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* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박성태> 기자들의 생생한 취재의 목소리. 뉴스 뒷테일. 오늘 시사인 김은지 기자, 한국일보 이서희 기자 그리고 스페셜 게스트로 CBS 이은지 기자를 스튜디오에 모셨습니다. 안녕하십니까?
◆ 이은지, 이서희, 김은지> 안녕하세요.
◇ 박성태> 이은지 기자는 지금 정치부의 야당 부반장.
◆ 이은지> 국민의힘 출입하고 있습니다.
◇ 박성태> 국민의힘 취재하는.
◆ 이은지> 개혁신당도 출입하고.
◇ 박성태> 네, 알겠습니다. 일단 이은지 기자가 가져온 주제부터 살펴보겠습니다. 김지용 후보자 청문회 얘기죠. 오늘 10시에 시작을 하는데 일단 국민의힘 분위기는 어떻습니까? 이은지 기자가 가져왔군요. 죄송합니다. 국민의힘 분위기는 어떻게 봐야 될까요?
◆ 이은지> 사실 굉장히 큰 청문회잖아요. 왜냐하면 검찰 폐지 이후에 새로운 형사 사법 체계가 안착할 수 있느냐를 어떻게 보면 1차적으로 가늠하는 분수령이 될 수도 있고 그러니까 사실 굉장히 송곳 검증 또 야당의 강한 공세 원래는 좀 이런 게 있어야 될 것 같은데 사실 생각만큼 그렇게 화력이 올라오지는 않는 분위기고요. 물론 이런 말씀을 드리는 게 좀 조심스러운 게 야당 행안위 위원님들은 또 나름대로 열심히 하고 계시다고 말씀하시고 또 실제로 그런 포인트들을 찾으셨던 걸로 알고 있는데 막상 녹록지가 않고 또 여권 안에서 워낙 자중지란이 심하다 보니까 약간은 일각에서 좀 관망하는 분위기도 있는 것 같습니다.
◇ 박성태> 구경 모드로 가는군요.
◆ 이은지> 예.
◇ 박성태> 앞서 저희 뉴스 연구에서도 이재영 의원이 재미있게 구경하고 있더라고요.
◆ 김은지> 저희도 요새 방송하다 보면 이렇게 민주당 패널, 국민의힘 패널이 있지 않습니까? 조국혁신당 패널까지 함께 모셔가지고 이야기를 하는데 국민의힘 패널 분이 굉장히 자기 편하다고 이야기를 하시면서 빠져 계시는 경우가 많아요. 그래서 댓글창에도 아니, 지금 개점 휴업하신 거냐 이런 식의 지적이 나올 정도로 조국혁신당과 민주당 사이에 어떤 논쟁이 치열하지 국민의힘 패널은 좀 빠져가지고 그 시간에 쉬시는 느낌이 들 정도다. 국회도 거의 비슷한 상황인 것 같습니다. 아까 아침에 펼쳐진 장면도 그런 거고요.
◇ 박성태> 그런데 국민의힘에서도 사실은 김지용 후보자에 대해서는 반대 입장을 하더라고요. 저희가 강명구 의원 인터뷰를 했었는데 수사기소 분리나 검수완박 이런 거를 반대했다가 다시 찬성한다. 소신이다라고 하니까 소신 없다, 국민의힘에서. 그래서 반대하는 입장이더라고요.
◆ 이은지> 그러니까 사실 국민의힘에서 지금 제일 공격 포인트로 삼는 것 중에 하나는 지금 말씀하신 대로 그러니까 검찰 재직 시에는 그러니까 예를 들어서 2022년 대검 형사부장으로 있을 때는 기자간담회까지 열어서 검수완박에 대한 좀 반대 입장을 표명하셨었는데 지금은 또 그게 아니라 수사기소 분리 원칙 자체에는 찬성한다. 당시에 피해자 보호 대책이 없어서 반대했던 거다, 이런 식으로 이야기를 하니까 왜 입장이 바뀌었냐, 정권에 충성 맹세한 거 아니냐. 약간 이 부분을 포인트로 삼고 있는 것 같더라고요.
◇ 박성태> 국민의힘에서는 그렇고요. 이서희 기자는 민주당 반장이잖아요.
◆ 이서희> 네.
◇ 박성태> 민주당 분위기는 어떻습니까? 김지용 후보자 청문회 하는데.
◆ 이서희> 그 분위기는 그동안 아시겠지만 오늘 청문회는 사실 야당이 주도한다기보다 여당이 주도하지 않겠느냐라는 전망이 많았죠. 그런데 사실 그 행안위 내부를 좀 들여다보면 행안위 의원이 지금 민주당은 12명인데 그중에 명시적으로 김지용 후보자는 안 된다, 부적격이다라고 밝힌 분은 두 분이거든요. 그러니까 박주민, 윤건영 의원인데 이 두 분이 오늘 좀 검증을 세게 하시겠지만 그래도 그동안 나온 의혹 이상으로 새로운 게 나오기는 어렵지 않겠느냐라는 게 좀 주된 평가인 것 같고 그리고 그 두 분은 그 부적격인지 아닌지를 철저하게 검증할 의무도 저는 있다고 보거든요. 그러니까 왜냐하면 그 지지층에서 어쨌든 해소되지 않은 의문. 이분이 진짜로 친윤인지 아닌지에 대해서는 확실히 오늘 털고 가야 되는 측면도 있기 때문에 그 좀 빡세게 해야 되지 않을까 싶고 민주당에서도 그게 나쁘지만은 않다 그렇게 보고 있습니다.
◆ 김은지> 다만 최근에 행안위 의원들 면면을 보면 어제 사실 경기도 국감에서도 그런 것들이 좀 저는 보였다라고 생각을 하는데 상대적으로 점잖거나 좋게 말하면 젠틀하신 분들이 많더라고요. 그러니까 야당이건 여당이건 간에.
◇ 박성태> 점잖거나 전투력은 비슷한 거 아니에요?
◆ 김은지> 너무 좋은 표현을 쓰나 싶어가지고 제가 살짝 망설였습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다.
◆ 김은지> 점잖은 분들이 많아 보이는 상황에서 소위 말해서 이 화력이 세신 분들 그분들 입장에서는 좀 서운하실 수 있는데 그러니까 어제 당장 야당 선수로 나와 가지고 추미애 지사한테 공격적인 질문을 하신 분으로서 보도가 나오는 거는 주호영 의원이나 권영진 의원이거든요. 이분들이 대표적으로 굉장히 소위 말해서 공격수로 꼽히는 분들은 아니잖아요. 게다가 지금.
◇ 박성태> 국민의힘 내에서.
박성태의 뉴스쇼 유튜브 영상 캡처◆ 김은지> 예, 그리고 더불어민주당 안에서도 반대 목소리를 내는 박주민 의원이라든지 윤건영 의원 같은 경우에는 물론 평가에 따라서 다를 수 있겠지만 상대적으로 우리가 강경파로 꼽히면서 목소리 세게 내는. 그러니까 세게 싸우는 분으로 꼽히지는 않거든요. 그러다 보니까.
◇ 박성태> 지금 이제 김용민 의원처럼 불리지는 않았다는 얘기죠?
◆ 김은지> 그렇죠. 그래서 행안위 구성 자체가 사실 그렇게 되어 있지 않다 보니까 만약에 내용적으로 굉장히 세게 붙는다고 하더라도 보여지는 태도로서는 심각하게 소리를 지른다거나 뭔가 어떤 상황적으로 꼬여 보이지는 않을 것 같다, 이런 생각도 듭니다.
◇ 박성태> 무슨 말씀인지 이해했습니다. 법사위 같은 모습이 연출될 것 같지는 않다.
◆ 김은지> 과방위나 법이나 법사위 같은 건 아니라는 거죠. 보통의 싸움짱이라 불리시는 분들은 거기 다 몰려 있잖아요.
◇ 박성태> 그렇게 하니까 딱 이해가 되네. 집계는 하겠지만 시청자들이 영상으로 볼 때 막 뭐랄까요? 충돌이 보이거나 그러지 않을 것 같다.
◆ 이은지> 네, 그런 난장은 없을 것 같습니다.
◇ 박성태> 예, 알겠습니다. 쟁점들을 잠깐 볼까요? 앞서도 저희가 잠깐 뉴스 중에서 봤는데 일단 김지용 후보자의 여러 이건 오히려 민주당 내 강경파에서 주장하는 것들이에요. 쟁점은 뭐뭐가 있습니까?
◆ 이은지> 일단 저도 오늘 아침에 관전 포인트를 기사로 썼는데 가장 대표적으로는 아무래도 친윤이냐, 반윤이냐 이 논란이 있을 것 같고 사실 이게 여권 내용의 중심이었던 거잖아요. 이제 거기 군불을 땐 분이 추미애 경기도지사셨던 거고 또 어제 1차전으로 약간 이미 한 번 치른 느낌이 있는데요. 그러니까 추 지사가 말씀하신 부분 중에 하나는 검찰에 있을 때 김지용 후보자가 윤석열 전 검찰총장 직무정지나 징계 청구에 반대하는 성명에 동참한 점이나 아까 말씀드렸듯이 대검 형사부장 때 검찰 개혁에 반대하는 입장 아니었냐, 이런 입장 표명 왜 바뀌었냐 입장이 이 부분이랑 한동훈 의원. 무소속 한동훈 의원이 연루된 독직 폭행 사건 관련해서 그때 기소 결재 라인에 있지 않았냐 이런 점들을 부적격 사유로 내세우셨는데.
◇ 박성태> 그게 기억에 저거죠. 한동훈 의원을 수사할 때 당시 채널A 검언유착 사건을 가지고 수사할 때 정진웅 부장검사가 한동훈은 쓰고 있던 폰을 뺏으려고 순간적으로 날아서 덮쳤는데 그걸 독직 폭행이다 이렇게 한 거죠. 그런데 그 기소에 찬성했었다 이런 의혹인 거죠.
◆ 이은지> 그러니까 그 당시에 사실 검찰 내부 분위기를 또 그러니까 그 당시 기소를 결정하는 과정에 있었던 분들을 또 저희가 실제로 얘기가 되면 기사를 좀 써볼까 해서 컨택해서 취재를 해 봤는데 기소 자체에 대한 이견은 거의 없었다는 게 중론이긴 하더라고요. 그런데 다만 후보자는 명확한 반대 의견이었다는 입장을 국회 인사청문 서면 질의 답변에서도 말씀을 하셨고 아마 오늘 그 부분에 대해서도 질의랑 답변이 있을 것 같고 또 후보자 쪽에서 준비하고 있는 반론 자료도 있는 것으로 알고 있습니다.
◇ 박성태> 그러니까 정진웅 당시 검사가 한동훈 의원 수사를 잘하기 위해서 한동훈 의원 폰 뺏으려고 몸을 날렸는데 이걸 왜 독직 폭행으로 기소하냐. 그런데 당시 검찰 분위기는 이건 기소가 맞다라는 의견이 많았다는 거군요. 그런데 당시에 김지용 대검 부장이 여기에 명확히 반대하지 않았다 지금 이 얘기인 거죠.
◆ 이은지> 예, 맞습니다. 그때 고검 차장 검사였는데.
◇ 박성태> 고검 차장.
◆ 이은지> 그런데 대부분 이견이 없었고 그 당시 이 고검장이 주재한 회의에서도 그런 이견이 없었던 걸로 알고 있었다는 얘기들이 좀 있어서 저희가 알아봤는데 그 부분은 오늘 좀 해명을 들어봐야 될 것 같습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 또 하나가 이 CBS가 첫 보도한 건데요. 안태근 검사장의 2010년 서지현 검사 강제 추행에 대해서 이게 2018년에 불거졌는데 이때 감찰을 좀 적극적으로 하지 않았다. 이것도 나온 거죠.
◆ 이은지> 그러니까 2017년부터 김지용 후보자가 대검 감찰과장으로 근무를 했는데 사실 서지현 전 검사가 JTBC에 나와서 그거를 외부에 폭로한 건 2018년 초지만 2017년 하반기 정도부터 이제 최초의 문제 제기가 이제 검찰 내부망을 통해서 익명으로 이루어졌었고 사실 그 당시 가해자가 안태근 전 검사장이라는 거를 확인한 정황이 있었어요. 그래서 이제 그 부분에 대해서 민주당 윤건영 의원이 질의를 하셨고 또 어제 쇼에서도 말씀하셨더라고요. 그래서 그 부분을 또 저희가 기사로 제일 먼저 썼습니다.
연합뉴스◇ 박성태> 이게 2018년에 저도 기억이 납니다. 서지현 검사가 이제 뉴스룸 스튜디오에 와서 처음에 폭로를 했죠. 그러면서 안태근이구나 알려졌어요. 안태근 검사장. 그렇게 알려졌었는데 그 전에 원래 알고 있었다는 거죠. 그전에 이제 내부에서는 사실은 이 서지현 검사가 인사 문제 내가 그것 때문에 통영지청으로 발령됐다. 여기에 대한 거기 때문에 그 전부터 좀 얘기가 있어서 이런 일이 있었구나라는 걸 검찰 내부에서는 알고 있었다는 거군요.
◆ 이은지> 그러니까 이제 가해자까지는 어느 정도 또 인사청문 서면 질의 답변에도 그런 내용이 있거든요. 그러니까 주위 풍문이나 이런 걸 통해서 이제 안 전 검사장일 수도 있다는 것까지는 확인을 했는데 각 피해자가 정확히 특정이 안 됐고 또 피해 내용이나 이런 게 정확히 이제 감찰에 착수하기까지는 좀 부족함이 있었다는 취지로 말씀을 하셨는데 사실 감찰이라는 것 자체가 조금 비밀리에 이루어지는 것도 있고 또 선제적으로 착수해야 되는 부분이 있는 건데 이제 약간 무마 의혹에 대해서 오늘 좀 어떤 해명을 내놓는지도 관전 포인트인 것 같습니다.
◇ 박성태> 그것도 들어봐야 될 것 같습니다. 서지현 검사 얘기였었고요. 다른 얘기를 좀 짚어보도록 할까요? 일단 민주당 이번 청문 보고서는 채택이 되겠죠. 어떻게 보십니까? 김은지 기자는.
◆ 김은지> 그러니까 지금이 거의 한 달 가까이 이끌어 왔던 사안이기 때문에 대통령이 재검증까지 했고 그리고는 이제 국회로 인사청문회를 요청하는 상황이라고 한다면 관련해서는 만약에 이제 오늘 청문회에서 큰 무리하게 이렇게 폭로가 나오거나 혹은 무리한 사실관계가 있어서는 적격하기 어렵다라는 여론이 크게 번지지 않는다면 임명될 것으로 보이기는 하고요. 물론 이제 청문회가 어떤 게 또 있을지 모르기 때문에 쉽게 예단할 수는 없습니다마는 지금으로서는 그런 분위기가 큰 것 같습니다. 그리고 사실 이미 너무 늦기도 했고요. 중수청장 없이 중수청이 출범한 것에 대한 국민적인 비판과 그리고 불안감이 존재하는 게 사실 사실이고요. 이재명 대통령 지지율이 요새 하락세인 게 이런 부분이 저는 반영되고 있다고 보거든요. 그러니까 일을 잘하지 못한다라고 하는 사람들의 평가.
◇ 박성태> 평가. 원래 일을 잘한다고 해서 높은 평가를 받았는데.
◆ 김은지> 그랬죠.
◇ 박성태> 최근에 좀 그런 부분이 또 있다라는 말씀이시고요. 알겠습니다. 두 번째로 이서희 한국일보 반장이 가지고 온 내용 볼까요? 이건 민주당 얘기네요. 지지율 폭락에 쑥밭 된.
◆ 이서희> 쑥대밭.
◆ 김은지> 쑥밭도 나쁘지는 않은 것 같은데요. (웃음)
◇ 박성태> 쑥대밭된 민주당이라고 돼 있는데 최근 민주당 지지율이 그건 특정 일부 조사에서는 그러더라고요. 근데 전화면접 조사는 좀 다른 양상도 보이고 리얼미터 조사에서는 국민의힘에 역전 당했다고요.
◆ 이서희> 근데 이게 오차 범위 안이어서 사실 역전이라고 명시적으로 얘기하는 건 어려울 것 같고 다만 오차 범위 안에서 좀 큰 폭으로 좀 국민의힘이 앞서기는 했거든요. 그게 그저께 나온 결과인데 그 민주당에서는 굉장히 심각하게 보고 있죠. 왜냐하면 대통령 지지율이 그래도 지난달에 했던 기자회견 이후로 반등하지 않을까라는 기대가 있었는데 그 이후에도 하락세가 멈추지 않았고 급기야는 당 지지율까지 그 오차 범위 안에서 역전되는 결과까지 나왔기 때문에 지금 위기감을 많이 가지고 있고. 근데 제가 어제 이거 취재를 하다가, 사실 어제 종일 그 지지율을 취재하려고 하는데 오전에 터진 그 신천지 발표 때문에 사실 이 지금 이슈를 다 잡아먹은 측면이 있거든요. 그리고 이게 지지율에도 장기적으로 영향을 미칠 수 있어서 이 얘기를 좀 하고 넘어가야 될 것 같아서.
어제 이제 당에서 오전에 그동안 신천지 당원이 얼마나 되는지 등에 대해서 조사를 해 왔고 그 조사가 최근에 마무리가 됐다. 그래서 당 최고위원회에 보고가 됐다, 이런 발표가 있었어요. 그래서 하루 종일 어제 그러면 규모가 어느 정도 되는지 이런 기자들이 이제 취재를 열심히 했는데, 이 배경을 좀 먼저 말씀을 드려야 될 것 같은데 전당대회 기간에 김민석 당대표가 이번 그 전당대회의 본질은 신천지와 무슨 반명 이런 연합의 고리를 깨는 것이다라고 얘기를 하면서 이제 촉발된 의혹이거든요. 그러니까 김민석 당대표가 그 당시에 얘기를 한 거는 신천지 교인들이 민주당 당원으로 대거 입당을 했다. 그런데 이게 과거에 국민의힘에 똑같은 전례가 있었기 때문에 사실 민주당에서 굉장히 큰 이슈가 됐었고 그래서 그 김민석 당대표가 선출되자마자 이제 박선원 현재 최고위원을 단장으로 하는 TF를 만들었거든요. 그러니까 이 실태를 조사해 달라, 그런데 그 조사가 이제 어제부로 마무리됐다고 이제 공식화가 된 거죠. 근데 사실 어제 그 마무리가 됐다라는 것만 나오고 당에서 중요한 핵심적인 내용들은 발표를 안 했어요. 근데 그 핵심적인 내용이라고 하면 사실 첫 번째로는 신천지 신도들이 얼마나 가입을 했는가 그리고 그 가입한 시점. 그러니까 이 시점이 중요한 이유는 지방선거 전에 가입을 했는지 아니면 전대 전에 입당을 했는지에 따라서 그 입당한 목적이 밝혀지잖아요. 그렇기 때문에 그 시점 그리고 마지막으로는 그럼 이분들이 입당을 하고 나서 실제로 특정 후보를 지원하기 위한 활동을 했는가에 이 세 가지로 압축이 될 텐데 이 세 가지는 전혀 발표가 없었거든요.
◇ 박성태> 조금 전에 김민석 대표가 이거 밝힌 것 같아요. 조직적 개입 관련한 증언들이 있었다. 보도로는 입당 규모가 3만에서 5만 이렇게 나오고 있는데 일단 김민석 대표에게는 이 규모 자체는 정확하지 않다, 이렇게 얘기를 했네요.
연합뉴스◆ 김은지> 어제 보도도 사실 정확한 숫자는 아니에요. 그러니까 한 언론의 민주당 관계자의 말을 인용해서 이게 3만에서 5만 정도라는 것이고요. 그러니까 최소 수천 명 이상으로 보인다라는 취지이기 때문에 오히려 이 정도 보도가 나오면 정확한 숫자를 공개하는 것이 그 혼선을 줄이는 방식이라는 생각이 듭니다. 물론 당에서 조사라고 하는 게 한계가 분명히 존재하거든요. 이건 수사로 이제 알아내야 될 영역이 있는 것이기 때문에 당 조사는 여기까지였고 그 이상의 어떤 강제적으로 발휘해서 무언가 정확하게 밝힐 필요가 있겠죠.
◆ 이서희> 어제 사실 그 오후에 3만에서 5만으로 추정이 된다고 보고가 됐다라는 보도가 뜨고 나서 모든 기자들이 사실 취재를 열심히 하고 저도 열심히 했는데 저도 취재력이 그렇게 떨어지는 기자는 아닌데 결과적으로.
◇ 박성태> 그걸 본인 입으로 얘기하는.
◆ 이서희> 수치 확인은 실패했습니다. 그만큼 극소수만 알고 있다는 거고 정말 이게 그 규모에 따라서 그 민주당이 얼마나 그동안 종교 세력이 개입해 왔는가가 드러나는 거기 때문에 사실 이거는 정확하지 않은 숫자를 오픈하는 것도 당 차원에서는 상당히 부담이거든요. 그래서 앞으로도 사실 공개되지 않을 가능성이 있고 오늘도 이제 김민석 대표가 그 수치에 대해서는 추산일 뿐이다라는 식으로 이제 말씀을 하셨잖아요. 그래서 근데 이제 그 전반적인 기준은 국민의힘의 그 전례를 봤을 때 국민의힘의 신천지 당원이 2021년부터 2024년까지 5만 명 넘게 가입했다는 게 이제 경찰 수사 결과 드러났었잖아요. 그래서 많으면 수만 명 정도 될 것이다. 그리고 그 정도 되기 때문에 당에서도 심각하게 보고 있는 거 아니겠느냐라는 게 이제 당에서 많이 나오는 해석인데 이것조차도 사실 지금 아직까지는 확실하지 않은 상태입니다.
◇ 박성태> 국민의힘 신천지 가입이 이제 논란이 됐었고 그래서 경찰이 수사를 했었고.
◆ 이은지> 합수본이었습니다.
◇ 박성태> 합수본에서 수사를 했었고 사실 당시에 민주당에도 신천지 교인들이 가입한 정황이 발견됐다. 그런데 당시 합수본 발표는 제 기억으로는 수십 명 정도 그러니까 지역, 지파에서 아는 사람을 통해서 수십 명 정도 한 걸로 있었는데 민주당이 자체 조사하니까 규모는 확실치 않지만 수만 명도 얘기가 나오고 있다 이거군요, 지금. 그러면 이 수만 명이 전당대회 한다면 이 수만 명은 무조건 투표율은 100%일 거고 상당한 영향력을 행사할 수 있는 거 아닙니까?
◆ 이서희> 그렇죠.
◇ 박성태> 만약 수만 명이라면.
◆ 이서희> 그래서 김민석 대표가 전당대회 때 이 이슈를 꺼낸 것 자체가 사실 민주당의 이미지를 훼손할 수 있는 이슈인데도 불구하고 이런 최대 진짜 많으면 수만 명, 5만 명까지도 거론이 되고 있는 상태에서 이분들이 집단적으로 한 특정 후보를 지원할 경우에는 굉장히 당선이 쉽게 될 수도 있잖아요. 그러니까 그런 상황을 견제하기 위해서 일부러 이제 그 이슈화를 시켰다라고 얘기를 그 전당대회 과정에는 했었고 근데 지금 그래서 사실 어제 그 당에서 공식적인 그러니까 조사가 마무리됐다라고 하고 나서 SNS에 좀 반응을 보인 분들이 사실 전당대회에서 김민석 대표와 세게 맞붙었던 정청래 대표와 가까운 분들이었는데 사실 그래서 지금 이것 때문에도 더 좀 당에서 이 구체적인 수치나 가입 시기나 공개하기 어렵지 않겠느냐라는 말이 나오고 있는 거거든요.
◇ 박성태> 알겠습니다. 근데 조사를 당에서 어떻게 했는지 이건 좀 의문이긴 하네요. 검경 합수본에서도 이거 제대로 수사할 수 있냐, 수치 특정하기가 쉽지 않을 것 같다라는 얘기도 있었는데 이 방식에 대해서 혹시 나온 게 있습니까? 조사를 어떻게.
◆ 이서희> 듣기는 했는데 이게 사실 오픈하기는 어려울 것 같습니다. 당에서 공식적으로 발표하지 않는 한은 알고 있는 것을 제가 말씀드리기는 어려운데 일단은 그 당원 명부와 대조하는 방식으로 1차적으로 필터링을 했다고는 들었는데.
◇ 박성태> 필터링 했다.
◆ 이서희> 그래서 당에서 더 이 수치나 이런 걸 언급하기 부담스러운 게 뭐 예를 들어서 이거는 저의 해석입니다만 신천지 당원과 그 특정 시기에 집단적으로 가입한 당원들의 명부를 제조를 해서 예를 들어서 2, 3만 명이 발견이 됐다라고 했어도 이들이 다 정말로 특정 후보를 지지하기 위해서 그런 목적을 가지고 입당했다라는 거는 확정할 수가 없는 사안이잖아요.
◇ 박성태> 조직적 가입인지는 모른다는 얘기.
◆ 이서희> 그렇죠 그냥 자발적으로 진짜 내가 민주당 활동을 하고 싶어서 가입했을 수도 있기 때문에 사실 그 신천지와의 연관성을 확정하고 발표하는 것도 굉장히 어려운 상황이어서.
◇ 박성태> 알겠습니다. 그 방식에 대해서는 이제 알지만 이게 그래서 이 도출된 숫자가 맞는지는 확신할 수 없기 때문에 아직 말씀할 수도 없다고 그러고요. 김은지 기자가 가져온 주제는 그 지금 이재명 정부의 공공기관장 인사. 이 부분입니다. 지금 윤석열 정부에서 임명된 인사들이 아직도 공공기관장 맡고 있는 분들이 많다고요.
◆ 김은지> 그러니까 절반 가까이 된다라고 하는 동아일보. 지금 국감 기간이니까 그런 자료를 분석한 기사들이 꽤 나오고 있는 중인데 이재명 정부가 지금 벌써 1년 4개월 됐고 그런데 전임 정부 심지어는 전전임 정부에서 임명된 공공기관장까지도 있다라고 하는 것이 이 보도의 핵심이고 그러니까 50% 가까이가 전 정권 인사들과 동거하고 있는 좀 불편한 모양새가 이어지고 있는데 게다가는 공석도 여섯 자리나 있다라고 하는 겁니다. 여러 가지 이유로 차 있지 않은 것이 맞는데 그런 공공기관장 자리가 비어 있거나 혹은 전임 정권 인사라고 하는 것은 단순히 그 자리만이 아니라 거기에 파생되는 이사, 감사, 기타 등등의 인사와도 연관되는 문제이기 때문에 이재명 정부의 어떤 인사 적체를 좀 보여주는 한 장면이라는 생각이 드는데 이건 나중에 좀 더 말씀드릴까요?
◇ 박성태> 댓꿀쇼에서 조금 더 이어가도록 하겠습니다. 그리고 앞서 이제 이서희 기자가 이서희 반장이 리얼미터 여론 조사했는데요. 개요 말씀드리겠습니다. 10월 7일에서 8일까지 전국 1004명 대상으로 무선 ARS 방식으로 조사한 내용이고요. 아시아 경제 의뢰로 리얼미터가 조사했습니다. 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의 홈페이지를 참조하시면 됩니다. 저희가 댓꿀쇼로 앞서 이제 이재명 정부의 공공기관장 인사가 왜 이렇게 안 되냐, 뭐가 문제냐 또는 그것 자체가 문제냐 이것부터 살펴보기로 하고 그다음에 또 신천지 얘기도 좀 더 이어가도록 하겠습니다.
◆ 이서희> 준비하겠습니다.
◇ 박성태> 알겠습니다. 댓꿀쇼에서 얘기해 줄 수 있어요?
◆ 이서희> 어려울 것 같습니다.
◇ 박성태> 어려울 것 같아요?
◆ 이서희> 그래도 얘기할 수 있는 한. (웃음)
◆ 김은지> 근데 그 지지율과 관련해서 짧게 이제 말씀을 지지율이 아니라 아까 이제 그 신천지 의혹 관련해서는 사실 과거 민주당 전당대회에서도 0.59% 포인트 차이로 그 당락이 결정된 바가 있거든요. 2021년 당시 전당대회였고 송영길, 홍영표, 우원식 이 3명이 뛰었던 선거인데요. 그러니까 정말 작은 표 차이로도 상대적으로 작은 표 차이로도 등락이 갈렸던 것이 있기 때문에 그러니까 굉장히 중요한 민주주의의 이슈라는 생각이 듭니다.
◇ 박성태> 그렇죠. 사실은 조직적 개입이 맞다면 사실 신천지가 국민의힘에 조직적 개입했다는 의혹을 받았을 때도 신천지는 처음엔 그렇게 얘기했어요. 종교인들은 정당 가입 자유가 없냐, 그냥 한 거고 그냥 그렇게 얘기하는 거는 무조건 조직적 개입으로 치부하는 건 잘못됐다. 처음에 입장을 낸 바 있는데 수사 결과는 조직적 개입이 있었던 정황이 나왔죠.
◆ 김은지> 물론 이 선거 자체가 그렇다는 건 아닌데요. 그러니까 어떤 결과든지 바뀔 수 있기 때문에 중요한 사실관계다. 의혹이 밝혀져야 된다.
◇ 박성태> 그 얘기도 저희가 댓꿀쇼에서 좀 더 이어가도록 하겠습니다.
