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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 월요일 코너 철이와 영희 시간이 됐습니다. 영희를 맡고 있는 노영희 변호사님 어서 오세요.
◆ 노영희> 네, 안녕하세요.
◇ 박재홍> 주말 잘 보내셨어요?
◆ 노영희> 네.
◇ 박재홍> 날씨 추운데. 독감주사 맞으셨어요?
◆ 노영희> 아니요, 안 맞았습니다.
◇ 박재홍> 맞으셔야 됩니다. 요즘 독감은, 감기가 심해서. 그리고 또 철이를 맞고 있는 김정철 전 개혁신당 최고위원 어서 오세요.
◆ 김정철> 네, 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 우리 김정철 최고는 건강하신 것 같아요, 사실.
◆ 김정철> 아니에요. 저 사실 엊그제 입원해서.
◇ 박재홍> 진짜로? 왜 또?
◆ 김정철> 등에 뭐가 요만한 게 나서 떼러, 수술하러 입원하고 어제 퇴원했습니다.
◇ 박재홍> 아이고, 그러셨구나. 건강하셔야 돼요. 오마이뉴스의 곽우신 기자님.
◆ 곽우신> 네, 안녕하세요.
◇ 박재홍> 우리 곽우신 기자는 그래도 강골 같아 보입니다만 은근히 또.
◆ 곽우신> 저 그렇게 강하지 않은데 마지막 30대를 잘 버티고 있습니다.
◇ 박재홍> 요즘 또 추우니까 일교차도 심하고 하니까. 여러분, 건강 관리하시고 감기 조심하시기 바라겠습니다. 또 기회 되시면 독감주사도 맞으시고. 빨대. 빨대 후폭풍 굉장히 거센 상황인데. 주말 내내 이어졌고 추미애 경기지사가 소방 관련 예산을 얘기하다가 이 빨대, 재정 빨대다 이렇게 얘기해서, 오늘, 그런데 소방관 영결식이 있었습니다. 공교롭게도 또 화재로 인해 최근 경기도 안에 소방관 한 분이 순직을 했는데 영상을 또 먼저 보고 이어가겠습니다.
◇ 박재홍> 오늘 영결식에 참석한 추미애 지사의 발언 장면입니다. 또 전해 주실까요?
◆ 곽우신> 오늘 오전 부천 공장 화재 현장에서 순직한 고 김진석 소방위 영결식에 추미애 지사 참석을 했습니다. 원래 오전 10시에 경기도 국감이 있을 예정이었는데요. 이 영결식 참석 때문에 오후 1시로 미뤄져서 이루어졌고요.
추 지사는 방금 나온 국감 인사말에서 최근 저의 발언으로 상처를 입으신 소방관 여러분께 진심으로 사과드린다라고 고개를 재차 숙였습니다. 지난 13일 국감에서 소방 예산을 두고 가장 큰 골치 아픈 재정 빨대 같다라고 한데 이어 17일 빈소에서 기자들과 만난 자리였죠. 사과를 바라시니까 정말 마음을 다해 사과드린다라고 말해서 논란이 커지자 다시 한 번 고개를 숙인 겁니다.
◇ 박재홍> 고개를 숙였는데. 그래서 국정감사가 오전에 있다가 오후에 있었잖아요. 오후에 국정감사가 진행이 됐는데. 더불어민주당 부승찬 의원이 또 관련 발언을 반복을 해서 또 논란이 다시 또 불이 붙고 있습니다. 관련 영상이 또 준비가 돼 있는데 잠깐 듣고 이어가겠습니다.
◇ 박재홍> 부승찬 의원의 발언 맥락입니다. 일단은 부분만 한 게 아니라 어떠한 상황에서 나온 발언이었나. 그러니까 앞서서는 추미애 지사 발언은 잘못한 거 맞다라고, 사과한 것도 몇 번 사과했다. 다만 본인도 직접 보니까 진짜 쭉쭉 빨아먹고 있더라 이렇게 말은 했네요.
◆ 곽우신> 네, 맞습니다. 때문에 김민석 대표가 관련해서 엄중 경고를 했다고 알렸고 중앙당 윤리심판원에도 해당 발언의 경위에 대한 직권 조사 명령을 내렸다라는 게 당 공보국에서 알린 내용이었습니다.
◇ 박재홍> 김민석 대표도 추미애 지사에게 직접 사과도 요구를 했고 국민의힘은 소방 관련 예산까지 꺼내 공격을 지금 하고 있는 상황인데.
◆ 곽우신> 김민석 대표가 오늘 추 지사에게 당사자의 사과가 있는 것이 좋겠다라는 뜻을 여러 경로로 전달했었다라고 밝혔고요. 또 당 차원의 징계 여부에는 즉답하지 않았습니다. 다만 국민의 마음이 풀릴 때까지 할 수 있는 노력을 다하는 게 우선이라고 했고요.
국민의힘의 비판이 거셌습니다. 장동혁 대표, 경기도가 소방 차량 구입 예산과 순직 소방관 추모 사업비 삭감한 부분을 두고 도민 혈세를 빨아먹는 재정 빨대는 추미애 지사 본인이라고 했고요. 또 이제 빈소에서 했던 사과를 바라시니까라는 이 말을 그대로 비틀어 국민이 사퇴를 바라시니 사퇴하라 이렇게 꼬집기도 했습니다.
◇ 박재홍> 예. 지금 김민석 대표는 국민이 마음이 풀릴 때까지 노력하겠다고 했습니다만 부승찬 의원 발언이 또다시 주목을 받으면서 과연 이게 또 사과의 진정성 논란까지 있을 것 같은데, 일단 노 변호사님.
◆ 노영희> 네. 전체적으로 저는 요즘에 추미애 지사도 당연히 잘못을 했고 또 부승찬 의원까지 이런 발언을 한 것에 대해서 매우 유감이고요. 그런데 민주당 의원님들도 조금 더 고삐를 죄고 조금 더 좀 힘든 상황이라는 걸 인식을 좀 하시면 어떨까 생각이 듭니다.
전체적으로 봤을 때는 요즘에 민주당 의원님들이나 당을 중심으로 해서 국민들이 좀 답답해하는 게 많고요. 그다음에 오늘 그 부승찬 의원의 얘기에 대해서 즉각 경고하고 윤리위 직권 심사한다고 했는데 추미애 지사가 많이 이제 뭐 사과도 했지만 사실 이제 사과 방식이 또 여러 번 또 지적이 되기도 하지 않았습니까?
그런 상황에서 계속해서 지금 얘기가 오고 가고 있는 상황이라고 한다면 저는 이 부분은 지금 그냥 이렇게 그냥 뭐 좀 본인이 사과했으니까 넘어가자라는 식으로 해서는 잘 안 될 것 같아요. 지금 경기도 민심이 진짜 안 좋거든요.
◇ 박재홍> 피부로 느끼세요?
◆ 노영희> 네. 제가 많이 느끼고 있고 뭐 저만 느끼는 게 아니라 느끼는 걸 다 떠나가지고 그러면 그에 상응하는 무슨 조치가 좀 있어줘야 되지 않냐, 그냥 본인이 이제 와서 미안하다고 그런다고 그걸로 끝날 것이냐. 이 부분에 대해서는 저도 조금 문제가 있다고 생각을 하는데 아마 많은 분들이 그렇게 느낄 겁니다.
그래서 당에서도 이 부분에 대해서는 조금 좀 더 명확한 입장 표명과 함께 좀 대응을 정확히 해 주셔야지 좀 상처 입으신 분들이 많이 조금 마음이 좀이라도 누그러지지 않을까 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 예. 사실은 추미애 지사가 이제 관련 논란이 벌어진 다음에 바로 사과 안 하고 나중에 이제 사과할 때 이제 사과를 하라 하시니 사과를 한다는 맥락으로 또 말씀을 해서 그것도 비판이었고 오늘 영결식에서 그래도 이제 사과를 재차 하면서 눈물을 흘렸기 때문에 관련 논란이 수그러드는 것이냐 봤는데 다시 또 국정감사 현장에서 발언 맥락 전후 과정을 국민들이 다 아시기 힘들잖아요. 그런데 쭉쭉 빨아먹고 있더라. 또 이제 부승찬 의원이 말을 해서 이게 또 과연 사그라질 것이냐. 김정철 최고.
◆ 김정철> 추미애 아웃, 부승찬 아웃. 다 이게 국민들이 지금 얼마나 분노하고 있는지를 이거 아셔야 됩니다. 이게 너무 오만함이 몸에 밴 것 같아요. 민주당에 있는 많은 국회의원들이 지금까지 정치를 하면서 표현도 굉장히 거침이 없습니다, 지금까지.
그런데 그게 얼마나 국민들에게 상처가 되는 말인지조차도 이제 판단할 수 없는 그런 상태가 된 게 아닌가라고 생각이 되고요. 이번에 추미애 도지사 같은 경우에는 실제로 지금 소방 차량 구입 예산도 줄이고 또 사업 추모비도 줄인 상태에서 지금 이런 일이 벌어졌고 그 벌어진 상황에서 사과에 대한 진정성이 없잖아요.
사과하라니까 사과하겠다. 이거 마치 우리 막 어디 누구랑 싸울 때 좋아. 그래, 내가 사과하라니까 사과할게. 그런 느낌이지 않습니까? 굉장히 국민들을 분노하게 할 수 있는 부분이고 저는 이게 굉장히 오래 갈 거라고 생각이 됩니다.
저는 이 얘기를 들으면서 민주당이 한번 이제 돌아봐야 되지 않느냐. 이게 민주당이 지금까지 해온 모든 일들에 있어서 이제 반성할 때가 지금 됐다. 지금 지지율도 떨어지고 있는 상황임에도 불구하고 아직도 부승찬 의원이 여전히 저기에서 추미애 도지사를 편들면서 마치 무슨 혈세를 빨아먹고 있는 것처럼 그리고 빨대라고 하는 표현 자체가 얼마나 약간 모욕적인 발언이잖아요.
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 김정철> 정말 어떤 우리 국민들을 위해서 소방 지금 공무원들이 소방관분들이 정말 목숨을 희생해 가면서까지 하고 있는 이 상황에서 마치 국방비에 있어서 국방비가 빨대다 이렇게 얘기하는 거랑 똑같은 거 아니겠습니까? 정말 우리 국민을 위해서 꼭 필요한 일종의 산소호흡기와 같은 것인데 이거를 빨대로 표현했다. 저는 이게 큰 문제라고 생각합니다.
◇ 박재홍> 우리 곽우신 기자도 어떻게 들으셨는지.
◆ 곽우신> 사실 그 영결식에서 오늘 눈물을 보인 거나 오늘 국정감사에서 사과를 얘기를 한 거를 보게 되면 추미애 지사 아마 반성하고 후회하고 있지 않을까 싶습니다.
근데 저는 오늘 같은 톤이 진작 나왔어야 된다라고 그게 먼저 나왔어야 되는데 며칠간의 공백이 일을 키웠고 그 일을 키우는 사이에 추미애 지사를 애써 실드 치려고 애써 좀 옹호하려고 하는 분들이 자꾸 더 문제를 일으키고 있다라는 게 보여서 특히나 제가 요 며칠 사이에 가장 조금 온라인에서 약간 충격을 받았던 거는 일부 이제 강성 지지층들께서 추미애 지사가 현장 갔을 때 등 돌리고 있던 그 소방관 분을 비난하고 그 소방관을 향해서 이제 모욕적으로 얘기한 게.
◇ 박재홍> 왜요?
◆ 곽우신> 도지사가 왔는데 왜 아무리 불쾌해도 뒤돌아서 있냐. 버릇없다. 이런 식의 맥락으로 하고 있는 거죠. 추미애 지사가 뭐 틀린 말 했냐 뭐 이런 식으로 얘기하는. 그런 거가 원래 정치인이 1을 말하면 지지자들은 10, 100으로 얘기하기 때문에 먼저 빨리 끊어주는 게 중요하거든요. 그런 부분까지 좀 세심하게 챙겼으면 좋겠습니다.
◇ 박재홍> 참 안타깝네요. 이런 가운데 이제 이재명 대통령은 순직한 소방관 얘기를 하면서 천금을 준들 아깝겠나. 이런 말씀도 했는데 이름은 안 불렀지만 메시지는 분명하다는 해석이 있습니다. 물론 청와대도 당연히 유감 표명을 하고 영결식에 조의를 표했겠지만 관련 논란에 일단 선을 긋는 것은 분명해 보입니다. 노 변호사님.
◆ 노영희> 일단 두 가지를 하셔야 될 것 같아요. 저는 선도 긋고 여기에 대해서는 어쨌든 적정한 수준의 징계나 적정한 수준의 당 차원의 대응 이런 것들 필요하다고 보고요. 그다음에 지금 가장 문제의 초점이 된 것은 결국은 국가직 공무원으로 이름만 바꿔놓고 실질적으로는.
◇ 박재홍> 지방에서.
◆ 노영희> 지방에서 재정을 많이 댄다. 이게 핵심이었잖아요. 그런데 그거는 그 당시 문재인 정부 때 이걸 바꾸는 과정에서 진짜 보기에만 좋게끔 올려놓고 실질적인 관련된 법 같은 것들을 하나도 안 정리하면서 결국은 또 일이 벌어진 거거든요.
저는 그래서 이번에 이재명 대통령께서 소방 공무원뿐만 아니라 정말 힘들게 일하시는 많은 공무원들이 계시는데 그중에서 특히 목숨 걸고 하시는 그런 분들에 대해서는 좀 더 재정적인 지원을 안정적으로 할 수 있도록 해 주시는 게 매우 필요할 것 같아요. 지금 그런 관련된 법에 대한 정비도 필요할 것 같고 실질적인 대책을 좀 마련해 주셨으면 좋겠어요. 그러니까 경기도에서 이렇게 잘못 얘기한 거는 얘기한 것대로 그에 상응하는 조치가 필요하겠지만 또 이거는 근본적인 문제를 해결하지 않고 그냥 누구 한 명 잘못한 걸로만 끝내면 소용이 없는 거잖아요.
그러니까 결과론적으로는 지방 재정이 사실은 다 들쭉날쭉하니까 국가직 공무원으로 전환시켜서 안정적으로 그들이 일을 할 수 있게끔 해 두겠다는 게 그 당시의 생각이었고 실제 그게 맞는 것이었기 때문에 다 우리가 좋아했던 건데 형식만 갖춰놓고 실제로 또 전부 다 알아서 해라 이렇게 해버리게 되면 아무도 그 일을 해결할 수가 없지 않습니까?
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 노영희> 그래서 저는 이번에 대통령과 당에서, 민주당에서 특히 이 법안 관련해서 좀 미비했던 걸 다 보충하시고 특히 소방직 공무원들은 목숨 걸고 하시는 분들이니까.
◇ 박재홍> 그럼요.
◆ 노영희> 이 부분에 대해서는 정말 제대로 해줘야 될 것 같고 특히 저는 이 노후화.
◇ 박재홍> 장비?
◆ 노영희> 소방 장비 노후화가 매우 심각하다고 지금 얘기를 들었습니다. 우리가 예전에도 화재 진압할 때 보통 헬리콥터가 노후화 돼서 막 떨어지기도 하고 그랬었었는데 그거 보면 사실 누가 일을 하겠어요. 저는 그런 부분들은 명확하게 좀 해 주셔야 될 것 같아요.
◆ 김정철> 저는, 민주당 국회의원 도대체 뭐 하고 있는 거예요? 도대체 지금까지 뭐 한 겁니까. 이게 국가직으로 전환을 해서 이렇게 우리 국민의 생명과 안전과 직결돼 있는 소방과 관련된 문제에서 계속 지방 예산이 들어가고 있는 문제점이 있어요. 그러면 그거를 해결하는 것은 정치권에서 해결해야 하잖아요.
그 정치권에서 그 부분을 어떻게 법을 만들고 국가 예산을 어떻게 거기에 투입할 것인가에 대한 문제를 수립하는 것이 정치권이 해야 할 일인데 그런 일은 제대로 하지 않고 계속 정치권 안에서 서로 이전투구하고 싸우기만 하니까 이런 일이 해결되지 않은 거고요.
생각을 해 보시면 지금 경기도는 그나마 재정이 좀 낫잖아요. 그런데 다른 지방 같은 경우에는 재정이 굉장히 안 좋은 곳이 있는데 거기는 얼마나 열악하겠습니까. 그게 지방 예산에 자꾸 의존해 있다고 그러면 이걸 어떻게 해결할 것인가에 대해서 그 대안을 지금 제시하는 것이 오히려 더 필요한데 이것보다는 지금 민주당도 그렇고 대통령께서도 그렇고 천금을 준들 아깝겠나 이런 표현 하셨지만 이건 그냥 말로 국민들한테 약간 쇼잉 하는 거잖아요.
저는 이제 쇼 좀 그만 했으면 좋겠어요. 이놈의 정부가 모든 정치인들이 너무 쇼에 지금 집중돼 있습니다. 쇼 좀 그만하고 정말로 국민들을 위한 정치를 한번 해 보시죠.
◇ 박재홍> 사실 중앙 재정 그리고 지방 재정으로 인해 소방 공무원들이 처우가 열악하고 심지어는 불 끌 때 쓰는 장갑을 본인 사비로 산다. 이런 것도 제가 뉴스를 전한 지 10년 전 얘기였습니다. 그런데 여전히 지금 이런 상황인 것 같은데 추미애 지사는 또 이번에 이 관련 논란이 생긴 이후 이분이 대선주자로 불려왔는데 앞으로 이번 일이 어떻게 작용할 것이냐. 사실은 김문수 전 경기지사도 119에 전화했을 때 밈이 하나 나왔었잖아요. 관등성명인가요? 뭐라고 그랬죠?
◆ 곽우신> 도지사인데, 그거 말씀하시는 거죠?
◇ 박재홍> 예. 계속 그게 패러디가 됐었는데 이번 논란도 여기서 멈출 것이냐. 곽우신 기자.
◆ 곽우신> 오세훈 시장 같은 경우에도 이제 친환경 무상급식 관련해서 아이들 밥상 뺏었다는 그거가 굉장히 오랫동안 발목을 잡았거든요. 그걸 극복해서 정치권으로 돌아오는 데 오래 걸렸습니다. 그러니까 추미애 지사 같은 경우에도 저는 이런 일들이 누적되고 있는 게 또 한두 건이 아니기 때문에 본인이 스스로 정치인으로서의 효용성을 시민들에게 증명하지 못하면 꽤 오랫동안 발목을 잡지 않을까, 책임져야 되지 않을까 싶긴 합니다.
추미애 경기도지사가 19일 경기도청 율곡관에서 열린 구고히 국토교통위원회 경기도 국정감사에서 부천 공장 화재 현장에서 순직한 고 김진석 소방위에 대한 묵념을 하고 있다. 수원=박종민 기자◇ 박재홍> 아무튼 이 논란 여기까지 듣고요. 여론조사 좀 짚어보겠습니다. 오늘 대통령 지지율이 3주 만에 반등했다는 소식인데, 리얼미터 조사군요.
◆ 곽우신> 대통령의 국정 수행 긍정 평가가 전주보다 2.1%포인트 오른 37.3%로 나왔습니다. 3주 만에 반등이었고요. 부정 평가는 60.4%로 1.0%포인트 내려갔습니다. 정당 지지율은 국민의힘이 40.9%, 민주당은 36.2%로 국민의힘은 0.4%포인트 내려왔고 민주당은 0.7%포인트 올랐는데요. 양당 격차는 4.7%포인트로 오차 범위 안이었습니다.
◇ 박재홍> 반등하는 흐름은 있지만 민주당 입장에서는 최근 추미애 지사 발언이라든지 오늘 또 부승찬 의원의 발언이 추가가 됐고 김민석 당 대표도 최근에 또 논란이 되면서 구설이 많이 오르고 있습니다.
◆ 곽우신> 그러니까 추 지사의 재정 빨대 발언이 조사 기간 중에 13일에 나오기는 했지만 순직 소방관 빈소에서의 사과 논란은 17일부터 커졌죠. 김민석 대표의 이따 전해드리겠습니다만 순창 장류 축제 논란도 조사 종료 이후 확산이 좀 커졌습니다. 그렇기 때문에 오늘 나온 조사 결과에는 대통령 지지율이 일단 좀 반등을 했지만 최근 잇따른 여권 악재들이 또 얼마나 영향을 미칠지 이건 좀 지켜봐야 될 것으로 보입니다.
◇ 박재홍> 조사 결과를 말씀드리면 아시아경제 의뢰로 리얼미터가 대통령 국정 평가 지난 10일부터 16일까지 2520명 대상으로, 정당 지지도는 15일부터 16일까지 1005명을 대상으로 조사했고요. 두 조사 모두 무선 전화 100% 자동응답 방식 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의위 홈페이지를 보시면 됩니다. 김민석 대표, 순창 장류 축제 얘기를 하셨는데 가수 박혜원 씨 공연 도중에 무대에 올라와서 인사한 게 지금 또 논란이네요.
◆ 곽우신> 이 순창 장류 축제, 15일이었죠. 가수 흰, 박혜원 씨가 두 곡을 부른 뒤에 다음 곡을 불러야 되는 상황이었습니다. 준비하는 과정에서 사회자가 김민석 대표를 무대로 소개를 한 건데요. 그래서 김 대표가 무대에 올라 인사하는 동안 박혜원 씨가 무대 밖으로 내려갔고 이후에 공연이 재개가 됐습니다. 그래서 이 당시 영상이 굉장히 많이 퍼지면서 정치인을 향한 과잉 의전이다 이런 비판이 많이 나왔는데요.
김 대표는 자신은 공연 중이라 인사를 하지 않겠다 이런 뜻을 밝혔지만 사회자가 갑자기 호명해 무대에 올라갔다라고 설명을 했고요. 그러면서도 불편을 끼친 흰 님과 관객 여러분들께 죄송하다라는 사과를 했고요. 민주당도 사전 조율이 충분하지 않았고 정치인에 대한 과도한 의전이 문제였다라고 어느 정도 인정을 했습니다.
◇ 박재홍> 일단 대통령 국정 지지도 이거부터 좀 짚어보겠습니다. 사실은 뭐랄까, 국내외적으로 좀 악재가 많고 호재는 갈수록 좀 없어 보이긴 해서, 노 변호사님부터.
◆ 노영희> 맞습니다. 사실 이게 좀 아쉬운 게 이번 지지율이 원래 좀 내려가다가, 그러니까 올라갔어요. 그랬는데 이게 또 주식이 완전히 망하면서 또 갑자기 또 사실은 악재로 작용을 했었거든요. 그래서 원래는 더 올라갈 수 있다고 생각을 하고 있었는데 또 악재들이 계속해서 좀 사실은 해결이 원래 됐어야 되고 발생하면 안 되는 그런 구설들이 사실은 막.
◇ 박재홍> 그러니까요.
◆ 노영희> 생기면서 진짜 힘들어지는 상황인데요. 이거는 제가 봤을 때는 민주당 의원님들이 좀 미안한 말이지만 좀 정신을 차리고 좀 긴장을 다시 해야 된다고 생각합니다. 지금 제가 봤을 때는 전당대회 이후로 민주당 의원님들이 정확히 무슨 일을 하는지 또 앞으로 이걸 해결하기 위해서 어떻게 본인들이 목소리를 내는지 대통령 혼자 싸우고 있는데 본인들이 옆에서 어떻게 도와주고 있는지를 모르겠다라는 사람들이 되게 많거든요.
◇ 박재홍> 어디 갔냐.
◆ 노영희> 네. 그러니까 대통령 이름으로, 이름을 빌어서 본인들이 당선되고 누릴 건 다 누려놓고 또 힘든 일 있으니까 나 몰라라 뒤에서 팔짱 끼고 있다. 그다음에 진짜 문제가 생겨서 안에서 뭔가 조금 기강을 좀 잡고 해이해진 정신을 좀 다시 다잡아야 될 때가 됐는데 거기에 대해서 한마디도 말하는 사람이 없더라.
그다음에 실제 국민들이 지금 어떤 마음을 가지고서 지금 상황에서 힘들게 살아가고 있는 걸 뻔히 알면서 그 얘기는 한마디도 없고 맨날 해결되지 않는 문제만 들들들 볶으면서 사람들을 괴롭히더라. 이런 인식들이 더 많이 생겼었단 말이죠.
그런데다가 이번에 이 소방관 문제라든가 이것들이 한꺼번에 터지면서 민주당에 대해서 좀 많은 국민들이 실망을 하고 우리 김정철 변호사도 말했지만 이게 쇼잉이라기보다는 제가 봤을 때는 좀 이 상황에 대한 인식이 좀 너무 해이하고 안일한 거 아닌가 이런 생각이 좀 들고요. 정말 지금 다시 신발끈 조여매고 다시 좀 정신 차리고 해야 된다 이렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 정신 차려라. 정신 차려라.
◆ 김정철> 전 예전에 주가 한참 오를 때는 그렇게 본인들이 잘해서 그런 것처럼 이야기를 했어요. 정청래 대표는 막 나와가지고 우리가 다 해서 여기 계신 분들 다 주식의 계좌에 1천만 원씩 다, 자기 때문인 것처럼 이야기하고 이제 주가가 떨어지니까 아무 얘기도 없잖아요. 잘못한 거에 대해서 이야기도 안 하고요.
이런 상황에서 김민석 대표는 추미애 도지사한테 뭐 반성 뭐 이런 사과를 적극적으로 하라고 얘기하면서 정작 본인은 장례식 갈 때 그 응급 주차 구역 있잖아요. 응급 환자들만 주차하는 주차 구역에다가 주차하고요. 새벽 5시에 소방서에 있는 소방관들을 모아다 놓고 일종의 새벽 포토쇼를 하셨더라고요.
저는 이런 정치가 저는 정말 대한민국을 좀먹는다고 생각합니다. 저도 서울시장 선거 나가면서요. 저도 처음으로 인생을 살면서 그 경찰들 의전을 받아봤어요. 후보가 되니까 경찰 의전이 붙어요. 그러면서 이제 제가 어디 간다고 그러면 미리 가서 막 이렇게 이렇게 하잖아요. 저는 이게 너무 과한 것 같아요. 그래서 제가 저는 그 경찰관분들한테 그러지 마시고 옷도 검정색 말고 그냥 평상복으로 좀 편한 거 입으시면 좋을 것 같다. 이렇게 얘기하면서 이제 얘기를 했는데 이분들은 지금 저는 의전이 굉장히 심각한 문제라고 생각합니다.
◇ 박재홍> 의전?
◆ 김정철> 네. 정치인들의 이 의전. 이 의전들이 본인들의 권위 의식을 표현하는 가장 대표적인 거고요. 그 밖에 나오기만 하면 사람들 앞에서 막 악수하고 막 굉장히 뭐 프렌들리한 것처럼 보이지만 이 사람들의 머릿속에는 뼛속 깊이 나는 누구야라는 게 이미 박혀 있습니다. 저는 이거 굉장히 심각한 문제이고 이것 때문에 이 정치가 지금 이렇게 썩어가고 있는 겁니다. 그리고 바뀌지가 않고요.
이런 분들이 그러니까 지금 고추장 이 축제 같은 데 가서도 지금 한창 지금 가수가 노래 부르고 있는데 어떻게 그런 생각을 해요. 거기에 있는 사회자가 제가 영상을 보니까 그 사회자도 어쩔 줄 모르는 거예요. 그래서 내가 여기 팬인데 이러면서 그럼 가수가 갑자기 노래 부르다가 이게 무슨 일이지 이렇게 해가지고 올라와 가지고 자기 얘기하고 결국 여기를 자기 어떤 지지자들한테 하는 어떤 선거판으로 생각하는 거거든요, 저는. 이런 분들이 정치를 하고 있다는 거 대한민국의 미래가 너무 어둡다.
◇ 박재홍> 이제 차량 자체는 후에 이제 김태선 의원, 김태선 의원이 당대표 비서실장이잖아요. 이분이 이제 본인 의원실 차량이다. 이제 비서실장의 차량에 김민석 대표가 의원과 같이 탔다가 내리고 주차를 해서 이제 차량은 일단 김태선 의원실의 차량이더라 뭐 그 얘기고. 고추장 축제 가수 노래하다가 갑자기 내려가고 사회자가 갑자기 김민석 대표를 불러야겠다라고 생각했을까요? 한숨을 쉬었는데 사실 제가 또 이런 음악회 사회를 많이 봤잖아요. 대개 이런 맥락은 메모가 쪽지가 옵니다. 이렇게 이제 예정된 큐시트를 안 갈 때는 뭔가 이 주최 측이나 행사 진행하는 측에서 이렇게 메모가 와요. 이거 좀 중간에 뭐 해라. 분명히 뭔가 요구가 있었을 거예요. 이제 그 요구가 있었으니까 당시 사회자도 그 요구를 반영해서 해야 했을 텐데 김민석 대표는 본인은 절대로 이제 원하지 않았다, 안 한다고 했는데 또 거기서 그냥 알아서 너무 과잉 의전이었던 거다 이렇게 얘기를 하고 있는데, 곽우신 기자.
◆ 곽우신> 사과가 깔끔해야 되는데 별로 깔끔하지 않은 것 같아요.
◇ 박재홍> 깔끔하지 않아요?
◆ 곽우신> 예. 김민석 대표도 사실상 약간 사회자와 이제 행사 주최 측의 좀 책임을 언급하는.
◇ 박재홍> 나 안 하려고 그랬는데.
◆ 곽우신> 모양새인 거죠. 물론 이제 행사 주최 측에서도 자신들이 좀 뭔가 실수했다는 식으로 이야기를 하기는 했는데 그거는 사실은 당사자라고 할 수 있는 김민석 대표가 얘기할 부분은 아니었다라고 보고 사실 이게 또 여야를 막론하고 얼마 전에 또 영주 인삼축제에서 임종득 의원이 축전 영상 보냈는데 거기서 이재명 정권 심판 막 그런 걸로 영상 보내가지고 또 이게 인삼 축제 이게 말이 되냐.
◇ 박재홍> 인삼도 고생했어요?
◆ 곽우신> 예. 그러니까 이게.
◇ 박재홍> 고추장이랑 인삼이랑. 요즘 지역 축제가 가을이니까 많구나, 그렇죠?
◆ 곽우신> 저는 정치인들 지역 축제에 이렇게 무대 위에 올라가는 거 법으로 금지해야 된다라고 봅니다. 다 거기 올라가서 한마디라도 하려고.
◇ 박재홍> 입법하세요.
◆ 곽우신> 뭐 해서.
◇ 박재홍> 곽우신 의원, 입법하세요.
◆ 곽우신> 상관없는 얘기 하고 막 해서 괜히 분위기 깨고 하잖아요. 그래서 저는 지역 축제는 지역민들의 것이기 때문에 그냥 화환 보내시고 후원이나 하시고 하면 되지. 꼭 거기 가 가지고 무대 중간에 판을 깨는 거는 안 하시면 좋겠다.
◇ 박재홍> 정치인들이 선거 때 빼고 이렇게 유권자들이 많이 모이는 곳이 어디 있겠어요. 그리고 기분 좋은 상태잖아요. 본인을 향해서 웃고 있는 분들 청중을 만나기는 굉장히 어렵거든요. 이런 축제 가면 정말 말하고 싶은 욕구는 들 것 같긴 해요. 김정철 최고, 나중에 의원 되시면 축제.
◆ 김정철> 저는 만약에 정치를 하면서 이런 일이 있다 하더라도 절대 이런 그러니까 기존에 있는 행사를 방해하고.
◇ 박재홍> 방해하고.
◆ 김정철> 거기에 있는 시민들이 싫어하는 일을 하는 거는 그건 정치인이 해서는 안 되는 일이죠. 그래서 저는 이런 방해하는 행위를 통해서 국민들에게 인상을 찌푸리게 하는 것. 이거 이제 그만해야 한다고 생각하고요.
◇ 박재홍> 금지법.
◆ 김정철> 이런 것을 통해서 국민들이 좀 깨달았으면 좋겠어요. 지금 이런 분들을 다시는 정치 못하게.
◇ 박재홍> 이게 이제 모든 정치인들의 뇌리에 박혀야 될 건데. 이거, 사전에 이런 건 다 하고 일단 식이 시작되면 다 이렇게 집중하게 해야 되는 거 아니겠어요? 노영희 의원.
◆ 노영희> 아니, 그래서 솔직히 저는 할 말이 없습니다.
◇ 박재홍> 할 말이 없대.
◆ 노영희> 할 말이 없는데 제가 이제 김민석 대표가 조금 답답하다고 얘기를 했더니 또 다들 왜 김민석 대표를 또 갈라치기 하냐. 왜 욕 하냐. 막 이러신 분들이 있어서 제가 말씀을 드리기가 좀 조심스러운데 대표님도 지금 현재 당 사정이 어려운 걸 충분히 이해를 하시고 있으실 테고 그다음에 본인이 당 대표 되면 정말 100일 안에 올리고 당 지지율도 올리고 대통령도 잘 도와주겠다고 했는데 사실은 지금 마음대로 잘 안 되잖아요.
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 노영희> 이런 상황이라고 하면 실수를 안 해야 되거든요. 그런데 저는 그 고추장축제도 사실은 본인이 꼭 했다기보다도 아마 과잉 의전이나 이런 게 다 섞여 있을 거라고 생각해요.
◇ 박재홍> 있겠죠.
◆ 노영희> 그렇다 하더라도 정치인이 책임을 져야 되는 거니까 거기에다 대고 나는 안 하려고 그랬는데 이런 말도 하는 건 사실 좀 좋지도 않고요. 그다음에 추미애 지사 건도 마찬가지고. 그다음에 응급 주차구역에다가 또 주차한 건 물론 본인이 하신 건 당연히 아니고 다른 사람 차를 타고 갔다가 했겠지만.
◇ 박재홍> 비서실에서.
◆ 노영희> 그것도 결국은 다 김민석 대표 욕을 먹는 거잖아요. 그런데 이게 한두 개가 지금 아니다 보면 안 그래도 지금 민심이 안 좋은데 계속해서 대표님한테 욕을 할 수밖에 없어요. 그러니까 그걸 섭섭하게 생각하지 마시고 지금 정신을 좀 다시 가다듬고 다시 국민들 앞에서 낮은 자세로 이 부분에 대해서는 미안하다고 하고 좀, 정말 민생 챙기시면서 좀 잘해 주셨으면 좋겠어요.
더불어민주당 김민석 대표가 15일 서울 여의도 국회에서 미즈시마 고이치 주한일본대사를 접견하고 있다. 윤창원 기자◆ 김정철> 아니, 이게 응급 환자 주차구역에다 주차하는 거를 남이 했다고.
◆ 노영희> 그거는 근데 약간, 약간 조금 오해가 있었대요. 거기서 그쪽에다 주차하라 그랬대요.
◆ 김정철> 그건 오해의 문제가 아니에요. 왜냐하면 거기에 주차를 한다는 것 자체가 말도 안 되는 거예요. 지금 그 장례식을 가는 거잖아요. 그리고 그게 소방관과 관련된 것이고. 지금 응급 환자들이 언제든지 올 수 있고 특별히 만들어 놓은 곳에 내가 어쨌든 타는 데 있어서 다른 사람의 차가 그렇다 하더라도 그걸 의전하는 곳이, 아까 어떤 의원? 뭐 이런 그 사람들의 기본적인 마인드가.
◇ 박재홍> 김태선 의원.
◆ 김정철> 그 김태선 의원 이런 분의 마인드가. 이런 분 나중에 또 국회의원 또 하면 되겠습니까? 이런 분이? 그러니까 지금 별거 아닌 사소한 것처럼 보이지만 저는 이거에서 이번에 느끼는 게 뭐냐 하면 사람을 대하는 태도를 얘기하는 겁니다. 이 모든 것에 깔려 있는 사람을 대하는 태도.
정치인이 겉에 앞에 가서 막 사과하는 척하고 눈물 흘리고 연기하고. 물론 그것도 필요할 수 있죠. 그렇지만 그 사람의 들어 있는 본심. 사람을 대하는 기본적인 태도. 저는 그게 여기에 다 드러나 있다고 보는 거예요.
◆ 노영희> 아, 너무 그렇게까지 나가지 마시고요.
◇ 박재홍> 김태선 의원은 또 본인 SNS로 굉장히 깊이 사과문을 올리긴 했습니다. 민주당 얘기 짚어봤고요. 지금 듣고 계신 방송은 CBS 라디오 박재홍의 한판승부입니다.
