◆ 서용주> 끝나고 나면 진짜 홀로 설 거라고 봐요. 유의미한 성과를 거두고 홀로 서실 것이고 결국엔 그게 어느 풍경에서 서 있을지는 저는 장담할 수는 없으나 최소한 그래도 전직 대표를 했으니까 우리 민주 진보 진영 내에서 나름대로 선거 결과와 상관없이 역량을 발휘했으면 좋겠어요. 정청래 후보한테는 과제가 있어요. 이기든 지든 간에 현재 이재명 대통령에게 저주를 일삼고 그다음에 배신자다 반역자다 탄핵해야 된다고 하는 딴지 게시판에 조금은 현 정부에 반감이 있는 우리 민주 진보 진영 내의 지지자들을 갈등 조정하고 설득하고 이런 작업들을 하셔야 된다. 그게 따지고 보면 마지막 정청래 후보의 숙제일 수 있다고 저는 조언 드리고 싶습니다.
◆ 김종혁> 바랄 걸 바라세요.
◆ 김유정> 지금도 안 하는데 하겠어요?
◆ 서용주> 그래야 홀로 선다는 소리지요.
◆ 장성철> 혼자 선다는 거잖아요. 저는 홀로 섰다고 한 거고 혼자 설 거라고 얘기한 거잖아요.
◇ 박재홍> 한국말이 참 아름다운 말이에요. 우리 국어가.
◆ 장성철> 제가 찝찝하게 생각하는 게 뭐냐 하면 얼마 전에 김민석 후보가 인터뷰를 한 거에서 대단히 집착이 강하구나라고 생각이 들었어요. 뭐였냐면 조작 기소가 있다면 이거 공소 취소해야 된다고 계속 또 얘기하더라고요.
◆ 김종혁> 한겨레 신문하고 인터뷰에서 공식적으로 공개적으로 얘기했잖아요.
◆ 장성철> 전당대회를 앞두고 이 얘기를 또 했단 말이에요. 그러면 전당대회 이후에 그거를 밀어붙일 수 있는 시간상의 여건은 올해밖에 없거든요. 만약 그거를 강하게 억지로 밀어붙이려고 할 때 정청래 후보의 이 체급이 훨씬 더 커질 수 있지 않을까 그런 생각이 들어요. 그러니까 혼자는 못 서요. 그런데 나를 핍박하는 그쪽에서 상당히 내가 홀로서기에 성공할 수 있는 명분과 기반을 만들어 줄 수도 있지 않을까 그런 생각이 걱정이 들어요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 당대표 후보들은 그렇고 최고위원 후보 다섯 분이 있는데 지금 5위 6위 싸움이 굉장히 치열하잖아요. 김용 후보와 이성윤 후보. 이성윤 후보와 김용 후보. 두 분 중에 누가 들어가냐에 따라서 3 대 2 구도가 친청의 3이냐 친명의 3이냐. 혹은 친석의 3이냐고 결정될 수 있을 것 같은데 누가 될 것 같으세요, 김유정 의원님은?
◆ 김유정> 장동혁 체제에서.
◆ 장성철> 장동혁 왜 나와.
◆ 김유정> 지도부가 붕괴되려면 최고위원 2명이 사퇴해야 되는 거 아니에요.
◆ 장성철> 4명.
◆ 김유정> 그러니까 지금 2명은 한다고 했으니 신동욱 김재원 두 최고위원에 달려 있다 이렇게 얘기했잖아요. 4명이. 거기는 청년 최고위원이 선출직이니까 가능한 이야기고. 우리는 3명의 선출직 최고위원이 사퇴하면 붕괴돼요.
◆ 장성철> 그렇습니까?
◆ 김유정> 예. 그래서 그거를 당원들이 생각하면서 투표하실 거라고 저는 생각합니다.
◆ 김종혁> 그러네.
◆ 김유정> 굉장히 중요한 지점이거든요.
◆ 김종혁> 친청 쪽에서 3명이 되면 상황이 어떻게 될지 모른다.
박재홍의 한판승부 유튜브 캡처 ◆ 김유정> 그렇지요. 중요하고요. 그래서 서울시장 만약에 재보선이 생긴다면 그리고 강릉 재보선의 결과를 두고 내가 재심 묻겠다고 김민석 후보는 얘기하고 있잖아요. 아무튼 굉장히 중요한 문제입니다. 단순히 5위 6위가 누가 되고 누가 안 되느냐의 문제가 아니고 그런 지점도 생각해야 되기 때문에 아마 권리당원 그다음에 8월 17일 전당대회 당일에는 대의원 1만 7천여 명이 온라인 투표를 당일 오전에 하거든요. 아마 대의원들도 그 지점을 많이 생각하실 거라고 봅니다.
◆ 김종혁> 저는 이번 선거를 보면서 느끼는 게 8월 17일에 누군가가 되실 거 아니에요. 그런데 된다고 그래서 민주당이 뭐가 그렇게 달라질까? 그리고 이재명 정부가 김민석이 됐든 정청래가 됐든 무슨 갑작스럽게 떨어지는 지지율이 올라가고 잘 못하던 정책이 갑자기 잘해서 그래서 국민들의 지지를 얻을 수 있을까? 그런 부분에 대해서는 저는 회의적이에요. 왜냐하면 정청래 대표가 1년 동안 국회 운영하고 당 운영한 거 보면 이분은 그냥 갈등 싸움박질 이것만 계속 밀어붙이시는 것 같더라고요.
그러니까 문제가 있는데 그러면 김민석 후보가 되면 달라질까라고 가만히 생각해 보면 김민석 후보도 본인이 총리를 하는 과정에 ETF 문제도 그렇고 부동산 문제도 그렇고 실질적으로 현재 이재명 정부에 대해서 제기되고 있는 비판들 이런 것들을 본인이 과연 이런 걸 제대로 잘 해결했느냐는 부분에 있어서는 전혀 아니다. 그리고 대통령이 잘되려면 누군가 쓴소리하는 사람도 있어야 되는데 무슨 나는 계속 딸랑딸랑만 하겠다는 식으로 얘기하고 있어서 그게 누가 되든 간에 몰라, 지금 이렇게 열심히 저희가 얘기하고 있습니다만 잘 될까? 물론 저는 국민의힘 소속이라는 거 그걸 참고하시면서 들으시기 바랍니다.
◆ 서용주> 김종혁 최고께서 비판하는 대목은 사실상 김민석 총리에 대한 인물평일 수도 있고 이재명 정부는 잘할 수가 없을 것이라는 전제하에 얘기하는 것 같아요. 그런데 달라질 게 없다? 달라질 게 왜 없어요. 정청래 후보가 지금 왜 김민석 후보나 송영길 후보에게 그런 질책을 당하고 명청대전의 중간에 서 있느냐, 딱 두 가지만 보시죠. 대통령은 구조적 다수로 운영 기조로 잡았어요. 구조적 다수. 그런데 정청래 후보가 당대표를 하면서 또는 당대표가 되면 여기 민심의 척도는 딴지에 있다. 당원에 있다. 당원 주권에 있다. 우리부터 먼저 잘 살아야 된다 이게 극명합니다. 이건 국정 운영 자체의 호흡이 안 맞아요. 그렇지 않습니까? 거기에다가 당심과 민심의 괴리를 좁혀가자고 지금 대통령은 얘기하고 있는데 아니야, 당심이 최고야 이거란 말이에요. 그러면 이거는 국정에 대한 여러 가지 디테일들에 대한 비판들이 있을 수 있으나 큰 줄기가 다르면 이건 대통령이 하고 싶은 집권 2년 차가 어렵지 않겠습니까? 저는 이 변화만 하더라도 저는 엄청난 변화가 있을 수 있다고 생각해요.
◆ 김종혁> 구조적 다수가 뭐예요? 결국은 국민의힘이나 다른 어떤 중도 쪽에다가 소구하겠다는 건데 글쎄 그게 결국은 집권 1년 차에 그때가 지지도도 제일 높고 힘도 제일 셀 때고 그러니까 그때 판을 잘 짜놔야 되잖아요. 그래야지 그때 뿌린 씨앗으로 2년 3년 차를 밀고 가는 거로 보이는데 지금 국정 1년 차를 돌이켜 놓고 보면 1년 몇 개월 됐는데 과연 앞으로 2년 3년을 갈 수 있는 그런 씨앗을 잘 뿌려놨느냐에 대해서 저는 굉장히 회의적이에요.
그리고 현재 당면한, 작년에 10월 15일에 10.15 부동산 대책 마련할 때 사람들이 전부 다 이거 큰일 난다. 이런 식으로 하면 안 된다. 집값 천정부지로 오른다고 할 때 그냥 밀어붙이셨잖아요. 그래 놓고 그러다가 그게 문제가 되니까 갑작스럽게 무슨 세제로 가서 이걸 하겠다 세금으로 밀어붙이겠다. 그렇게 밀어붙이다가 또 반발이 나오니까 무슨 부총리한테 기어다니세요 이런 얘기 하면서 발을 빼고 이렇게 왔다 갔다 왔다 갔다 하고 있는데 글쎄, 이게 무슨 당대표가 누가 바뀐다고 그래서 대통령의 정책이 달라질까? 그리고 국무위원들의 리더십이 갑자기 생겨날까? 저는 조금 회의적인 부분이 있어요.
◆ 김유정> 그 우려의 말씀도 한편 이해는 되는데 쓴소리하는 것과 어깃장하고는 다르다고 생각합니다.
◆ 김종혁> 그건 맞아요.
◆ 김유정> 바로 그 지점이에요. 지금 그 차이입니다. 이 경선 과정이.
◇ 박재홍> 내일 정부가 부동산 공급 방안 논의하고 금융위에서 금융 대책위 논의하는데 내일 한판승부에 경제 수석이 출연해서 정부 정책에 설명할 예정이긴 한데 대통령 지지율이 하락세인 건 분명한 사실이기 때문에 조세 저항까지 겹치면서 사면초가거든요. 정책적으로 내일 어떤 해법이 나오고 긍정적인 기대를 할 수 있을 것이냐.
◆ 장성철> 공급 대책 내놓는다는 거 아니에요? 그거를 얼마나 현실성이 있는지. 그게 대부분의 인허가권은 지방자치단체에 있잖아요. 결국엔 서울의 집값 문제잖아요. 그런데 오세훈 서울시장과 긴밀하게 협의를 안 하고 밀어붙인다면 현실성이 없는 거겠죠. 그래서 그런 부분까지도 봐야 될 텐데 내일 정책실장이 아니고 경제수석이 나와요?
◇ 박재홍> 경제수석.
◆ 장성철> 저는 이런 혼란과 과정 부분에 있어서는 어떤 인사적인 책임을 물어야 된다고 생각이 들어요. 왜냐하면 세제개편안이라든지 각종 ISA 이런 계좌 관련해서.
◇ 박재홍> 정부가 다시 물러섰지요.
◆ 장성철> 그런데 그것을 부처에서 독단적으로 발표 못 해요. 정책실하고 계속 협의합니다. 그리고 대통령한테도 보고하고. 허락 OK 사인이 떨어졌으니까 발표하는 거예요. 그런데 대통령께서 처음 들었다는 식으로 이거 다시 검토해 이렇게 하시는 것은 정책의 신뢰성 부분에 있어서 상당히 문제가 있지 않을까 그런 생각을 합니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 국민의힘 얘기 한 5분 하고 마무리하겠습니다. 국민의힘 장동혁 대표가 취임 1주년. 26일이면 1년인데 지금까지 제대로 안 싸운 당협위원장은 교체할 때가 됐다. 그런데 제가 아는 국민의힘 당협위원장 중에 가장 잘 싸우는 분이 우리 김종혁 전 최고이기 때문에.
◆ 김종혁> 그렇지요. 그런데 싸운다는 게 뭘 얘기하는 건지 잘 모르겠어요.
◇ 박재홍> 그러니까 여당과 잘 싸우는 사람 말하는 거 아니에요?
◆ 김종혁> 그렇겠지요. 그런데 보시다시피 아시다시피 저는 이재명 대통령의 정책에 대해서 어딜 나가든지 잘못되는 건 엄청나게, 그러니까 어떻게 보면 상당히 친정부에 가까운 유튜브 같은 데도 있잖아요. 그런 데 나가서도 저는 열심히 싸우거든요.
◇ 박재홍> 계백 장군같이 잘 싸우시지요.
◆ 김종혁> 열심히 싸웁니다. 그리고 우리 당이 잘못하는 것도 열심히 지적해요. 왜냐하면 그래야지 그게 정치가 발전하고 나라가 잘된다고 생각해요. 자기 편이라고 그래서 잘못하고 있는데 무조건 비상계엄 같은 거를 무슨 계몽령이라고 얘기하는 이런 말 같지 않은 소리를 저는 받아들일 수가 없어요. 그러니까 그거에 대해서 싸우는 거고 부정선거에 대해서도 근거 없이 주장하면 저도 선거를 계속 치러본 사람인데 무슨 근거를 갖고 얘기해야지. 그런 것들도 싸우고 있거든요.
그러니까 이분이 얘기하는 게 잘 싸운다는 게 저는 묻고 싶어요. 지금 장동혁 대표 그동안에 얼마나 잘 싸우신 거죠? 잘 싸우셨나요? 잘 싸운 그런 성과가 있습니까? 그래서 민주당이 법안 통과할 때 그거 하나 제대로 막아보신 거 있습니까? 아니면 국민들의 지지를 계속 받아서 이거 잘못된 법안입니다라고 얘기해서 분위기를 확 바꿔 놓으신 적이 있습니까? 예를 들면 대장동 사건 항소 포기할 때 그 분위기 누가 바꿨습니까? 국민의힘에서 바꿨습니까, 한동훈이 바꿨습니까? 아니면 이번에 형소법과 관련해서 그 형소법 조항에 이상한 거 있다는 거 밝혀낸 게 국민의힘입니까, 한동훈입니까? 의원 한 사람보다도 못 싸우고 있잖아요.
◇ 박재홍> 그래서 안철수 의원이 가만히 못 있고 친한계를 향해서 총을 쏘고 있어요. 복당 운동권이 당을 쑥대밭으로 만들었다.
◆ 김종혁> 제가 복당 운동권이잖아요.
◇ 박재홍> 당 밖에 특정인들에게 봉사하고 당을 분열시키는 사람들이 국민의힘을 어렵게 하고 있다. 차기 총선에서 배제해야 한다. 장 소장님, 안철수 의원은 왜 이렇게 하십니까?
◆ 장성철> 그러니까 안철수 의원은 기본적으로 한동훈 후보가 당대표도 경쟁자고 대선후보로서도 경쟁자고 그러니까 이분이 당 외곽에 인공위성처럼 떠돌아다녀야 본인이 국민의힘이라는 플랫폼 안에서 어떤 역할을 할 수 있을 거라고 착각하기 때문에 이런 얘기를 하는 것이 아닌가.
◇ 박재홍> 착각이에요? 전략일 수 있지 않아요? 안철수 의원의 전략.
◆ 장성철> 안철수 의원은 계가 없잖아요. 누가 안철수 의원을 돕겠다고 나선 의원이 없잖아요. 당협위원장 누가 있습니까? 혼자 정치 못합니다. 그래서 이분은 그냥 말로만 하는 거고. 아까 자꾸 김종혁 최고위원님이 장동혁 대표 얘기가 이해가 안 된다고 하시는데 제가 여의도 언어 번역기 돌려서 이해시켜 드릴게요.
◇ 박재홍> 액션.
◆ 장성철> 지금까지 괄호 열고 장동혁을 지키기 위해 괄호 닫고 제대로 싸우지 않았던 당협위원장은 교체할 때가 됐다.
◆ 김종혁> 저요.
◆ 장성철> 그거예요.
◆ 김유정> 제가 말씀드리자면 그랬거나 말았거나.
◇ 박재홍> 어쨌거나 저쨌거나.
◆ 김유정> 어쨌거나 저쨌거나 장동혁 대표는 국민의힘 최장수 당대표가 곧 돼요.
◆ 김종혁> 그러네요.
◆ 김유정> 이준석 1년 2개월 김기현 9개월 한동훈 5개월 했어요. 그런데 8월 26일 1년이죠. 1년 2개월 못 채우겠어요? 제가 보기엔 내년 8월까지 임기 채워요. 그러면 누가 뭐래도 기록 세우는 겁니다. 그 와중에 국민의힘 의원들은 무기력하고 이제 나가란 말도 안 해요. 비겁하게 숨어 있어요. 그러니까 너끈하게 저는 최장수 당대표 된다 생각하고 조강특위 열어서 현역도 바꾼다며요. 그런 말까지 했잖아요. 비어 있는 곳 채울뿐더러. 그리고 징계하겠다는 거잖아요. 지금 장동혁 대표가 물 만났어요.
◆ 김종혁> 그런데 그게 가능하겠습니까? 그렇게 되는 순간에 이게 그러잖아요. 지금 그분들도 자기에게 직접적인 손해가 없으니까 입 다물고 있는 거지, 보기 싫어도. 만약에 진짜로 자기한테 칼이 들어오면 가만히 있을 분들이 아니죠. 우리 현역 의원들께서 가만히 계시겠습니까?
◆ 서용주> 장동혁 대표 연임할 것 같아요. 지금 분위기면. 왜냐하면 지금 조강특위에서 이렇게 칼을 휘두를 수 있는 여지를 만들어주는 게 비당권파입니다. 사실 서범수 의원 진종오 의원 그 책임이 없다 할 수 없고요. 권영진 의원도 마찬가지예요. 죽어가는 장동혁을 살린 거는 그 세 분이다. 결국엔 땔감 줬잖아요. 그래서 저는 당분간 그 땔감을 원천 삼아서 다 바꿀 거예요. 그리고 내년 임기 때문에 이렇게 하는 게 아니라 내년 2월에서 6월 사이에 본인이 연임 도전할 수 있는 모든 작업을 아마 끝낼 것이다. 저는 그래 보입니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 뒤에서 누가 함께 도와주고 있는 것인지 잘 모르겠습니다만 어쨌든.
◆ 김유정> 보수의 노무현이라고 주장하고 있는 장동혁 대표는 조광한 최고위원이라고 생각합니다. 오늘 그렇게 얘기했어요. 조광환 최고위원이 장동혁 대표는 보수의 노무현이다.
◆ 김종혁> 그래요?
◇ 박재홍> 선관위가 국민의힘이 제기한 서울시장 선거 소청 기각했다는 속보도 들어와 있네요. 일단 오늘 노컷대련 여기까지 네 분 고맙습니다.
◆ 서용주, 김종혁, 장성철, 김유정> 감사합니다.
